VAO Onderzoek motieven zelfstandig ondernemerschap (AO d.d. 12/02)

Voorzitter:DePater-vanderMeerTegenwoordigzijn144leden,teweten:AastedMadsen-vanStiphout,Agema,Anker,Aptroot,Arib,Atsma,Bashir,VanBeek,Besselink,Bilder,Biskop,Blanksma-vandenHeuvel,Blok,Blom,Boekestijn,VanBommel,Bosma,Bouwmeester,Brinkman,TenBroeke,VanderBurg,VandeCamp,Çörüz,Cramer,VanDam,Depla,DezentjéHamming-Bluemink,Dibi,TonyvanDijck,JanJacobvanDijk,JaspervanDijk,VanDijken,Dijsselbloem,Eijsink,Elias,Ferrier,Fritsma,VanGeel,VanGent,Gerkens,VanGerven,Gesthuizen,Gill’ard,Graus,Griffith,VanHaersmaBuma,Halsema,VanderHam,Hamer,Haverkamp,Heemelaar,Heerts,Heijnen,VanHeugten,VanHijum,TenHoopen,Irrgang,Jacobi,Jager,Jansen,Joldersma,Jonker,Kalma,Kant,Karabulut,Knops,Koopmans,Koppejan,Kos¸erKaya,Kraneveldt-vanderVeen,DeKrom,Kuiken,Langkamp,Leerdam,VanLeeuwen,Leijten,Lempens,Luijben,Madlener,Marijnissen,Mastwijk,VanMiltenburg,Neppérus,DeNeréetotBabberich,Nicolaï,Omtzigt,Ormel,Ortega-Martijn,Ouwehand,DePater-vanderMeer,Pechtold,Peters,Pieper,Polderman,Poppe,VanRaak,Remkes,Roefs,Roemer,DeRoon,DeRoos-Consemulder,DeRouwe,Rutte,Samsom,Sap,Scher-mers,Schinkelshoek,Schippers,Schreijer-Pierik,Slob,Smeets,Smilde,Smits,Snijder-Hazelhoff,Spekman,Spies,VanderStaaij,Sterk,Tang,Teeven,Thieme,Timmer,VanToorenburg,Uitslag,Ulenbelt,VanderVeen,VanVelzen,Verbeet,Verdonk,Vermeij,Vietsch,VanderVlies,Voordewind,Vos,JandeVries,VanVroonhoven-Kok,Waalkens,Weekers,Wiegman-vanMeppelenScheppink,Wilders,Willemse-vanderPloeg,DeWit,WolbertenZijlstra,endeheerBalkenende,minister-president,ministervanAlgemeneZaken,deheerVerhagen,ministervanBuitenlandseZaken,mevrouwVanderHoeven,ministervanEconomischeZaken,deheerDonner,ministervanSocialeZakenenWerkgelegenheid,deheerKlink,ministervanVolksgezondheid,WelzijnenSport,deheerVanderLaan,ministervoorWonen,WijkenenIntegratie,mevrouwVanBijsterveldt-Vliegenthart,staatssecretarisvanOnderwijs,CultuurenWetenschap,deheerDeJager,staatssecretarisvanFinanciën,deheerDeVries,staatssecretarisvanDefensie,deheerHeemskerk,staatssecretarisvanEconomischeZaken,mevrouwKlijnsma,staatssecretarisvanSocialeZakenenWerkge-legenheid,enmevrouwBussemaker,staatssecretarisvanVolksgezondheid,WelzijnenSport.©Devoorzitter:IkdeelaandeKamermeedatergeenafmeldingenzijn.Dezemededelingwordtvoorkennisgevingaangenomen.Aandeordeisdebehandelingvan:-debriefvanhetPresidiuminzakehetverzoekvandevastecommissiesvoorJustitieenvoorEconomischeZakenomdeparlementairadvocaatinteschakelenvooreenjuridischebeoordelingvanknelpunteninhetauteursrecht(29838,nr.16).Devoorzitter:Ikstelvoor,intestemmenmethetverzoekvandevastecommissiesvoorJustitieenvoorEconomischeZakenomdeparlementairadvocaatinteschakelen.Daartoewordtbesloten.Aandeordeisdebehandelingvan:-verslagenvandecommissievoordeVerzoek-schriftenendeBurgerinitiatieven(31756,nrs.33totenmet44).Devoorzitter:Ikstelvoor,overeenkomstigdevoorstel-lenvandecommissievoordeVerzoekschriftenendeBurgerinitiatieventebesluiten.Daartoewordtbesloten.Aandeordeisdebehandelingvan:-hetverslagvaneenalgemeenoverlegoveronderzoeknaardemotievenvoorzelfstandigondernemerschap(31311,nr.27).Devoorzitter:Erhebbenzichviersprekersgemeld,dieechternietallemaalaanwezigzijn.MevrouwGesthuizeniserwelenzijstaatalseersteopdesprekerslijst.Ikgeefhaardushetwoord.Uweethet,vandaagwerkenwijonderhetkerst-regime.Uleestdusalleenuwmotiesvoor.81stevergaderingDonderdag23april2009Aanvang10.15uurTweedeKamerMotievenzelfstandigondernemer-schap23april2009TK8181-6299 Deberaadslagingwordtgeopend.©MevrouwGesthuizen(SP):Voorzitter.Ikdiendevolgendemotiein.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedatdepensioenopbouwvanzzp’ersverachterblijftinvergelijkingtotmenseninloondienst;overwegendedateengebrekaanopbouwhiervantotgroterisico’soplangeretermijnkanleidenvoorzelfstandigen;overwegendedatandereoptiesvoorpensioenopbouwvooreenkleinezelfstandigevaakteduurenveelriskanterzijn;overwegendedateengedeeltevandekostenvaneennieuweklassevanouderearmenopderekeningvandehelesamenlevingterechtkomt;verzoektderegering,onderzoektedoennaardemogelijkheidomzzp’ersdieactiefzijnineenbedrijfstakdieeenbedrijfstakpensioenfondsheeft,toegangteverlenentotditpensioenfondsendeKamerhiervoordezomeroverteinformeren,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidGesthuizen.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.29(31311).DeheerBlok(VVD):Demotieverrastmij,omdatdeKameraleenamendementheeftaangenomenvanGroenLinksendeVVDzodatdiemogelijkheidgedurendetienjaarbestaat.Ikbegrijpnietwateenonderzoekdaaraantoevoegt.Hetprobleemisdatderegeringditnietfiscaalwilfaciliteren.Hetamendementisaangeno-menenisdusindewetopgenomen.Ermoetenechteranderewettenaangepastwordenomaftrekmogelijktemaken.Datweigertderegering.Wijzijnerdusuitalsdestaatssecretarisdattoezegt.Watmoetderegeringverderonderzoeken?MevrouwGesthuizen(SP):DeheerBlokweetnetzogoedalsikdathetnognietzoveris.Deproblemenzijnerintussenwel.Vandaarmijnverzoekomeenenanderteonderzoeken.©MevrouwVos(PvdA):Voorzitter.Jammerditkerst-regime,wantikmochtindertijdooknamensGroenLinksspreken.Ikdiendevolgendemotiein.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedatzelfstandigeneenbelangrijkebijdrageleverenaanonzeeconomieeneenaanzienlijkdeelvanonzeberoepsbevolkingvormen;overwegendedatzelfstandigenevenhardgeraaktwordendoorderecessiealsanderewerkenden;overwegendedathetnietwenselijkisdatzelfstandigenindebijstandterechtkomen;overwegendedatom-enbijscholingvoorzelfstandigentijdensperiodenmetweinigofgeenopdrachteneennuttigemanierisomsterkeruitderecessietekomen;overwegendedatderegeringvoordegrotegroepzelfstandigendevoorwaardenkanscheppenvooreenaantrekkelijkscholingsklimaat;verzoektderegering,detijdelijkadditionelemiddelenvoorscholinginhetkadervandearbeidsmarktenveloppeookvoorzzp’ersbeschikbaartestellen;verzoektderegering,inoverlegmetgemeentendebeschikbarebudgettenvoorscholingookvoorzelfstandi-genaantewendenenindatkaderteonderzoekenofenhoeESF-subsidiesvoorzelfstandigenbeschikbaarkunnenwordengemaakt,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidVos.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.30(31311).DeheerBlok(VVD):Ookhieroverhebikeenvraag.BedoeltdePvdA-fractiedatzelfstandigenooktoegangmoetenkrijgentotdeO&O-fondsen?MevrouwVos(PvdA):DatzouprettigzijnalsereenO&O-fondszouzijn.Datiseropditmomentnietvoorzelfstandigen.DeheerBlok(VVD):Datiserwelvoordebouwendemetaalenindiesectorenzijnzelfstandigenactief.MevrouwVos(PvdA):Daarzitveelgeldin.Hetzouprettigzijnalsderegeringkanonderzoekenwatderolvanscholingsfondsenisenofereennieuwfondsmoetkomenofdatgebruikgemaaktkanwordenvandehuidigescholingsfondsen.©StaatssecretarisHeemskerk:Voorzitter.Ikgamaardirectinopdetweeingediendemoties.Deeerste,vanmevrouwGesthuizen,verzoektderegeringomonder-zoektedoennaardemogelijkheidomzzp’ersdieactiefzijnineenbedrijfstakdieeenbedrijfspensioenfondsVoorzitterTweedeKamerMotievenzelfstandigondernemer-schap23april2009TK8181-6300 heeft,toegangdaartoeteverlenenendeKamerhierovervóórdezomerteinformeren.DeheerBlokmerktealopdatditvooreendeeleenherhalingvanzettenis.Daaromontraadikdezemotie.Hieroveriseenamendementaangenomen,volgensmijdestijdszonderdekking.Dieheefthetkabinetdeelsingevuld,tewetenvoordetermijnvandriejaar.Latenwediediscussiedusnietoverdoen.IkkanmevrouwGesthuizenweltoezeggendaterinzichtkomtindepensioenopbouw.HetCentraalBureauvoordeStatistiekisthansbezigmethetuitbouwenvandepensioenstatistiek:diezalnietalleendeoudedags-voorzieningvanwerknemersbetreffen,maarjuistookdievanzelfstandigen.Envoordielaatstenwordtdaarbijnietalleengekekennaarhunpensioeneninalledriedepijlers,maarooknaarhetaanwezigevermogeninheteigenbedrijf,dateventueelweerzoukunnenwordengebruiktalsoudedagsvoorzieningbijeenbedrijfs-overdracht.Zo’nbredereaanpak,dievolgensmijinderdaadbelangrijkisominzichttekrijgeninde″pensioentijdbommen″,isuiteraardwelafhankelijkvandemedewerkingvanverzekeraarsenbanken.Allesmoetadministratiefookzovriendelijkmogelijkwordeningericht.MaarindiezinwordtduswelinvullinggegevenaandevraagvandeKamer,enookaanmijnvraag,naardemogelijkeproblemenoptermijnmetdepensioenvoorzieningenvanzelfstandigen.MevrouwGesthuizen(SP):Eenvraagterverheldering:gaatditoverdetoezeggingtijdensdebegrotings-behandelingominzichttekrijgenindetotaleopbouwvanaanwezigkapitaalbijzzp’ers?StaatssecretarisHeemskerk:Ikweetdatudenktdatikhierovereentoezegginghebgedaan.Ikhebhetverslaghiernogeensoplatennalezen:dietoezegginghebikechtnietgedaan.IkhebbijdebehandelingvandeEZ-begrotinggezegddatwijgaankijkennaarhettotaleplaatjevanvrijwilligeofonvrijwilligezelfstandigheidennaardevraaghoeenandersamenhangtmetdesocialezekerheid.Hierisinvullingaangegevenmetdenotitiedietijdenshetalgemeenoverlegisbesproken.InditonderzoekenindestatistiekvanhetCBSzittenallepijlers.Indiezinkrijgtmenwelinzichtinkapitaalopbouwenpensioenvoorzieningenvanzelfstandigen.Devoorzitter:Hiermeeiseenmogelijkmisverstandopgehelderd.MevrouwGesthuizen(SP):Ikwilmijnmotieintrekken.Devoorzitter:Aangeziendemotie-Gesthuizen(31311,nr.29)isingetrokken,maaktzijgeenonderwerpvanberaadslagingmeeruit.StaatssecretarisHeemskerk:Voorzitter.InhaarmotieverzoektmevrouwVosderegeringominoverlegmetgemeentendebeschikbarebudgettenvoorscholingookvoorzelfstandigenaantewendenenindatkaderteonderzoekenofen,zoja,hoeESF-subsidiesvoorzelfstandigenbeschikbaarkunnenwordengemaakt.Zoalsmenweet,gaatdeministervanSocialeZakenenWerkgelegenheidoverdescholingsinstrumenten.Ikkanmijechterheelwatvoorstellenbijdezemotie;zijkomtmijsympathiekover.WijhebbensignalenontvangenvanhetPlatformZelfstandigeOndernemers,FNVZelfstandi-genendeVerenigingvanZelfstandigenZonderPersoneeldathetscholingsinstrumentariumonvol-doendetoegankelijkisvoorzelfstandigen.MevrouwVosdoetvoorstellenomdetoegankelijkheidtenaanzienvanhetESFteverbeterenenomgemeentelijkebudgettenintezetten.Ikzegtoedatikhetkabinetzalvoorstellenomdemogelijkhedenteverkennenomonbedoeldetechnischebelemmeringendiedetoegankelijkheidvanhetscholingsinstrumentariumvoorzzp’ersbeperken,wegtenemen.HetoordeeloverdezemotielaatikverderoveraandeKamer.Deberaadslagingwordtgesloten.Devoorzitter:Ikneemaandatdemotieopdestemmingslijstvoorvanavondkomttestaan.Aandeordeishetdebatnaaraanleidingvaneenalgemeenoverlegop2april2009overPretium.©MevrouwGesthuizen(SP):Voorzitter.Ikdiendevolgendetweemotiesin.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedathetvanbelangisdathetinstrumenta-riumvandeConsumentenautoriteittoereikendisomsnelenkordaatintegrijpentegenbedrijvendiezichniethoudenaanderegelsvoorconsumentenbescherming;verzoektderegering,deConsumentenautoriteitdemogelijkheidtegevenhangendeeenonderzoekbedrijvenhetdeelvandebedrijfsvoeringdatonderwerpisvanhetonderzoeknaardewensvandeConsumenten-autoriteitaantelatenpassen,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenGesthuizenenAasted-Madsen-vanStiphout.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.237(24095).MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedathetkabinetnogvoorhetzomerrecesdeKamerzalinformerenovermogelijkenieuwewettelijkemiddelenomondernemersdiehetconsumentenrechtschendenaantepakken;vanmeningdatdemogelijkheidomjuistdieverbintenis-sendiedoordeconsumentvooreenlangereperiodewordenaangegaanofwelkeeenforsewaardevertegen-HeemskerkTweedeKamerPretium23april2009TK8181-6301