Herbeoordeling rentederivaten

9Herbeoordeling rentederivatenAan de orde is het VAO Herbeoordeling rentederivaten (AOd.d. 03/03).De voorzitter:Ik heet de minister van Financiën van harte welkom.Mevrouw Aukje de Vries (VVD):Voorzitter. Namens de VVD dien ik één motie in.MotieDe Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat banken die de rentederivatenzaken slechtafwikkelen gewoon bij naam moeten kunnen wordengenoemd door de toezichthouders;overwegende dat met het benoemen van slecht en goedfunctionerende banken, niet de gehele bancaire sector overéén kam wordt geschoren;constaterende dat het zorgen voor transparantie en hetduidelijk maken van de verschillen tussen banken voorconsumenten, de marktwerking versterkt en een positieveprikkel zal geven;verzoekt de regering, zo snel mogelijk en uiterlijk dit najaar,met een wetsvoorstel te komen om het wettelijk mogelijkte maken dat de toezichthouders in de financiële sector peronderneming kunnen gaan rapporteren over hun bevindin-gen, net zoals wordt gedaan bij de accountantssector,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Aukje de Vries. Naarmij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 167 (31311).De heer Nijboer (PvdA):Voorzitter. We zijn bezig met de afronding van weer eentussendebat over rentederivaten. Dat zijn de derivaten dieaan het mkb zijn aangesmeerd door banken, waar het mkbvervolgens de pineut van is geworden. Ons is duidelijkgeworden dat de opstelling van Deutsche Bank in dezenverwerpelijk is. Dat bleek ook bij het debat en daar wasiedereen in de Kamer het over eens. De heer Ronnes dientstraks mede namens mij en andere collega's een motie inom dat als Kamer ook uit te spreken. Als er dingen zo zijnmisgegaan — Deutsche Bank heeft al een heel slechtereputatie opgebouwd in de omgang met mkb-ondernemers— dan vinden wij dat je je hebt te voegen naar wat maat-schappelijk gewenst en gewaardeerd wordt. De ministerheeft met de banken afgesproken dat alle rentederivatenherbeoordeeld worden en dat iedereen netjes wordtgecompenseerd. Ook Deutsche Bank heeft dat te doen, watde PvdA betreft. In de toekomst zouden wij het zo geregeldwillen zien dat via de AFM of anderszins afgedwongen kanworden dat zo'n bank zich daar ook aan heeft te houden. Ikheb het ook al in het algemeen overleg gezegd: een bankdie zich niets aantrekt van de omgeving waarin hij functio-neert en van de ondernemers aan wie hij kredieten verstrekt,heeft in Nederland wat de PvdA betreft helemaal niets tezoeken.De heer Koolmees (D66):Voorzitter. Ik zal het kort houden, want D66 is positief overde aanpak van deze minister en van de AFM om de rente-derivatenproblematiek nu voor eens en voor altijd op telossen. We maken ons wel zorgen over twee punten. Heteerste punt is het tempo van het proces. Daarbij moet watons betreft de nadruk op de meest schrijnende gevallenliggen. Dat zijn de ondernemers bij wie het water aan delippen staat en die snel een oplossing nodig hebben voordeze problematiek. Het tweede punt is de deelname vanDeutsche Bank aan dit hele proces, waar de heer Nijboerhet net ook al over had. De heer Ronnes zal zo medenamens D66 hierover twee moties indienen.De heer Ronnes (CDA):Voorzitter. Tijdens het AO over rentederivaten zijn we uit-gebreid ingegaan op de stand van zaken bij de rentederiva-ten en de vraag hoe het nu verder moet. Twee onderdelenwillen we graag expliciet benoemen in moties, en dat doenwe ten dele samen met een aantal andere partijen. Heteerste onderdeel is het niet vrijwillig deelnemen van Deut-sche Bank om te komen tot een herstelkader. Het tweedeis dat het komen tot een oplossing voor getroffen onderne-mers door de extra herbeoordelingen nu onnodig veellanger gaat duren dan oorspronkelijk beoogd werd. Demoties luiden als volgt.MotieDe Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat Deutsche Bank niet meedoet bij het opte stellen herstelkader voor rentederivaten in het mkb;stelt vast dat het niet meedoen van Deutsche Bank een klapin het gezicht is voor alle bij Deutsche Bank getroffenondernemers;verzoekt de regering, zich in te zetten om Deutsche Bankalsnog mee te laten doen aan het herstelkader;verzoekt de regering tevens, te onderzoeken hoe debevoegdheden van de AFM zo kunnen worden vormgege-ven dat meedoen aan dergelijke herstelacties niet meer opbasis van vrijwilligheid gaat, maar verplicht kan worden,en gaat over tot de orde van de dag.65-9-116 maart 2016TK 65Herbeoordeling rentederivatenTweede Kamer De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Ronnes, Nijboer,Koolmees en Aukje de Vries. Naar mij blijkt, wordt deindiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 168 (31311).MotieDe Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat het proces van herbeoordelingen vanverkochte rentederivaten aan het mkb nu veel langer gaatduren dan oorspronkelijk beoogd;overwegende dat dit ervoor zou kunnen zorgen dat getroffenondernemers nog weer veel langer moeten wachten opeen passende oplossing voor hun financiële problemen;overwegende dat ondernemers niet de dupe mogen wordenvan het falen van banken dan wel het falen van de toezicht-houder;verzoekt de regering, er in overleg met de opstellers vanhet herstelkader zorg voor te dragen dat er wordt ingezetop een adequate prioritering van gevallen, zodat de meestschrijnende gevallen en de evidente "quick wins" niet wor-den doorgeschoven naar het allerlaatste moment, en deKamer over de voortgang halfjaarlijks te informeren totdatalle herbeoordelingen voltooid zijn,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Ronnes, Koolmeesen Aukje de Vries. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervanvoldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 169 (31311).We wachten nog even totdat alle moties zijn gekopieerd.Minister Dijsselbloem:Voorzitter. Ik kan volstaan met te reageren op de driemoties. Ik begin met de motie op stuk nr. 167 van mevrouwDe Vries, die terecht stelt dat transparantie over het functi-oneren van banken, bijvoorbeeld als het gaat om rentederi-vaten, van groot belang is om de kwaliteit op orde te bren-gen en ook het imago van de anderen, die het hopelijk welgoed doen, te beschermen. In goed Nederlands: naming-and-shaming. Die motie beschouw ik als ondersteuningvan beleid en ik laat het oordeel over aan de Kamer. Wijgaan proberen, uiteraard binnen de grenzen van de wet enhet Europese kader — maar daarbinnen zijn er zekermogelijkheden — een en ander zo snel mogelijk te regelen.Wij gaan proberen, zoals in de motie wordt gevraagd, omuiterlijk dit najaar een klein en gericht wetsvoorstel aan deKamer voor te leggen.De motie-Ronnes c.s. op stuk nr. 168 gaat over DeutscheBank. Er zitten twee elementen in. In de motie wordt deregering verzocht, zich ervoor in te zetten dat DeutscheBank alsnog gaat meedoen. Dat hebben wij gedaan. DeAFM heeft dat gedaan en vanuit het ministerie van Finan-ciën is dat gebeurd. Op dat punt laat ik het oordeel aan deKamer. Als de motie wordt aangenomen, zal ik dit opnieuwonder de aandacht van Deutsche Bank brengen en dan hoopik dat ook dit signaal vanuit het parlement serieus wordtgenomen. Zoals gezegd, zal ik er in ieder geval op toeziendat de uitkomst van het proces bij Deutsche Bank, dat duseen eigen proces gaat inrichten, kwalitatief niet afwijkt vande uitkomst van het herstelkader voor de andere banken.Als dat zo is, gaan wij echt een serieus gesprek voeren. Datzou namelijk betekenen dat ondernemers ongelijk wordenbehandeld en dat moet worden voorkomen.In de tweede plaats wordt de regering in deze motie ver-zocht, de bevoegdheden van de AFM zo vorm te geven datmeedoen aan herstelacties niet meer op basis van vrijwil-ligheid gaat. Wij gaan kijken naar de juridische ins en outsdaarvan. U moet zich realiseren dat dit een raakvlak heeftmet de discussie over de vraag in hoeverre wij de kleineondernemers en/of zzp'ers beschermen als het gaat omfinanciële dienstverlening. De organisaties van het mkbhebben daarover uitgesproken opvattingen. Naarmate wijmet de beste bedoelingen meer bescherming voor onder-nemers optuigen, zullen financiële kredietverleners meereisen gaan stellen en hogere risico-opslagen hanteren. Datis precies waar het mkb niet op zit te wachten. Met diekanttekening zullen wij hiernaar kijken als de motie wordtaangenomen, maar dat leidt in mijn ogen niet per definitietot een vaststaande conclusie. Ik kan dus niet beloven datwij dan iets dergelijks zullen uitvoeren of optuigen. Wijmoeten echt even bezien wat de juridische kanten zijn enwat de voor- en nadelen voor het midden- en kleinbedrijfzijn. Dat gezegd hebbende, laat ik het oordeel over de motieop stuk nr. 168 aan de Kamer over.De motie-Ronnes c.s. op stuk nr. 169 gaat over prioritering.Laat ik vooropstellen dat ik het met de Kamer zeer betreurdat er opnieuw vertraging in dit project is ontstaan. Denieuwe manier waarop wij dit vormgeven is veel dwingen-der. Dat betreft de manier waarop de herbeoordeling nugaat plaatsvinden, met een vooraf vastgesteld herstelkaderdat vrij precies voorschrijft welke beslissingen moetenworden genomen en welke compensatie daaruit kanvoortvloeien, maar ook de wijze waarop een en ander wordtuitgevoerd. Ik noem het inhuren van externe mensen etcetera. We gaan het nu zeer dwingend uitrollen. Dan kunnener inderdaad mensen ondertussen in de problemen komen.Naarmate we dat breed voorrang geven, loopt het heleproject natuurlijk wel weer vertraging op. Je kunt nietiedereen voorrang geven. We zullen aan externe deskundi-gen vragen om de echt schrijnende gevallen zo veelmogelijk versneld een adequate oplossing te bieden. Datheb ik ook in het AO gezegd. Ik denk dat dat de weg voor-waarts is.Ik ben bereid tot halfjaarlijks informeren, maar ik kan danuiteraard niet in detail treden over hoever we zijn. Ik zal deKamer wel over een halfjaar informeren of het nu looptzoals voorgenomen en of er waar nodig rekening isgehouden met schrijnende gevallen. Dat doe ik in algemenetermen over een halfjaar, zodat de Kamer niet over een jaarverrast wordt dat er weer vertraging is. Dat is natuurlijk dezorg. Met die kanttekening kan ik ook de derde motie over-laten aan het oordeel van de Kamer.65-9-216 maart 2016TK 65Herbeoordeling rentederivatenTweede Kamer De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:We zullen volgende week dinsdag over de ingediendemoties stemmen.De vergadering wordt van 15.01 uur tot 15.15 uur geschorst.65-9-316 maart 2016TK 65Herbeoordeling rentederivatenTweede Kamer