Verslag

31944IntrekkingvandeWetverzelfstandigingInformatiseringsbankenwijzigingvandiversewetteninverbandmetdeoprichtingvandeDienstUitvoeringOnderwijs(DUO)Nr.5VERSLAGVastgesteld4juni2009DevastecommissievoorOnderwijs,CultuurenWetenschap1,belastmethetvoorbereidendonderzoekvanditwetsvoorstel,heeftdeeeralsvolgtverslaguittebrengen.Onderhetvoorbehouddatdehieringesteldevragenengemaakteopmerkingenvoldoendezullenzijnbeantwoord,achtdecommissiedeopenbarebehandelingvanhetwetsvoorstelgenoeg-zaamvoorbereid.Inhoudsopgaveblz.1.Inleiding12.VanCFIenIB-GroepnaarDUO23.HetbasisregisteronderwijsendeverwerkingvanPersoons-gegevens44.Gevolgenvoorhetpersoneel45.Consultatie56.Collegebeschermingpersoonsgegevens57.Financiëlegevolgen58.Uitvoeringsgevolgen69.Administratievelasten610.Overig61.InleidingDeledenvandeCDA-fractiehebbenmetbelangstellingkennisgenomenvanhetwetsvoorsteldatdientterintrekkingvandeWetverzelfstandigingInformatiseringsbank(Wvi)endeoprichtingvandeDienstUitvoeringOnderwijs(DUO).Dezeledenzijnverheugddatdevisievandecommissie-Kohnstammoverdeministerieleverantwoordelijkheidleidentoteennaderebezinningoverhetbestaanvanzelfstandigbestuurs-organen(ZBO’s).Alindekabinetsreactiewasduidelijkgewordendatderegeringmeentdatrijkstakeninbeginselonderdevolledigeverantwoor-delijkheidvandeministermoetenplaatsvinden.NabestuderingvandeargumentenbijdeverzelfstandigingvandeIB-groepbleekderegeringtetwijfelenofdieargumentennogvoldoendevalidewaren.DatderegeringdaaruitdeconclusietrektdatdeZBO-statusvandeIB-groepmoetworden1Samenstelling:Leden:VanderVlies(SGP),Depla(PvdA),Remkes(VVD),VanBochove(CDA),Voorzitter,Joldersma(CDA),DeVries(CDA),VanVroonhoven-Kok(CDA),VanDijk(CDA),Leerdam(PvdA),DezentjéHamming-Bluemink(VVD),Kraneveldt-vanderVeen(PvdA),Roefs(PvdA),ondervoorzitter,Verdonk(Verdonk),VanLeeuwen(SP),Biskop(CDA),Bosma(PVV),Pechtold(D66),Zijlstra(VVD),Lang-kamp(SP),VanDijk(SP),Besselink(PvdA),Ouwehand(PvdD),Dibi(GL),Anker(CU)enSmits(SP).Plv.leden:VanderStaaij(SGP),Gill’ard(PvdA),VanMiltenburg(VVD),Atsma(CDA),Ferrier(CDA),Sterk(CDA),Vietsch(CDA),Schinkelshoek(CDA),Jacobi(PvdA),Elias(VVD),Timmer(PvdA),VanDam(PvdA),VanderBurg(VVD),Gesthuizen(SP),Jonker(CDA),Fritsma(PVV),VanderHam(D66),TenBroeke(VVD),VanBommel(SP),Leijten(SP),Bouchibti(PvdA),Thieme(PvdD),Peters(GL),Ortega-Martijn(CU)enGerkens(SP).TweedeKamerderStaten-Generaal2Vergaderjaar2008–2009KST1314860809tkkst31944-5ISSN0921-7371SduUitgevers’s-Gravenhage2009TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31944,nr.51 ingetrokken,stemtdezeledentottevredenheid.Welhebbendezeledennogenigevragen.DeledenvandePvdA-fractiehebbenmetinteressekennisgenomenvanhetvoorliggendewetsvoorstelronddesamenvoegingvanhetCentraleFinanciëninstellingen(CFI)endeInformatieBeheerGroep.Deledenhebbennogenkelevragenbijhetwetsvoorstel.DeledenvandeSP-fractiehebbenkennisgenomenvanhetwetsvoorstel,hetadviesvandeRaadvanStateenhetnaderrapport.DeledenvandeVVD-fractiehebbenmetinteressekennisgenomenvanhetwetsvoorstelterintrekkingvandeWetverzelfstandigingInforma-tiseringsbankenwijzigingvandiversewetteninverbandmetdeoprich-tingvandeDUO.DeledenzijnheteensmetdedoelstellingvanhetwetsvoorstelomdeadministratievelastenvoorburgerseninstellingenvanuitdeIB-groependeCentralefinanciëleinstellingen(Cfi)terugtedringenendekwaliteitvandienstverleningvandezeorganisatiesteverbeteren.DeledenvindenhetookjuistdatnaeerderediscussieseenduidelijkekeuzeisgemaaktinzakedesturingsrelatietussenministerenIB-groep.Dezeledenhebbenechterwelaanleidinggezientothetstellenvannaderevragen.2.VanCFIenIB-GroepnaarDUODeledenvandeCDA-fractiemerkenopdateenvandeargumentenomindertijdovertegaantotdeverzelfstandigingwasdatdeministerzichdannietmeermetdeindividuelegevallenkonbezighouden.Nuwordtgestelddatooklangsanderewegendeafstandkanwordengerealiseerd.Deledenvragenofdezeinstrumentenin1992nognietvoorhandenwaren.ZijnernogandereZBO’sbinnenhetdepartementwaarvandegrondslagenvoorverzelfstandigingzijngeërodeerd,zowillendeledenweten.NaastdeintrekkingvandeverzelfstandigingvandeIB-groepsteltderegeringeenfusievandeIB-groependeCfivoor.WasderealiseringvandezewensslechtsmogelijkindiendeZBO-statusvandeIB-groepwasingetrokken,zovragendeleden.HoegaatdeintegratievandeCfiendeIB-groepverlopen?Hoelanggaatdatduren?Hoevoorkomtderegeringdatditintegratieprocestenkostegaatvandedienstverleningaandeburgersendeinstellingen?WaaromishetvoornementotdeoprichtingvandeDUOalsbaten-lastendienstniettegelijkertijdvoorgelegdaandeKamer,zovragendeledenvanvoornoemdefractie.Isvoorderealiseringvanuwdoelstelling,namelijkhetvoorkomenvanmeervoudigebevragingvandeonderwijsinstellingenenverbeteringvandienstverleningaanburgerseninstellingen,eenfusievandeIB-groepenCFInoodzakelijk.Kondendezedoelstellingennietopeenanderemanierwordengereali-seerd,zowillendeledentenslotteweten.DeledenvandePvdA-fractiemerkenopdatdenieuwedienstdenaamDUOkrijgt.DeledenconstaterendatmetnamedenaamvandeIB-groeppraktischalseenmerkgeldtindeonderwijswereldenonderstudenten.Kanderegeringaangevenhoezijervoorzorgtdatdegebruikersvandeuitvoerendedienst,metnamehetonderwijsveldendestudenten,involdoendemateentempobekendrakenmetdezenaam?DezeledenhebbenzekernogtwijfelsbijdenaamDUOalseenherkenbaar«merk»richtingmensendiemetdedienstverleningvandezeorganisatietemakenzullenkrijgen.Deledenzijnvanmeningdateengoedenaamvoordezebelangrijkeuitvoeringsorganisatievangrootbelangis.Zijstelleneenprijsvraagvooromeenmeerpakkendeentotdeverbeeldingsprekendenaamtekomen.Hetisnaardemeningvandeledenvanbelangdatereenserieuze,duurzamenaamkomtdiebijdraagtaaneenpositiefimagovanTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31944,nr.52 dezenieuweorganisatie.Eenfrissestartvraagtomeenfrissenaam.Kunnendeledeneroprekenendatderegeringditzaldoen,zovragenzij.Deledenwilvoortsgraageentoelichtingvanderegeringopdewijzewaaropzalwordenomgegaanmetdeministeriëleverantwoordelijkheiddievantoepassingzalzijnbijhetinvoegenvandezenieuweorganisatieindeambtelijkedienst.Hoewordtvoorkomendatdeministerzichmetiederuitvoerendezaakkanbemoeienenhoewordtvoorkomendatdeministergedwongenwordtzichmetiedereuitvoerendezaaktebemoeien,zovragendeleden.DeledenvandeSP-fractievragenwaaromernietvoorgekozenisdeuitvoerendetakendienubijdeDUOkomenteliggen,directbijhetminis-terievanOCWteleggen.Opwatvoormanierlegtdebaten-lastendienstverantwoordingafaanhetministerie?OpwatvoormanierveranderthettoezichtvandeTweedeKameropdenieuwebaten-lastendiensttenopzichtevandehuidigeCfienIB-Groep?DeledenmerkenopdatondanksdefusietussenCFIenIB-Groep,erweltweelocatiesblijvenbestaan.Watishiervandemeerwaarde,willenzijweten.Blijvendetweelocatiesookoplangetermijnbestaan?Hoezorgtderegeringvoorgoedecommunicatietussenbeidevestigingen?ZaldevestiginginZoetermeervooraltakenuitvoerendievroegerdoorhetCFIwerdengedaanendevestiginginGroningentakendienunogwordenuitgevoerddoordeIB-Groep?DUOkrijgteengroottakenpakket.HoevoorkomtderegeringdatDUOeenaltebureaucratischeinstellingwordt?ErzijnnogaltijdveelklachtenoverdedienstverleningvandeIB-Groep.WordtdedienstverleningvanDUOvergelijkbaarmetdeIB-Groep?HoezorgtderegeringdatDUOeenklantvriendelijkeinstantiewordt?DezeledenvragenofderegeringkangaranderendatdefusietussendeIB-GroepenhetCfiniettenkostegaatvandedienstverlening,nietoplangetermijn,maarookniettijdensdefusiezelf.VoortsmerkendeledenopdatdefusiemetCfiplaatsvindtvanaf1januari2010.Deministermerktetijdenshetalgemeenoverlegop24juni2008(Kamerstuk24724,nr.78)opdatdeproblemendiespelenophetgebiedvanservice,danopgelostzoudenzijn.Isditnogsteedsdedoelstelling?HoestaathetmetdevoortgangvandeeffectenvanhetaanvalsplanvoordeproductieproblemenbinnendeKlantenserviceIB-groep,zovragendezeleden.DeledenvandeVVD-fractiemerkenopdatmetdeoprichtingvandenieuweorganisatieDUOdepositievandeIB-groepalszelfstandigbestuursorgaanwordtopgeheven.In1994isdeIB-groepverzelfstandigdalsZBOomdatheteenorganisatieisdiestriktregelsuitvoertenministe-rielebemoeienismetindividuelegevallenonwenselijkis.Deregeringsteltnudatdezeredeneringnietlangervalideisenhetzelfdedoelookviaeenbaten-lastendienstbereiktkanworden.Kanderegeringdittoelichten?Waaromisdetoenmaligeredennietlangervalide?ErisbijdeIB-groepimmerstochnogsteedssprakevaneenregelgebondenuitvoering,waarbijdeministerzichnietmetindividuelegevallenhoorttebemoeien,zovragendeleden.HetopheffenvandestatusvandeIB-groepalsZBObetekentdatallebeschikkingenvandeIB-groepdirectonderdepolitiekeverantwoordelijk-heidvandeministerzullenvallen.Verwachtderegeringdatditzalleidentotextra(politieke)discussieoverindividueledossiers?Hoewordtderechtspositievandeelnemersgewaarborgdnudeministerdiscretionairebevoegdheidkrijgtominindividuelegevallentebesluiten?Hoewordtwillekeurenrechtsongelijkheidvoorkomen,willendezeledenweten.DeIB-groepenCfizullenformeelsamengaaninéénorganisatie.Derege-ringlijktindepraktijkechterdemogelijkheidopentehoudenvoordeorganisatiesomopeenaantalpuntentochhuneigenwegtegaan.DezeledenhebbenbegrependatzoweldedirectievanCfialsdievandeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31944,nr.53 IB-groepweliswaareenpositiefadvieshebbengegevenoverhetvoorge-legdebesluittotfusie,maarwelvoorwaardenhebbengekoppeldaandeverdereuitwerkingvandefusie.Welkevoorwaardenwarenditprecies?Aanwelkevoorwaardenisderegeringwelenaanwelkevoorwaardenisderegeringniettegemoetgekomen,zowillendezeledenweten.WaaromblijvenbeidelocatiesinZoetermeerenGroningenbehouden,vragendeledenvervolgens.Wasdithetgevolgvanonderhandelingenmetbeidedirectiesen/ofvakbonden?Inhoeverrehebbenwerkgelegen-heidseffectenvoorbeidestedeneenrolgespeeld?Ishetjuistdathetaantalarbeidsplaatsenalsgevolgvandefusienietzalafnemen?Zoja,hoeisditmogelijkterwijldedoelstellingvanhetwetsvoorstelluidtomdoelmatigerenminderbureaucratischtewerken?Zouditdannietookeenbesparingvanarbeidsplaatsenmoetenopleveren?TotslotmerkendeledenopdatderegeringervoorkiestomhetCfiendeIB-groeptelatenfuserentotéénorganisatieonderdirecteverantwoorde-lijkheidvandeminister:denieuweorganisatieDUO.Zijnnoganderenamenoverwogenvoordezeorganisatie?Zojawelke,zovragendeledenvandezefractie.3.HetbasisregisteronderwijsendeverwerkingvanPersoonsgegevensDeledenvandeCDA-fractiewijzeneropdatdoordeintrekkingvandeWvidewettelijkestatusvoorhetbasisregisteronderwijsontvalt.DezewordtnuondergebrachtbijdeWetophetonderwijstoezicht(WOT)envaltdaarmeerechtstreeksonderdeverantwoordelijkheidvandeminister.Voordeledenwashetnietduidelijkwiedanpreciesdezetaakgaatuitvoeren.ZaldatdeDUOzijnofzaleenanderonderdeelvanhetdeparte-mentdezetaakopzichgaannemen?4.GevolgenvoorhetpersoneelDeledenvandePvdA-fractievragenofderegeringaankangevenhoehetkandatergeenefficiencyvoordelenverwachtwordendoordesamenvoe-gingvandeIBGenCfi?Waaromleidtditniettoteenafnamevanhetaantalarbeidsplaatsen?Kanderegeringookaangevenhoeveelarbeids-plaatsenerachterblijveninZoetermeer,zovragendezeleden.DeledenvandeSP-fractievrageninhoeverredefusiegevolgenzalhebbenophetaantalexternen.HoeveelexternenzijnernuindienstvandeIB-GroepenCfienwatzijndaarvandekosten?WatishetverwachteaantalexternendatbijDUOgaatwerkenenwatdekosten,zovragendeledenvanvoornoemdefractie.DeledenvandeVVD-fractievragenofhetwaarisdatalsgevolgvanhetwetsvoorstelarbeidsplaatsenverschuivenvanZoetermeernaarGroningen,maardatvangedwongenverplaatsingvanpersoneelgeensprakeis.Omhoeveelarbeidsplaatsengaathet,willendeledenweten.Ookvernemenzijgraaghoederegeringwerknemersgaatprikkelenomvrijwilligtewisselenvanstandplaats?Hoewordtdewerk-naar-werk-garantieingevuldvoordeCfi-personeelsledendiehunwerknietwillenvolgen?Hoeveelwerknemerswillennaarverwachtinghunbaannietvolgen,zovragendeleden.VoortswillendeledenwetenofhetwaarisdatwerknemersvaneenZBOoverhetalgemeenandere(betere)arbeidsvoorwaardengenietendanambtenaren.Zullendehuidigearbeidsvoorwaardenwordenoverge-nomen,ofkomendemedewerkersvandeIB-groeponderdeambtenarencaotevallen?Zullennieuwemedewerkersvandenieuweuitvoerings-organisatieonderanderearbeidsvoorwaardenbinnenkomen,dandeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31944,nr.54 huidigemedewerkersgenieten?Zoja,welke?Zoneen,waaromniet,vragendeleden.5.ConsultatieDeledenvandeVVD-fractiewillenwetenwaaromdePO-raad,VO-raad,MBO-raad,HBO-raadenVSNUwelgeconsulteerdzijnoverhetwetsvoor-stel,endestudentenbondenniet,terwijlstudentenbelangrijke«klant»vandeIB-groepzijn,diedebesteserviceverdienen.Waaromzijnookgeenorganisatiesrondinburgeringgeconsulteerd,terwijldeIB-groepwelverantwoordelijkisvoorinburgeringscursussen,zovragendeledenvandezefractie.6.Collegebeschermingpersoonsgegevens(Cpb)DeledenvandeVVD-fractiemerkenopdathetCpbhaarzorgenheeftgeuitoverhetfeitdatdoordeintrekkingvandewetverzelfstandiginginformatiseringsbankdebepalingenoverhetbasisregisteronderwijs(Bron)wordenovergeheveldnaardeWOTterwijldeWOTdaarbijnietvannaamverandert.Ditzoukunnenleidentotonduidelijkheidvoorpotentiëlebetrokkenen.AandewetzouniettezienzijndatzijookbepalingenoverhetBronbevat.Waaromisernietvoorgekozenomdenaamvandezewetaantepassen,ófommeteeneigenwetvoorhetBrontekomen,waar-doorwélduidelijkheidwordtgecreëerd,vragendeleden.7.FinanciëlegevolgenDeledenvandePvdA-fractiemerkenopdatdestructurelefinanciëlegevolgenvandesamenvoegingwordeningezettenbehoevevandeverbeteringvandedienstverleningvandenieuweorganisatie.Kanderegeringaangevenhoehoogdeverwachtefinanciëlegevolgenkunnenzijn.Aanwelkeconcreteverbeteringenindedienstverleningwordtgedacht,zowillendezeledenweten.DeledenvandeSP-fractiemerkenopdatdeschaaleffectenvandefusiewordengeherinvesteerdinDUO.Hoegrootzijndezeschaaleffecten,zowillenzijweten.Watzijndeexactekostenvandefusie?Welkdeelvanditgeldwordtbetaalduithetproject«VernieuwingvandeRijksdienst»enhoeveeldoorOCW?UitwelkeOCW-postisditbedragafkomstig?Hoehoogzijndeprogrammakostenenhoehoogdeuitvoeringskosten,zovragendezeleden.DeledenvandeVVD-fractiemerkenopdathetwetsvoorstelgerichtisopdoelmatigerwerken.Tochverwachtderegeringgeenstructurele(posi-tieve)financiëlegevolgenvoorhetRijk.SchaaleffectenvandefusiezullenwordengeïnvesteerdindeDUOomkwaliteitvandienstverleningteverbeteren.Deledenwillenwetenwelkeschaaleffectenditinabsolutecijferszijn.Welkebesparingkanjaarlijksgerealiseerdworden?Ookvernemendeledengraaginwelkeverbeteringenhetgeldzalwordengeïnvesteerd.WatishettransitiebudgetdatnodigisvoorverplaatsingvanstafdienstenvanZoetermeernaarGroningenendeintegratievaninformatiehuis-houdingenvandetweeorganisatiesinéénnieuwebaten-lastendienst?IndememorievantoelichtingstaatdatdedekkingvoorditbudgetvooreendeelgevondenwordtinhetkadervanvernieuwingrijksdienstenvooreendeelbinnendebegrotingvanOCW.Omwelkeabsolutebedragengaathethier,zovragendeleden.HoeveelgeldmoetnoggevondenwordenopdebegrotingvanOCW?Isdatinmiddelsalgevonden?Zoja,opwelkeposten,willendezeledenweten.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31944,nr.55 8.UitvoeringsgevolgenDeledenvandeVVD-fractiemerkenopdatdeIB-groepheeftaangegevendeinvoeringper1januari2010haalbaarteachten.Ditbetekentdatvoordiedatumverhuisdmoetzijnenmoetzijnovergegaanopeenandereadministratieveorganisatie.Watvoorgevolgenheeftditvoordedienst-verleningvandeIB-groep?ZoalsbekendisdedienstverleningvandeIB-groepaleentijdbenedenpeil.Vanafmedio2007zijnbijdeklantenser-vicevandeIB-groepachterstandenontstaanbijhetafhandelenvanprimaireverzoeken,informatievragen,klachtenenbezwaarschriften.Eindvorigjaarisaleenpakketmaatregelengetroffenomditteverbeteren,maardatheefttotonvoldoenderesultatengeleid.ErisvervolgenseentaskforceingesteldomdeDirectieklantenserviceteverbeteren,metdeeerstevoorzichtigeresultaten.Ishetwaardatdesituatiethansnogverrevanoptimaalis?Welkegevolgenheeftdevoorgesteldefusievoordelopendeverbeteringsoperatie?Kanderegeringtoezeggendatdefusie(inclusiefdeovergangsperiode)geennegatievegevolgenzalhebbenvoordekwaliteitvandienstverleningendatdeingezetteverbeteringenonver-minderddoorzullengaan,zovragendeledenvanvoornoemdefractie.9.AdministratievelastenDeledenvandePvdA-fractiemerkenopdathetvoorliggendewetsvoor-stelgeengevolgenheeftvoordeadministratievelastenvandeburger.Dezeledenwarenindeveronderstellingdatjuisteenvanderedenenvoorsamenvoeginghetvergrotenvanhetgemakvoordeburgerwas.Kanderegeringaangevenopwelkewijzedeburgergemakheeftvandesamen-voegingvandezeorganisatiestotdenieuweorganisatie,zovragenzij.DeledenvandeVVD-fractiemerkenopdatdeadministratievelastenvooronderwijsinstellingen(omdatzeinhunadministratiedeNAWgegevensvanCfienIB-groepmoetenveranderenindievanDUO)€92000bedragen.Geldtditvooralleonderwijsinstellingensamen?Zoja,hoeveelisditgemiddeldperinstelling,zowillendeledenweten.10.OverigDeledenvandeSP-fractiewijzenophetalgemeenoverlegvan8oktober2008(Kamerstuk24724,nr.82)waardeministerhetvolgendeopmerkte:«DeRaadvantoezichtvandeIB-Groepblijftopmijpolitiekedrukuitoe-fenenvoormeerbudgetomdatergrenzenzijnaanwatdepolitiekwil.»IsdeRaadvantoezichtdezemeningnogsteedstoegedaan?WatisdemeningvandeRaadvantoezichtoverhetbudgetdatgereserveerdstaatvoorDUO?DeledenvandeVVD-fractiestellendatdefusievandeIB-groepenCfiinDUOzalbetekenendatdeherkenbarehuisstijlvandeIB-groepzalverdwijnenengebruikersgeconfronteerdwordenmeteennieuweorgani-satie.Opwelkewijzegaatderegeringhierovermetgebruikerscommuni-ceren?Isereenapartcommunicatieplanvoorinstellingenenvoordeelne-mers?Zalereennieuwewebsitekomen?Hoekomthetnieuwe«loket»eruittezien?Zalditookeendigitaalloketzijn?Opwelkbedragwordendevoorlichtings-encommunicatiekostengeraamd,zovragendezeleden.Devoorzittervandecommissie,VanBochoveAdjunct-griffiervandecommissie,BoeveTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31944,nr.56