Verslag van een algemeen overleg, gehouden op 16 april 2009. over drankbeleid hokken en keten

27565AlcoholbeleidNr.85VERSLAGVANEENALGEMEENOVERLEGVastgesteld20mei2009DevastecommissievoorVolksgezondheid,WelzijnenSport1heeftop16april2009overleggevoerdmetministerKlinkvanVolksgezondheid,WelzijnenSport,ministerTerHorstvanBinnenlandseZakenenKoninkrijksrelatiesenviceminister-president,ministerRouvoetvoorJeugdenGezinover:–debriefvandeministervanBinnenlandseZakenenKoninkrijksrelatiesd.d.12januari2009overdestandvanzakenbijdeaanpakvanhokkenenketenendehandhavingvandeDrank-enHorecawet(27565,nr.82);–debriefvanministervoorJeugdenGezind.d.12februari2009overdemotie-Dibi/VanderHam(27565,nr.50)overuitgaansmogelijkhedenvoorjongerentussen12en18jaar(27565,nr.84).Vanditoverlegbrengtdecommissiebijgaandgeredigeerdwoordelijkverslaguit.Voorzitter:FerrierGriffier:ClemensVragenenopmerkingenuitdecommissieDevoorzitter:Ikheetuallenvanhartewelkombijditalgemeenoverleg.ErzijndriebewindsliedeneneengrootaantalwoordvoerdersvanuitdeTweedeKamerenwijhebbenslechtstweeuurdetijd.IkzaldaarommaarééninterruptieperpersoontoestaantijdensdeinbrengvandezijdevandeKamerenééntijdenshetantwoordvandebewindslieden.IkgeefalseerstehetwoordaanmevrouwLeijten.MevrouwLeijten(SP):Voorzitter.10%meerjongerenzijnhetafgelopenjaar,2008,opgenomeninhetziekenhuisvanwegealcoholvergiftigingofeencoma.Deleeftijdwordtlagerenhetalcoholpromillagestijgt.Ditisschokkendomtehoren,alwistenwijeigenlijkallemaalhieraldathetprobleemvanjongerenenalcoholernstigis.Hetkanzijndatziekenhuizenbetersignalerenendoorgevendateenopnametemakenheeftmetalcohol.IkwildaaromaandeministervoorVolksgezondheidvragenofhijditwilonderzoeken.1Samenstelling:Leden:VanBeek(VVD),Halsema(GroenLinks),VanderStaaij(SGP),DePater-vanderMeer(CDA),VanBochove(CDA),Gerkens(SP),Sterk(CDA),Leerdam(PvdA),voorzitter,DeKrom(VVD),ondervoorzitter,Griffith(VVD),Boelhouwer(PvdA),Irrgang(SP),Kalma(PvdA),Schinkelshoek(CDA),VanderBurg(VVD),Brinkman(PVV),Pechtold(D66),VanRaak(SP),Thieme(PvdD),Kuiken(PvdA),Leijten(SP),Heijnen(PvdA),Bilder(CDA)enAnker(ChristenUnie).Plv.leden:Teeven(VVD),Heemelaar(Groen-Links),VanderVlies(SGP),VandeCamp(CDA),Smilde(CDA),Polderman(SP),Spies(CDA),Wolbert(PvdA),Aptroot(VVD),Zijlstra(VVD),Vermeij(PvdA),VanGerven(SP),Heerts(PvdA),Cqörüz(CDA),Remkes(VVD),DeRoon(PVV),VanderHam(D66),VanBommel(SP),Ouwehand(PvdD),Timmer(PvdA),DeWit(SP),Kraneveldt-vanderVeen(PvdA),VanHaersmaBuma(CDA),Cramer(ChristenUnie)enKnops(CDA).TweedeKamerderStaten-Generaal2Vergaderjaar2008–2009KST1309600809tkkst27565-85ISSN0921-7371SduUitgevers’s-Gravenhage2009TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.851 Dealcoholpoli’sconstaterenveel:waarisgedronken,hoeveel,metwie.Maarookwaariemanddealcoholvandaanheeft.Isdeministerbereidomteonderzoekenoferrepresaillesmogelijkzijnbijdeverstrekkersvandealcoholaandecomakids?Ishijdanookbereidominhetgevalvanverkoopbijsupermarkten,voetbalkantines,slijterijenofsnackbarseenverscherptecontroleintestellen?Hetlijktmijzinvolomdattedoen.Alswijsignalerendatdealcoholergensverkregenisendatdataanleidingisgeweestvoorhetcomazuipen,moetenwijdaaropaf.Dandehokkenendeketen.Wijlezendat30%vandegemeentendiebinnendegrenzenheeft.Eendeelvandegemeentenwildaarbeleidopeneendeelzegtdatniettewillen,omdatdezaakondercontroleis.Ikzounueensechtwillenwetenofdegemeentendiewillenoptredentegendezehokkenenketengeenmiddelenhebben.Volgensonshebbenzediewelenmoetenzegewooningrijpen.Nieuwelandelijkeregelslijkenmijnietnodig.Deinteressantevraagisnatuurlijkwelwaaromerineenderdevandegemeentenhokkenenketenzijnenintweederdeniet.Zijndeministersbereiddateensteonderzoeken?Kunnenjongerenindiegemeentenwelergensterecht?Weiniggemeentenhebbeneenactiefalcoholbeleid.Ditiseenfundamen-teleconstatering.DeSPmaaktnamelijkuitdecijfersopdathetabsoluutnietverantwoordisomdehandhavingenhettoezichtnaardegemeententebrengen.DatgebeurtnumetdenieuweDrank-enHorecawetwel.Wijkunnendreigenmetdestokenmetzwartelijsten,maardatlostnietsop.Wijmoetengemeentennietdwingenomtecontroleren.Blijkbaarzienzijgeennoodzaak.Wijwillenalleendanpaspratenoverdecentraliseringvantoezichtencontrolealsgemeentenookdaadwerkelijkbeleidhebben.Alcoholpoli’s,comakids,toezichtopverkoop,hokkenenketen,hetzijnverschijnselenvaneengrootprobleem.Jongerendrinkentevroegenteveelendatisergschadelijkvoorhunontwikkeling.Iedereenweetdat.Aansymbooloplossingenhebbenwijniets.Welaanpreventie.DeSPpleitdaaromookvooreenreclameverbod,overalendusookopdetelevisie.MijncollegavandeChristenUnieenikhebbenomeenonderzoekgevraagd.Hoestaathetmetalcoholreclamegerichtopjongeren?MijnoproepaanonzeministervoorJeugdenGezinisomnueindelijkeensdemixdrankjesuitdesupermarktentehalen.InDuitslandisdatgelukt.Deministerzegtdathijdatwelwil,maardathetnietmagvanEuropa.Onzin,zouikzeggen.Haalzeuitdesupermarktengahetrisicoaanvaneenproces,eenprocestegendezemachtigealcohollobby.OnzevolksgezondheidenzekerdievandejeugdgaatvoordebelangenvandealcohollobbyenvoordebemoeienisvanEuropa.Ikkrijggraageenreactieopdezeoproep.MevrouwBouwmeester(PvdA):Voorzitter.Vandaagzijndecijfersbekendgemaaktvanhetaantalcomazuipersin2008.Dekinderenzijnjonger,hetalcoholpercentageishogerenhetzijnermeer.Wijkunnenhetschokkendnoemen,maareigenlijkwetenwijaldathetalleenmaartoeneemt.Hetiswelschokkend,maargekgenoegverrasthetonsniet.Decijferssprekenvoorzich.Overmatigalcoholgebruikkanalleentegenge-gaanwordendooreencombinatievanpreventie,strengeregels,handha-vinghiervanenzorgdaarwaarhettelaatis.Deeersteverantwoordelijk-heidligtbijoudersenbijdekinderenzelf,maargeziendeschadelijkegevolgendieditmetzichmeebrengt,moetenookdeoverheidendeverstrekkershunverantwoordelijkheidhierinnemen.Deafgelopenperiodezijner,medeopvoorstelvandePvdA,maatregelengenomenomditdrankgedragtegentegaan.Maareriséénpuntwaaropdatnietisgelukt–datblijfteenbeetjeinhetluchtledigehangen–endatzijndiehokkenenketen.Wijwetendaterheelveelwordtgedronken.HetdoelvandePvdAisnadrukkelijknietomdedrankhokkenen-ketentesluiten,maaromovermatigalcoholgebruikindezeketentegentegaan.Ditveroorzaaktnamelijkgezondheidsschade–daarwetenwijallesvan–TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.852 maarookoverlast,geweldsincidenten,vernielingenenverkeersongeluk-kenbijhetverlatenvandekeet.Daarnaastklaagtdehorecaoveroneer-lijkeconcurrentie.Jongerenzelfgevenveelalaanzichtevervelenendaarominhokkenenketentegaandrinken.Alsdeoverheiddattoestaat,creëerjeduskansarmoede,terwijlgeblekenisdatalsalternatievenwordengeboden–watsommigegemeentenookdoen–erminderinhokkenenketenwordtgedronken.Gemeentenzijnverantwoordelijk,maarveelgemeentendoenteweinigenwatzedoen,heeftgeeneffect.Grotewoorden,weinigresultaat.Deministerheeftdegemeententottweekeertoeheelvriendelijkverzochtommeetewerkenaaneenpilothandha-vinghokkenenketen.Gratishulpombeleidtemaken,iseenheelmooieserviceaangemeenten,lijktons,maargemeentenmeldenzichnietofslechtsmondjesmaataanenzevoerengeenactiefbeleid.MevrouwVanGent(GroenLinks):Wijhebbeninhetvorigedebat,samenmetD66,debefaamdemotie-VanderHam/Dibiingediend.Uhebtdievastscherpophetnetvlies.Indezemotiewerdderegeringverzochtomingesprektegaanmetgemeentenzodatbetereuitgaansmogelijkhedengerealiseerdzoudenwordenvoorjongerentussende12en18jaar.Dezemotieisaangenomen,maarwijkondennietopuwsteunrekenen.Ikwasvanmorgendanookbehoorlijkverbaasdtoenikopnu.nllasdatunuopeenshelemaalinlijnmetdemotieeenheelgroteshowopbouwt.Ikbenblijdatuereindelijkbijkomt,maarwaaromhebtudatnieteerdergedaan?Ikhoopookdatu,geziendewatmagereuitlegdieministerRouvoetgeeftalshetgaatomdeuitvoeringvandezemotie,watmeerpeperrichtingdeministerstuurt.MevrouwBouwmeester(PvdA):Laatikbeginnenmettezeggendatwijhethelemaalmetelkaareenszijn.Alsjeeenalternatiefhebtvoorhetdrankgedrag,danneemhetdrankgebruikaf.Datstaatvast.Diealterna-tievenmoetendanookwordengeboden.Wijhebbendiemotienietondersteund,omdatwijgeenoverlegmeerwillen,wantwijzijnhetgewoonzat.Gemeentenhebbeneenverantwoordelijkheidenmoetendieooknemen.Datbetekentdatzeaandeslagmoeten.Deministermoetdusnietgaanoverleggen,maarmoetzeggenwatdegemeentenmoetendoen.Hetishuntaak,dusaandeslagermee!Deministerheeftgezegd:wijkijkeneven.Nee,zemoetenhetgewoondoen!MevrouwVanGent(GroenLinks):DeherenVanderHamenDibihebbendiemotiein2007ingediend.Wijzijnnutweejaarverderenwijmoetenvaststellendaterteweinig,zonietnietsisgebeurd.Ditiseenslapexcuusvanu,mevrouwBouwmeester.Zokenikuookhelemaalniet.Wijhaddendeafgelopenjarenkunnengebruikenomdaarveelmeeropintestekenbijdegemeenten,maardatisnietgebeurd.Uzegtdatunietinoverlegwiltgaan,omdatgemeentenditgewoonmoetendoen.Maarwaarombentunieteerderinactiegekomen?Danhaddenwijnumisschienniethiergezetenomtesprekenoverdezeernstigesituatie.MevrouwBouwmeester(PvdA):DePvdAheeftin2006alaangegevendatalsjeietsaanhetalcoholbeleidwiltdoen,jemeerderedingentegelij-kertijdmoetdoen:preventie,strengeregels,handhavenenzorgbieden.Wijhebbenvanafheteerstemomentaangegevendaterietsmoestgebeurenmetdehokkenenketen.Aanhetbeginvanmijnbetooghebikookgezegddaterheelveelmaatregelenzijngenomen,maardatopeenpuntwaarwijactieophaddengevraagd,dienietisgekomen.Datbetreftdedrankhokkenen-keten.Wijziendeernstdaarvaninenermoeteenalternatiefwordengeboden.Deministerheeftdegemeententweekeergevraagdommeetewerken,maardegemeentendoendatgewoonniet.DaaromheeftdePvdAditoverlegaangevraagd.Wijaccepterendatnamelijkniet.WijzeggennietalsTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.853 gemeentenhetnietwillen:datisdanmaarzo.Ditisdelijndiewijaltijdalhebbengevolgd.Wijvindendathetnutijdisdaterwatgedaanwordt.Ermoetdusgeenoverlegmeerwordengevoerd,maarmenmoetgewoonaandeslag.Wijvindendit–volgensmijvindtdeheleKamerdit–eenheelernstigprobleem.DevraagisalleenwatderijksoverheidkandoenomdegemeentenaanhetwerktezettenentezorgendatzenietalleenmaarklagenennaarDenHaagwijzen,maardatzegewoongaandoenwaartoezeopaardzijn.MevrouwJoldersma(CDA):Uvraagt:hoekrijgenwijdegemeentenaanhetwerk?Datbenikmetueens,maarikvraagmijwelafwaaromudegemeentenwiltdwingen.Ikkanmijnietvoorstellendatdwangeenposi-tievestimulansisvoordegemeentenomaanhetwerktegaan.Kuntmijdateensuitleggen?MevrouwBouwmeester(PvdA):Detijdvanvrijblijvendheidisvoorbij.Deministerheefthettweekeerheelvriendelijkaandegemeentengevraagd.Degemeentenmochtenmeedoenmeteenpilothandhaving.Zijkrijgendangratishulpenondersteuningendebestpractiseskondendanwordenuitgewisseld.Datiseengoedeinzetvandeminister,maardegemeentenwillendatniet.ZoalsikhetCDAken,zegtmendan:latenwijhetnogeenkeerproberenenlatenwijhetnogeensvragenaandegemeenten.Daarzijnwijhetnietmeeeens.Ermoetnueenstokachterdedeurzijn,zodatdegemeentenookgaandoenwatzegewoonmoetendoen.Hetiseenverantwoordelijkheidvandegemeenten,netzoalshetlokalejeugdbeleid.IkbenechterergbenieuwdwatvooralternatiefhetCDAvoorstelt.Nogmaals,dePvdAstaatoveralvooropen,alsermaarwatgebeurt.Gemeentenwerkendusnietmee.AlsdeVoedselenWaterenAutoriteit(VWA)constateertdatercommerciëleillegaleketenzijn,wordenzetegen-gewerktdoorgemeentenomdathetteingewikkeldisomdieketentesluiten.Waaromwerkengemeentennietmee?Eenargumentdatwijveelhebbengehoord,isdathetzoingewikkeldisomindiscussietegaanmetdeeigenbevolking.Bovendienzouersprakezijnvanbelangenverstrenge-ling,alszoontjesvan...eendrankkeetrunnen.Hettweedeargumentisdatereenalternatiefmoetwordengeboden,watgewoononderhetlokaaljeugdbeleidvalt,maarwatgeldkost.DeburgemeesterskomenhierklagendatDenHaagmeermoetdoen,maartegelijkertijdzeggenzij:hetkostgeld,duswijdoenhetniet.Datisdusdesituatie.Tegelijkertijdspeeltdevraagofdehandhavingnaardegemeentenmoetwordenovergedragen.Datvindenwijnogalvreemd,wanterisgeenbeleidenervaltdusooknietstehandhaven.Isdeministerhetmetonseensdathetookdaaromzobelangrijkisdatgemeentenvastleggenwatzegaandoen?Andersvalternietstehandhaven.Wijmoetenhetvoorallandelijkhouden,wantdanhebjenogeenkansdaterwatgebeurt.Kortom,detijdvanverleidenmetvrijblijvendepilots,handreikingenenvriendelijkeverzoekenisvoorbij.DePvdAisvanmeningdatgemeentengedwongenmoetenwordenomeenactieplanoptestellenomhetover-matigalcoholgebruikingemeententegentegaan.Hethokken-enketen-beleidmoetdaardanookondervallen.Wijhebbendieverplichtingbijvoorbeeldookalvooreenalgemeengezondheidsplan.Daarzouditdusmooionderkunnenvallen.Hoegemeentenbeleidvoeren,moetenzezelfweten,alszehetmaardoenenvooralsnelaandeslaggaan.Alsstokachterdedeurzouikvoorwillenstellendatdeministerditookbijhoudteneenlijstgaatmakenvangemeentendiehetheelgoeddoen.WatmijbetreftzoudegemeenteKampenmetdefrisketendaarbijvoor-beeldopkunnenkomentestaan.Gemeentendiehetheelslechtdoen,komenopeenanderelijst.Ditisdushetzogenaamdenamingandshaming.Wildeministerditvoorstelovernemen?Welkconcreetdoelsteltdeministerzichenopwelketermijn?Watwillenwijnumetelkaarberei-TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.854 ken?IkgeefmevrouwVanGenthelemaalgelijk:wijhebbenhieraleenaantalkeerovergesproken,maarhoeconcreetwijhetmaken,datmoetmeetbaarworden.MevrouwLeijten(SP):DePvdAwileenzwartelijst.Watispreciesuwdoel?Moetenmensenvoortaandanmaargaanverhuizenuitdege-meentendieopdiezwartelijststaan?Krijgenzedanookeenverhuis-subsidievanu?Watwiltu?Uvraagtaanderegeringhoewijditkunnenregelen,maaruwiltwelheelstoereenzwartelijst.Ikwilweleenswetenwaartoeenwieudaarnuechtmeewiltverleiden.MevrouwBouwmeester(PvdA):Wijwillendatgemeentenaandeslaggaan.Datiséén.Alswijdatvrijblijvendvragen,doenzijdatblijkbaarniet.Erisdusdwangnodig.Datistwee.Daarvoorhebjeeenstokachterdedeurnodig.Datisdandielijstvangemeentendiehetgoeddoenengemeentendiehetnietgoeddoen.Erisbijvoorbeeldookaleenlijstjemetdemeestkindvriendelijkegemeentenendemooistegemeentenomtewonen.IkhebmetdeVNGgesprokenendiezeidatditsoortlijstjesheelgoedwerken.Gemeentendieopdeverkeerdelijststaanofdienietophetgoedelijstjestaan–jekuntookéénlijstpubliceren–wordenaange-sprokendoorburgersenbevolking.Danwordthetheelprominent:dezegemeenteheeftheelveeldrankketen,maarheeftgeengoedbeleid.Datmaaktdatmensenaandeslaggaan.Ikweetnietwatupreciesbedoeltmetverhuizen,wanthetgaatomdegemeentedieeenverantwoordelijk-heidheeft,maardienietnakomt.Wijzoekennaareenstokachterdedeur.Maaralsueenbeterestokachterdedeurheeft,staanwijdaarvooropen.MevrouwLeijten(SP):Onzestokachterdedeurisdat,zolangditnietgoedgeregeldis,wijdediscussieoverdecentralisatievanhandhavingentoezichtnietstarten.Datiseigenlijkdeconsequentiedieumoettrekkenuitwatwijziengebeurenalsgevolgvanhetfeitdatgemeentennietdehandschoenoppakkenennietietsdoenmetlokaaldrankbeleid.Uhebthetoverdwang,maaruvulthetnietin.Uwilteenzwartelijst;datiseenstoerplannetjevoorindemedia,maarwatgaatudoen?Gaatudegemeentenkorten?Wellichtishetvoorgemeentenwelheelaantrekkelijkomopdiezwartelijsttestaan,wantdatzouhetalcoholtoerismevandejongerenkunnenversterken.Watwiltunumetdielijst?Isdatwelzo’nstevigestokalsuzegt?Watzijnuwdwangmiddelen?Watgaatudoen?MevrouwBouwmeester(PvdA):Hetdoelvandezwartelijstofeenlijstvangemeentendiehetgoeddoen,isomgoedgedragtebelonen.Datlijktmijergbelangrijk.Danwordtookvanzelfduidelijkwiehetnietgoeddoet.Watishetdoelhiervan?Hetwordtopenbaar.Ikhebalheelduidelijkaangegevendatdestokachterdedeureigenlijkveelstrengerzoumoetenzijn,maarzo’nstokhebbenwijnueenmaalniet.Latenwijdaaromhetgoedegedragbelonen.Datlijktmijeenpositiefeffectvanzo’nlijst.Hetisookheelconcreet,wantmeerdanzo’nlijstopstellen,kunjenietdoen,tenzijdeministermeteenmooivoorstelkomt.Uzegtdatwijconclusiesmoetentrekkenendatwijdehandhavingdannietmoetenoverdragenaangemeenten,aangezienhetallemaalnietwerkt.DatistypischdeSP:hetwerktniet,duswijgaanstilstaan.DePvdAzegtjuist:hetwerktniet,latenwijduskijkenhoehetwelkanenwatdealternatievenzijn.Tegelij-kertijdhebbenwijgezegddatophetmomentdatergeenbeleidis,ernietsvalttehandhavenenhetooknietovergedragenhoeftteworden.Wijdenkendusheelconcreetna,terwijlualleencommentaargeeftenstilwiltblijvenstaan.Datiseenbeetjegoedkoop!MevrouwLeijten(SP):Goedkoopofniet,dePvdAheeftgewoongeenoplossing.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.855 DeheerVoordewind(ChristenUnie):Voorzitter.Zwartelijst,wittelijstofeenblauwe,wijmoetenmaarzienwaarwijopuitkomenvanmiddag.Hetprobleemiszeerserieus.Daarisiedereenwelvanovertuigd.Wijhebbenvandaagweernieuwecijfersgezien.NogsteedsdrinkendeNederlandsejongerenteveel,tevaakentevroegenmaar18%zietdaarderisico’svanin.Alsjedanooknogzietdat,alshetgaatomjongerenonderde16jaar,hetmeestegedronkenwordtinketenenhokken,isditduseenserieusprobleem.Hetisgoeddatwijdaarnaarkijken.DeChristenUnieheefteerderaleenmotieingediend,waarinwerdgevraagdspecifieknaardiehokkenenketentekijken.Ikbenblijmetdebriefvandeministers.IkbegrijpdatdeministervanBinnenlandseZakeneenhandreikingopstelt.Ikneemaandatdienuontwikkeldwordt.Ikzougraagziendatdebriefwaarindiehandreikingstaat,ooknaardeKamerwordtgestuurd.Misschienkandeministeronsdattoezeggen.Ikbenookheelbenieuwdhoeveelgemeentenerinmiddelsmeewerkenaandepilot.Wijhebbengehoorddathetmaaromvijfofzesgemeentengaat,maarmisschienishetinmiddelseenstukbetergeworden.Devraagisnatuurlijk:watalswijdiehandreikinghebbenennaardegemeentensturenendegemeentenzeggen:bedankt,maarwijgaanovertotdeordevandedag.Watgebeurterdan?Welkestokachterdedeurhebbenwijdan?Ikhebhiermeteenaantalwethoudersovergesprokenengekekenhoedewethoudersdaarplaatselijkmeeomgaan.Zijzeggenheelduidelijk–datligteigenlijkeenbeetjeindelijnmetdemotiediewijalscoalitiehebbeningediend–datduidelijkcommerciëleketenhardmoetenwordenaange-paktenmoetenwordengesloten,aangeziendieconcurrentievervalsendzijn.Danzitjeechtermetdebuurtketen.Demeestewethoudersdieikgesprokenheb,zeggendatdieketeneensocialefunctiehebbenendatjedienietmoetwillensluiten,maardaterweldegelijkregelgevingoplosmoetwordengelatenendatereenconvenantmoetkomen.Datlijktmijnogsteedsdemeestverstandigeweg.Ikzoudanookzeggen:sluitdecommerciëleketenenlaatdebeheerdersdeketenenhokkenlatenregis-trerenbijdegemeenten.Alszedatnietdoen,lopenzehetgevaardateralsnogtotsluitingwordtovergegaan.Doenzedatwel,komdanmeteenconvenant,eenovereenstemmingovervoorwaardenwaaraandiehokkenenketenmoetenvoldoen.Alsjedelijstjesbekijktvandeverschillendebeleidsplannen,kunjedevoorwaardendiegesteldkunnenwordenzoturven:geenalcoholonderdewettelijktoegestaneleeftijd,geenverkoop,voldoenaandebrandveilig-heid–eenbelangrijkeeis,diejeoveralterugziet–eneventueeleenmaximumaantalbezoekers.Erwordtookgesuggereerdomoudersdieeenkeetophunerfhebben,eenalcoholvoorlichtingsavondtelatenbezoeken,waarinzeeropgewezenwordenwaterindieketenkangebeurenenwathetdoetmetjongeren,metnamedieonderde16.Datkandanleidentottoezichtvandieoudersopdieketen,wantdeoudersblijvenprimairverantwoordelijk.Verdermogenergeendrugswordengebruiktindeketen.Ikwachtdehandreikingvandeministeraf,maarditlijkenmijvijflogischecriteriadieineenconvenantzoudenkunnenwordenopgenomen.Erzijngoedevoorbeelden.Iknoemzenogeven:Barneveld,deKempen,Putten,Ede,Rijssen-Holten,Steenwijkerland.Eenaantalvandebeleidsplannenliggenookbijdeministerophetbureau,zohebikbegrepen.Hetheeftgeenzinomderegelgevingalleenmaaraantescherpenalsdetapnietwordtgesloten.Inditgevalisdetapdesupermarkt,wantwijziennogsteedsdat–zelfsmetdenieuweregeling:tot20jaarlegitimeren–nogsteeds70%vandejongerenonderde16jaardaaromheenkomen.Eriseennieuwvideocontrolesysteemopafstand.IkhebdaareerderalKamervragenovergesteld.IkwildeministervanVolksgezondheidvragenommethetCBL(CentraalBureauLevensmiddelenhandel)omtafeltegaanzittenomtekijkenhoeditsysteemzoukunnenwordenaanbevolenbijdesupermarkten.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.856 Wijhebbeneerderalscoalitieeenmotieingediendoverhetexperimen-terenmethetverhogenvandeleeftijdsgrensvan16naar18.Datgeeftveelmeerduidelijkheid.Frankrijkisonlangsaloverstaggegaan.Wijmoetenvoorkomendatwijstraksalslaatstejongetjeoverdestreepmoetenwordengetrokken.Hoestaathetmetdieexperimenteerpilot?Kunnenwijdienietversnellen?MevrouwJoldersma(CDA):Voorzitter.Deketenzijndeafgelopenjarenconsequentafgeschilderdalszuipketen.Eenaantalgemeenten,zoalsBarneveldendeKempeninBrabant,heeftdatbeeldterechtgenuanceerd.Nietinelkekeetwordtvreselijkgezopen.Insommigeketenishetgewoonheelgezellig.Datkanikuiteigenervaringzeggen.HetCDAwaardeerthetookdatderegeringaandachtheeftvoordesocialefunctievandekeet,zekerophetplatteland.Maarikkannietontkennendathetinsommigeketenweldegelijkeenzuipfestijnis.Daarwillenwijookhelemaalgeendoekjesomwinden.Hetisookduidelijk.Alsjeopinternetkijkt,ziejeheelaansprekendenamenvandeketen:deDikkeZoeperds,deZatteApen,deZoeptent,Drankoase,deDoordrinkkeet,Zuiptuig,deBuurtzuuperen,datvindikdemooiste,deBendevanEllende.AlsCDAhebbenwijaleerdergepleitvoorduidelijkehuisregelsvoordergelijkeketen,gewoonomtezorgendathetalcoholgebruikveiligwordt.Wijzijnblijdatderegeringditoppakt.CollegaVoordewindisdaaralopingegaanenookopdeeisendiejevervolgenszoukunnenstellenaandergelijkeketen.Hetvaltmijopdatdeministersdehandreikingvooralwillenrichtenopdeouders.Diehand-reikinggaatechternaargemeenten,wantwijwillendatingemeentenoveralongeveerdezelfdehuisregelswordengehanteerd.Maarzemoetenookrichtingdejongerengaan.Wijziendathetbijgroepenvanjongerengewooneenzuipfestijnwordtomdatheteengroepsnormisgewordenomtezuipen.Wijzienechterookketenwaarhetheelnormaalisdatjeeenglascoladrinkt.Wijmoetendaaromdejongerendiedekeetbeherenerookbijbetrekken.Deregeringlegtgelukkigdeketenaanpakneerwaardiehoortendatisbijdegemeenten.Jekuntdeketenalleenaanpakkenalszeonderdeelzijnvaneenlokaalenintegraalalcoholbeleid.Deregeringkanhetstimuleren,faciliteren,kanaliseren.Datisallemaalheelbelangrijk.Erlopennueenaantalpilots.Deregeringheeftdatallemaalkeurigindebriefopge-schreven.Daarmoetenhandvattenuitkomen.Hetisnamelijkdevraagofgemeentenechtnietwillen.Ikdenkdatzesomsookgewoondehand-vattennietzien,nietwetenhoezijhetprecieskunnenaanpakkenendatzijdaarmeeworstelen.Erzijngoedevoorbeelden.Barnevelddoethetmetgedoogbeschikkingen.Anderegemeentendoenhetweeropeenanderemanier.Gemeentenkunnendanookheelveelvanelkaarleren.MevrouwBouwmeester(PvdA):IkvindhetmooiomtehorendathetCDAvooraldenadruklegtopwaterallemaalgoedgaat.Datisnatuurlijkookheelbelangrijk.Volgensmijbesprekenwijhierechtereenprobleemdatwijmoetenoplossen.Wijzittenhierdusnietomalleenmaartezeggendathetgoedengeweldigis.Uzegt:laathetvooralbijdegemeentenliggen.Datvindikookendaarligthetnuook,maarzijdoenniets.Watgaatudaaraandoen?Gaatunogeenpaarjaarafwachtenofwiltuietsanders?Zoja,watdan?MevrouwJoldersma(CDA):ToenhettoezichtbijdeVWAalleenlag,gebeurdeerhelemaalnietsaandeketen.WijhebbenjarenlangindeKamergezegddatdeketenmoestenwordenaangepakt,maarerge-beurdenulkommanul.Ikvinddatderegeringinhaarbriefeenheelrealistischeaanpakaangeeft.Deregeringishandvattenaanhetontwik-kelen.IkhebzelfkunnenwaarnemenhoezeerinBarneveld,FrieslandenBrabantmeebezigzijn.Daarmoetenhandvattenuitvoortkomen.Ikmerkdaterookeenaantaldiscussiepuntenzijn.WijsprekenhieraltijdheelTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.857 gemakkelijkoverhetonderscheidtusseneencommerciëlekeeteneenhuiskamerkeet.Ikdachtookaltijddatdatheelhelderwas,maarikwaslaatstineenkeetwaarzetegenmijzeidendatzij€1betalen.Dekeetzagernetzouitalsdievandebuurman.DatisvolgensmijechterwelstrijdigmetdeDrank-enHorecawet.Maarniemanddiedatweet.Mendenktdanook:wijgaanvrolijkdoorindiekeet.Hetisdushelemaalnietduidelijkwateencommerciëlekeetis.Daaromwilikaanderegeringvragenominiedergevalheldertemakenwatwijverstaanondereencommerciëlekeet.Metnameindebuurtketenblijkenallerleibetalingssystementewordenontwikkeld.Mensendumpengeldineenpotenzettendaneenkruisjehoeveelconsumptieszijnemen.Magdatnuwelofniet?Ikzouhetooknietpreciesweten.Ikwildaarhelderheidoverkrijgen.Ikvinddatderege-ringdiehelderheidmoetgeven,zodatgemeentenwetenwanneerzijeencommerciëlekeetmoetensluiten.Moeteencommerciëlekeetoverigenswelaltijdgeslotenworden?MevrouwBouwmeester(PvdA):Hetisnatuurlijkheelbelangrijkomdieduidelijkheidtekrijgen.Daaromisdiepilotookgestartendaarmoetenzevooralmeedoorgaan.Wijstuitenhierechteroponwilvangemeenten,diezelfookzeggendatzijtweeredenenhebbenomhetniettedoen.Zijhebbengeenzinindiscussiemetdebevolkingenhetkostgeldomeenalternatieftebieden.Datishetfeitelijkeprobleem.Watgaatudaaraandoen?MevrouwJoldersma(CDA):Ikhebdieonwilnietaltijdgeproefd.Ikzieveelgemeentendiebezigzijnomtebekijkenwatzijeraankunnendoen.Zijzienhetprobleem,maarzijwetennietprecieshoezijdatmoetenaanpakken.Zijmissendehandvatten.Ikvinddanookdatderegeringheelduidelijkmoetaangevendatzijdegemeentenwilhelpenenstimuleren.Decommerciëlekeetkanmensluitenendatkanstraksalseiswordengesteld.Eenandereoptieistebekijkenwaarhetcommerciëlekaraktervandiekeetinzit.Datzitinhetbetalingssysteem.Jekuntdanookalseisopleggendaterietsandersmoetwordenverzonnenvoordatbetalings-systeem,omdatdatnietgeaccepteerdis.Danishetgeencommerciëlekeet.Wijhebbenverdergezegddatonveiligalcoholgebruikindekeetmoetwordenaangepakt.Alsdekeeteenverlengdehuiskameris,kunnenwijhoogenlaagspringen,maardanhebbenwijalsoverheidgeenmoge-lijkhedenomdieketenaantepakken.Wijkunnenechterweldeeigenarenenketenbeheerdersaanspreken.Ikmerkookdatdejongerendaartoegan-kelijkvoorzijn.Datbetekentweldaterhelderheidmoetzijn.Hetgaatdannietalleenomdieleeftijdsgrensvan16jaar,maarookmoetbekendzijnwanneermenineengevaarlijkezonekomtbijhetdrinkenvanalcohol.Ermoetduseersthelderheidwordengegevenaandegemeentenwanneereenkeetwelcommercieelisenwanneerniet.Volgensmijerisnamelijkeenschemergebied,metnamebijdebuurtketen.DathebbenzijmijinBrabantookduidelijkverteld.Alserhelderheidis,kandatwordenvertaaldindehuisregels.Danishetaandekeet:ofjehoudtjeaandehuisregelsenjepastjebeleidaan,ofdekeetwordtgesloten.Erisnogéénding.WijhebbendemotievanGroenLinksoverdealterna-tievegelegenhedenwelgesteund.Dehorecageeftaltijdheelergafopdeketen.Wijkunnenonsdatvoorstellen,wantdatissomseencommerciëleconcurrentvanhen.Datmoetookverbodenworden.Wijzienechterdatjongerenmetelkaarafsprekendatzijomnegenuurnaardekeetgaan.Laatdehorecazichnueensinspannenomvoorelkaartekrijgendatmenafspreektomomnegenuurineenhorecagelegenheidtezijn.Zekunnenopdatpuntnogietslerenvandeketen.MevrouwNeppérus(VVD):Voorzitter.DevastewoordvoerdervandeVVDopditonderwerpisdeheerZijlstra,maarhijheeftnetzijnvrouwtotTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.858 wethouderergensinditlandgeïnstrueerdzienworden.Ikneemdaaromdehonneurswaar.BijdetitelvanditAO,drankbeleidhokkenenketen,dachtiktocheven:waarzijnwijmeebeziginditland.Daarhebbendevastewoordvoerderskennelijkietsminderlastmee.Eencommerciëleketenisgewoonconcur-rentievoordenormalehoreca.Datmoetdeoverheidnietaccepterenenzijmoetdusingrijpen.Hetiswatlastigeralshetgaatomdeniet-commer-ciëleketen.Jemoetdaarbijookingedachtenhoudendatinlangnietallegemeentenveeltedoenisvoorjongeren.Inheelveelgemeentenishetgewoonsaai.Daaromhebikinprincipenietalteveeltegenopdieketen.Erzijn,ookinanderelanden,altijdwelfuifjeswaariedereenzijneigenetenendrinkenmeeneemt.Puntisnatuurlijkweldatjezietdatkinderenjongerdan16jaarzijnendaterveelteveelalcoholwordtgedronken.Datisnatuurlijknietacceptabel.Alsoudershunkinderenveelalcoholgeven–wijhebbenvanochtendopderadiogehoorddatovermatigalcoholgebruikinallerangenenstandenvoorkomt–dankunjedieoudersdaarwelopaanspreken,maardankunjemoeilijkingrijpen.Alshetechterbuitendedeurgebeurt,ookalsdatinzo’nkeetis,moetjegewoonzeggendatdatnietacceptabelis.Hetpuntisdannatuurlijkwelwiedatgaatdoen.Hetkabinetwilhetbeleidnaardegemeentenoverdoen.Daariskennelijknogeenaanpassingvandewetvoornodig.Erlooptnueenpilot.Waterpreciesmetdiepilotgebeurtenhoeconcreetdatallemaalis,ismijnognietechthelder.Wellichtkunnendebewindsliedendaarstrakswatmeerhelderheidovergeven.VoordeVVDiswelduidelijkdathetnietgaatomgedogenenaccepteren.Degemeentenzullenechtmoetenaangevendathetzonietlangerkanenzijmoetenerookopwordenaangesprokendatzijalterna-tievenmoetenhebben,zodaterdingenzijnwaarjongerenheenkunnen.Danhetpuntvandecijfers.Vanochtendhoordenwijhettriesteberichtdathonderdenjongerendooralcoholvergiftiginginhetziekenhuiszijnbeland.Dataantalstijgtnogsteeds.NogmaartweemaandengeledenwasereenpersberichtvanSTIVA(StichtingVerantwoordAlcoholgebruik),waarinstonddathetdrankgebruikonderjongerenjuistdaalde.Ikkrijgdaargraageentoelichtingop.Hetaantalernstigegevalleniskennelijktoegenomen,maarhettotalealcoholgebruikonderjongerenzouzijnafgenomen.Althans,zoleesikdecijfers,maarikneemaandatdebewindsliedendaarmeerhelderheidoverkunnengeven.Ikvinddatnamelijkwatbotsenmetelkaar.Ditiseenthemawaarwijhiervakeroverzullenspreken.Wellichtkandatdanondereenanderetitel.Onsgaatheterechterwelomdatjeduidelijkmaaktdatcommerciëleketensnietkunnenendathetnietacceptabelisalsdrankgebruikuitdehandloopt.Gemeentenmoetendanechtingrij-pen.Deministermagdegemeentenerookopaansprekendaterconcretedingenmoetengebeuren.DeheerVanderStaaij(SGP):Voorzitter.Jongenveeldrinkeniseenbelangrijkvolksgezondheidsprobleem.Datisgeennieuws,maarhetwordtwelelkekeerweerbevestigddoordecijfers.Hetisgoedomdeernstdaarvanookteblijvenbeseffen.Wijzoomenvandaagmetnameinopdehokken-enketenproblematiek–daariswatonsbetreftookredenvoor–maarhetmaaktnatuurlijkweldeeluitvaneenintegraalalcohol-beleid,zowellandelijkalslokaal.Hetisterechtdatwijnuvoordieketenenhokkenspecifiekeaandachthebben,aangezienhetaantalbehoorlijkistoegenomenindeachterliggendetijd,metnameinlandelijkegemeenten.Hetgebruikvanalcoholspeeltbijdieketeneengroterol.Hetwordttochvaakminofmeergezienalsvoorwaardevooreengezelligavondjeuit.Desinaasappelsapketenzijnechtnietpopulair.Ikwilnietalleketenoveréénkamscheren,maarhetistochgoedomalsjehoort«hiervalthetdrinkenwelmee»,eensdoortevragenoverwelkeaantallenperavondmenhetdanpreciesheeft.DanziejevaakdathetwordtafgemetenaandeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.859 grootstedrinker.Danlevertwatnormaalwordtgevonden,somsnogbehoorlijkschokkendecijfersinaantallenalcoholconsumptiesop.Latenwijdusookniettemakkelijkdoenalsofheter,losvanflinkalcohol-gebruik,inheelveelgevallenprachtigaantoegaat.Hetblijfteenzorgwek-kendeiets.Bovendiengaathetveelalooknogomillegaleketen,dienietzeldenproblemenhebbenophetterreinvanbrandveiligheidenderge-lijke.Kortom,erisalleredenomactiefenalertoptetreden.Daaromhebbenwijookconsequentdemotiesgesteunddieeenbijdrageleverdenaanhetrealiserenvandedoelstelling.WijhebbenookhetinitiatiefgenomenomtekijkenofdehandhavingscapaciteitvandeVWAnietuitge-breidkanworden.Erishetnodigeinganggezet,zoblijktookuitdebrievendiewijvandaagbespreken.Maarschiethetwelechtop?Datistochwatbijmijisblijvenhangen,nadatikdiebrievenhadgelezen.Blijfthetnietwattevrijblijvend?Datzijneigenlijkmijntweebelangrijkstezorgpunten,waarikgraageenreactievandebewindsliedenophoor.Jekuntnatuurlijkzeggen:hetisallemaalprachtig;hiereenhandleidingendaareenoverlegovereenslimhandhavingsarrangement.Datisallemaalgoedenbelangrijk,maarikleesookdatoverdeuitwerkingvandemotie-Joldersmawordtgezegddatereenhandreikingkomtwaarbijgemeentenduidelijkeregelsrondveiliguitgaanenketenvaststellen.Indemotiewerdechterookgesprokenovereenlandelijkegedragscode.Verwaaitdatnuweernietteveeloverdegemeenten?Moeteneropdatpuntnietheelheldere,eenduidigeregelszijnvanwateengoedebasisisomhieropeenveiligemaniermeeomtegaanenmoetendiedannietoveralgelden?Dandeuitvoeringvandetweedemotie,waarinderegeringwordtver-zochtomtebevorderendatgemeentenenVWAillegaleketenindeprak-tijkonmogelijkmaken.Datlooptnogwatstroef.Veelgemeentenzijnnietwarmtekrijgenvoorhetlandelijkontwikkeldeactieveketenontmoedigings-beleid.Eenstemmigheideneensgezindheidzijnnogweleensvertezoeken.Gelukkigzijnerookgoedevoorbeeldenvangemeenten,maarerzijnookgemeentendieheterbijlatenzitten.Vooronsishelderdatdatnooiteenredenkanzijnombeleidnatelaten.Jekuntkritiekhebbenopbeleidenjekunteroverdiscussiëren,maardoeeriniedergevalietsmee!Dieprikkelmoeterookkrachtigzijnrichtingdegemeenten.Wijzittennumetdriebewindsliedenaantafel,maarerisnogeenvierdedieerookietsmeetemakenheeftendiemisschiennogweldemeesteaanknopingspuntenheeftvoorlandelijkoptredenendatisdeministervanVROM.Bijonzewerkbezoeken,ookronddezeproblematiek,valtmijnamelijkopdathetzwaartepuntvandeproblemenzichopalcoholgebiedbevindt,maardatdemeestekrachtigeaangrijpingsmogelijkhedenalshetgaatomderegelgeving,vaakopVROM-terreinliggen.Deketenzijnbijnaaltijdillegaaleninstrijdmethetbestemmingsplan,debouwverordeningendergelijke.InhoeverrewordtVROMhierookbijbetrokken?Ishetwellichteendrukmiddelrichtinggemeentenomdatstevigealcoholbeleidookaftedwingen,inclusiefdieaanpakvanhokkenenketen?Inhoeverrehebbenwijoprijksniveautemakenmeteenzekereversnippe-ringindeaanpakdiededaadkrachtindewegkanstaan?Zegteenvandebewindsliedenwellicht:ikbendegenedieeropaanspreekbaarisendieerachteraanjaagtdathierookindepraktijkwerkvanwordtgemaaktendatgemeentendiehokkenenketennietmetrustlaten,maarhardeeisenstellenwaardieketeninstandblijven?Watonsbetreft,kangedogenoverigensnooitdeoplossingzijn.Hetmoetaltijdeenovergangzijnnaareenlegalesituatie.MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.IkneemditdebatovervanmijncollegaTofikDibi.Hijvroegmijvorigeweekofikeendebatvanhemoverkonnemenenzeidathetgingoverhokkenenketen.Toendachtik:datwordteenleukdebat,wantdatgaatoversamenwonenenlolmaken.Maarhetisveelserieuzerdandat.IkzalvandaagdanooknietheelTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8510 grappigzijn.Ditisnamelijkeenzeerserieusonderwerp,waarookdefractievanGroenLinkszichgrotezorgenovermaakt,zekergeziendecijfersdievandaagbekendzijngeworden.Overmatigealcoholconsumptiedoorzo’njongegroepisnietietswaarwijblijmeezijn.Maarwijwillenooknietmeegaaninhetbeelddatallejongerenzichzelfincomazuipen.Datisnatuurlijknietzo.Hetlooptooknietbijalleketenenhokkenvollediguitdehand.Maardaarwaarhetwelgebeurt,moetjeuitermatealertzijneningrijpenalsdatnodigis.Vorigjaarwarener337jongeren–begrijpmijgoed,datzijner337teveel–vandebijnaviermiljoendiezichzelfincomazopen.Dathetsteedsvakervoorkomtenbijsteedsjongerekindereniseenzeerernstigeontwikkeling.GroenLinksvraagtzichwelafwaarditnupreciesvoorkomt.Waarwordtmeergedronken?Indestadofophetplatteland?Waardrinkenjongerenzichdaadwerkelijkineencoma?Isdaarietsovertezeggen?Hoevaakdrinkendejongerenzichincomaindehokkenenketen?Ookdatsoortinformatievindikrelevant,wantdatmoetjepreciesinbeeldhebbenomhetopeengoedemaniertekunnenbestrijden.DefractievanGroenLinkskiesternietvoorommetallerleige-enverbodentekomen,wantalsjeditsoortfenomenengaatverbieden–ikzalstraksnogingaanopwatwijwelzoudenwillen–zalhetzichalleenmaarnogmeerondergrondsgaanafspelenendanhebjeernogminderzichtopendankunjenogminderingrijpenwaardatnodigis.DefractievanGroenLinkswilookvandaagweer–hetisnietdeeerstekeerdatwijhieroverpraten–aandachtvragenvoorvoorlichtingenbewustwordingvanjongerenenbeternog,vanhunouders.Veeloudersdenkendathetgoedisomhunkindereninhunbijzijnalcoholtelatenproevenofzete«leren»drinken.Onderzoekheeftechteruitgewezendatdaarmeededeuropenwordtgezetvoorjongerenomopjongeleeftijdveelalcoholtegaandrinken.Eentotdeverbeeldingsprekendemanieromjongerenteconfronterenmetdeschadelijkeeffectenvanalcoholzoukunnenzijnomoud-alcoholistenenKorzakov-patiëntenhunpersoonlijkeverhaaltelatenvertellenopscholeneninkroegenenketenenhokken.Campagneszijnhetsterkstalsallepartijen,inclusiefdealcoholbranche,samenoptrekken.Debrancheisdaartoebereidheid.DatbeweesHeinekenbijvoorbeeld–maarerzullenookanderenzijn;voordatikhierreclame-problemenkrijg–metdeEnjoyHeinekenResponsibly-campagne.Verderisdeslogandiebijreclamestehorenentelezenis:Alcoholonderde16,nogevenniet.Ikvinddiezelfwelwatvaag;maargoed,hijiser.Groen-LinksvindthetraardatdehuidigeDrank-enHorecawetnunieteenswordtgehandhaafd–winkeliersenkroegbazenverkopenaltemakkelijkdrankaan16-minners–maardathetkabinetalwelzoektnaarnieuwemaatregelendiebestvergaan,zoalshetverbodvanhetbezitvanalcoholvoor16-minners.MijncollegaDibiheefteenshilarischuitgelegddatjedannietmeernaarjeomakanfietsenmeteenflessherryinjefietstasomdiehaarcadeautedoen.Opdatsoortkrampachtigheidzittenwijniettewachten.Blaastestenendatsoortdingenzullenechtgeenzodenaandedijkzetten.GroenLinksisvanmeningdatdehuidigewetveelbetergehandhaafdmoetworden.Datbetekentdaterstrengmoetwordenopgetredentegenwinkeliersenhorecaondernemersdiealcoholverkopenaan16-minners.Voorhenzouderegelmoetengelden:threestrikes,you’reout.Hetkabinetishethiernietmeeeensendatbetreurenwij.Maarwillendebewindsliedendaartocheensopingaan?WijzijnnamelijkooknietGekkeGerritjedatwijallesmaarblijventoestaan.GroenLinksisverderjuistvoorhetverruimenvandeopeningstijdenenwildateringemeenten–datisvooronseenbelangrijkpunt–meeruitgaansvoorzieningenkomen.Alsernietstebelevenis,gaanjongerenhunvertierzoekeninillegaleofsemilegaledrankketen.Hetprobleemisdaterindezeketengeenzichtisophetgedragvanjongeren.Inkroegenenclubswordenstomdronkenjongerendetentuitgezet,maarinhokkenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8511 enketenkunnenzijongestoordhunganggaan.HetiseengemistekansdatministerRouvoetdemotie-VanderHam/Dibinaastzichneerheeftgelegd.Dezeaangenomenmotieprobeertdegemeentenhiernamelijktoetestimuleren.Iniederegemeentemoetwattedoenzijnvoorjongeren,wantdanzijnzijnietaangewezenopdehokkenenketen.IkwilministerRouvoetdanookindringendvragenomtochechtmeteenbeterereactietekomenopdezemotie.Ikvindwathijnudoetslap.Wegenstijdgebrekmoetikhetevenkortenheldersamenvatten.Mijnlaatsteopmerkinggaatovernamingandshaming.Wijzijnerergvoordatgoedgekekenwordtnaarderesultatenvandepilotgemeenten.Veelgemeentendoennuteweinig.Maarinnamingandshamingzienwijniets.Krijgjedaneensoortstickeropdekeet?Sticker1:hierwordtteveelgezopenofsticker2:hierstaanwijdroog?Ikvinddatabsolutesymbool-politiek.Bovendienkanheteenaanzuigendewerkinghebben,metnamebijdieketendieeenstickerhebbenmet:hierwordtteveelgezopen.Hetlijktmijdanookdatwijdatnietmoetendoen,maardatwijhetmoetenzoekeningoedecontroleenalternatievenvoorhokkenenketen.DeheerVanderHam(D66):Voorzitter.Ditiseenbelangrijkonderwerp.Erwordtveelgezopen.Daarhebbenwijhetalvaakovergehad.Dehokkenenketenkunnendaareennegatievebijdrageaanleveren.Hetisvanbelang,nategaanwatdekabinetsregelsindepraktijkvoorgevolgenhebben.NeemhetvoorbeeldvanEde.BurgemeesterVanderKnaap,bijderegeringwelbekend,steldeonlangsindediversemediadatersnelmoestwordenopgetreden.Erwerdéénkeetgesloten,maarophetzelfdeterreinwerdtegelijkertijdweereennieuwekeetopgebouwd.Datishetwaterbedeffect,maarhierdanwelmetheteffectvantienmeterverschui-vingvaneenbepaaldekeet.Wijhorendatditoptredenoplokaalgebiednietopzichzelfstaat.Ikkrijgopdatpuntgraageenreactievanderege-ring.Ingesprekkenmetbetrokkenenwerdgemotiveerd–datisookuitanderecijfersgebleken–dathuiskamerketenvangrootbelangzijnalsalternatiefvoordebuurtketenendecommerciëleketen.Daarisveeldraagvlakvooronderouders,omdatdieinstaatwordengesteldommeetedenken.Gebeurtdatvolgensderegeringvoldoende?Waariniedergevalgeendraagvlakvooris,isonmiddellijkesluiting.DatbleekondermeeruithetrapportvandeStichtingAlcoholpreventie(STAP)overdeketeninEde.Uitangstvoorsluitingwarendemeestebetrokkenennamelijknietbereidomaanhetonderzoekmeetedoen.Datgoldnietalleenvoordejongeren,maarookvoorlokaleondernemers,dorpsraden,dorpsbelangenver-enigingenenzelfsvoorburenenomwonenden.Ervaringenmetditonder-zoeklatenzienwatvooreffecteenverbodopketenheeft,namelijkdatketenonzichtbaarworden.Herkentderegeringditeffect?Vreestderege-ringnietdatdeketenalleennogmaartoegankelijkzijnvoorkeetbezoekersendatdegemeentenietinstaatis,passendbeleidteformulerenendekeettecontroleren?InhoeverrestaathetvoorbeeldvanEdeopzichzelf?Dandepilotgemeenten.Erzijnvierstappenomhetketenbeleidteformu-leren.Deeerstestappenzijnomdebestaandesituatieteinventariserenendebestaandehokkenenketentebeoordelen,waarnaeenstrategiewordtopgesteld.Zoalsubegrijptwordthetinhogematebemoeilijktomdatbeleidteformuleren,alserketenondergrondsgaan.Hoeverhoudtzichhetfeitdatdeministerwildaterwordtopgetredenmeteengedragscodedienogmoetwordenontwikkeld?Veelgemeentenmakendanpasopdeplaatsenwachtenzo’ngedragscodeaf.Hetkanookzijndathetgevoelvanurgentiebijgemeentenuiteindelijknietnaarbovenkomtalsdiegedragscodeeruiteindelijkis.Hoegaatdeministerervoorzorgendatdegemeentenstrakstochmetdehandreikingaandeganggaan?Danhetpuntvandehandhaving.Inveelgemeentenontbreekthetaanbuurtagenten,ookwelgebiedsgebondenagentengenoemd.Dieagentenlijkenmijuitermategeschiktomdehandhavingterhandtenemen,wantTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8512 zijkennendebuurtendejongerengoed.MaarinbijvoorbeeldeengemeentealsEdeiseropeengemiddeldezaterdagavondmaaréénagentbeschikbaar.Datlijktmijonvoldoende.Ishetinzettenvanbuurtagentenookonderdeelvandepilotprojecten?Wordtdatlaterookbetrokkeninhetlokalebeleiddoormiddelvandegedragscode?Hetisaldooranderengezegd:ketenzijnnietaltijdeenprobleem.Zehebbenookeenbepaaldesocialefunctie.Hetovermatigalcoholgebruikisweleenprobleem.EenkinderartsuitDelftheeftgezegddatcomadrinkeneengrootprobleemis.Datkomtookindebestefamiliesvoor,zozeihijerbij.Datisslecht.Hetbegintbijdeopvoeding.Bijvoorbeeldindege-biedenwaarveelvandiehokkenenketenzijn,ishetdiscussiërenoverhetwangedragvanjongeren,zowelalsgevolgvanalcoholalsvandrugs,nogredelijktaboe.Indebriefvandeministerstaatdatzijouderswilbetrekkenbijhetontwikkelenvanhetketenbeleid.Hoegaatzijdataanpakkeningebiedenmeteenmeergeslotengemeenschap,zoalsdeBiblebelt?DeStichtingAlcoholpreventieadviseertominhetvoortgezetonderwijstebeginnenmetlessenoverschadelijkalcoholgebruik.Hoewildeministerdatdoen?Enhoewilzijdatdoenopmeergeslotenscholen?Deeltzijmijnmeningdatvooralindezegemeenschappendemiddelbareschoolsomstelaatis?Zoueralnietingroepachtvandebasisschoolvoorlichtinggegevenmoetenworden?Alshetgaatomdepositieveprikkels,wilikooknogietszeggenoverdemotie-VanderHam/Dibi.Indegebiedenwaardeketenproblematiekspeelt,isduidelijksprakevaneengebrekaanuitgaansmogelijkhedenvoorkinderentussende12en18jaar,vooralindebuitengebieden.Anderenhebbendaarookalovergesproken.Indemotie,diein2007isingediend,werdgezegddatermeeruitgaansmogelijkhedenmoetenkomenvoordezejongeren.Wijzijninmiddelsanderhalfjaarverder.Indebriefvandeministerstaatdathetthemabetrokkenwordtbijdenotitievanhetkabinetdienoggaatkomenendiegaatoveronzejeugd,deleefwereldendeleefstijlvanjongeren.DaarnaastisdeVNGschriftelijkmeegegevenomgemeentenopditpuntbeleidtelatenontwikkelen.Totdusverhebikhelaasnogweinigaansprekendevoorbeeldengezienvangemeentendieditookwerkelijkhebbenopgepakt.Kunnendebewindsliedenmijinzichtgevenindevoortgang?HoeveelgemeentenhebbenzichdoordeVNGaangesprokengevoeldomtotactieovertegaan?WordtHorecaNeder-landerookbijbetrokkenomteinventariserenwatdebezwarenzijnomhorecagelegenhedenvoordezegroepoptezetten?Hoewillendebewindsliedenscholenhierbijbetrekken?Ikhebvanmensenuithetveldgehoorddatvooralschoolfeesteneenheelgoedleermomentzijnomverantwoordelijkuitgaanteleren.Juistindewatconservatieverege-biedenwordenechterweinigschoolfeestengehouden.Maarjongerenmoetentochergensexperimenterenmetuitgaan?Daaromvindikhetbetrekkenvanscholenbijhetuitvoerenvandemotie-VanderHam/Dibivangrootbelang.DeheerVanderStaaij(SGP):Inhetverledenwashetprobleemjuistdatbijschoolfeestendealcoholconsumptietegrootwasendatwerdgezegddatdateenmanierwasomeraantewennen.MevrouwVanGentzeizojuistechteraldatuitonderzoekisgeblekendatmenopmoetpassenomkinderenvroegaanalcoholtelatenwennen,aangeziendataverechtswerkt.Hoorikunutocheenpleidooihoudenvoorwatmeeralcoholopschoolfeestjes?DeheerVanderHam(GroenLinks):Nee.Ikzegdathetuitgaanslevenvoor16-minnersnon-existentisophetplatteland.VooralingeslotengebiedenenindeBiblebelt.Ikdenkdatjuistopschoolfeestenwaargeenalcoholwordtgeschonken,kanwordengeleerdomuittegaanzonderalcohol.Datkanduseengoedvoorbeeldzijnvanhoemensenhetookbuitendeschoolkunnendoen.Ikvinddatbijvoorbeeldbijzonderonder-TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8513 wijs,zekerindeorthodoxerehoek,errekenschapvanmoetgevendathunjongerenookwillenexperimenterenendatdiejongerenookmethor-monenenliefdestemakenkrijgenenookweleensloswillengaanopmuziek.Datmoetdeschooldannatuurlijkdoenopeenmanierdiepastbijdeaardvandieschool.Maarzemoetenerwelgelegenheidtoegeven.Ikziedatteweiniggebeuren.Ikroepjuistookdatsoortscholenopomdaarhunverantwoordelijkheidintenemen.Datdoenzewatmijbetreftteweinig.Dathoevengeenfeestenmetalcoholtezijn.Datkannieteensmetalcoholalshetgaatomkinderenonderde16.AntwoordvandebewindsliedenMinisterTerHorst:Voorzitter.Watdoeikhier?HetalcoholbeleidvaltimmersnietonderhetministerievanBinnenlandseZaken,maaronderdatvanVWS.Ikbenhiertoch,omdathetdeverwachtingisdatdeKamerzichvooralzourichtenophokkenenketen.Ookdaarzouikeigenlijkweinigmeetemakenmoetenhebben,warehetnietdatheteengegroeideprak-tijkisdatdeministervanBinnenlandseZakenzichhiermeebezighoudt.Mijnbetrokkenheidbijhetalcoholbeleidiseenvoortvloeiselvanmijnbetrokkenheidmeerinhetalgemeenbijveiligheid.Zohebikmeteenaantalveiligheidsregio’sconvenantengeslotenoverhetterugdringenvanhetalcoholgebruik.Uiteraardwerkikmetveelenthousiasmemeeaanhethokken-enketenbeleid.Deproblematiekwaaroverwijvandaagspreken,wordtdoorhetkabinetenmetnamedoordezedrieministersbuitengewoonernstiggenomen.Deschadedieveelvuldigalcoholgebruikaanrichtbijjongeren,isgigan-tisch.Verderisderelatietussenalcoholgebruikenagressieonomstotelijkvastgesteld.Wijdrieënwillenoplandelijkniveaueenbijdrageleveren.Zoalsgebruikelijkdoenwijdatvooraldoormiddelvanwetgevingenstimulering.Wijzienechterookdatdegemeenteneenheelbelangrijkeregieroltespelenhebbenbijhetterugdringenvanalcoholmisbruik.Overigenshebbengemeentendierolnietalsenige,wantterechthebbenenkelewoordvoerdersgesprokenoverdeverantwoordelijkheidvandejongerenzelfenvanhunouders.Alswijernietinslagenouderservanbewusttemakendatzeermeemoetenophoudenomkinderenoptwaalf-jarigeleeftijdalcoholtegeven,zullenwijgeensuccesboeken.Wijsprekenvandaagwederomoveralallerleiinteressantemaatregelen,maardatneemtnietwegdathetcruciaalisdatalleoudersinNederlandervanovertuigdrakendatzehunkinderenzolaatmogelijkmetalcoholinaanra-kingmoetenlatenkomen.Overwelkeinstrumentenbeschikkengemeentenenhoeopererenzijopditmoment?Ikbennogniethelemaaltevredenoverhetbeeldenwijmoetengemeentendiealwelactiefalcoholbeleidvoeren,stimuleren.Decijferswijzenuitdatopditmoment39gemeentenmetdeVWAwerkenaandeoverdrachtvanhettoezichtendehandhaving.Hetligtnatuurlijkvoordehandombijdepilotsooknategaanhoedehokkenendeketenfunctioneren.Alshetdaarfoutgaat,moetdatimmerswordenaangepakt.ErvanuitgaanddathokkenenketenonderdeeluitmakenvanhetbeleidvangemeentenendeVWA,betekentdatiniedergevaldat39gemeentenaaneenaanpakwerkenvoorhokkenenketen.Daarnaastlooptereenapartepilotaanpakhokkenenketen.Hetministeroefentveeldrukopgemeentenuitomaandezepilotmeetedoen.Tiengemeentendoenhieraanactiefmeeendatbetekentdatintotaal49gemeentenmetdezeproblematiekaandeslagzijngegaan.Daarnaastwordterookinregionaleverbandenendanmetnameindeveiligheids-regio’sactiefalcoholbeleidgevoerd.Iknoemderegio’sNoord-Holland-NoordenZuid-Holland-Zuid,hetsamenwerkingsverbandEindhoven,Limburg,Noord-TwenteenIJsselland.Indezeregio’swerktmengeza-menlijkaaneenactiefalcoholbeleidendatiseenpositieveontwikkeling.Zijnwijtevreden?Kunnenwijnogmeerdoen?IndebriefstaatdatwijTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8514 voordegemeentenwerkenaaneenhandleidingvoordeaanpakvanhokkenenketen.MevrouwJoldersmazeiterechtdathethaarbeeldisdatgemeentenbestwillen,maarnietaltijdwetenhoezijhetmoetenaan-pakken.Eenvandevragendieindehandleidingaandeordekomt,isdevraagwathetverschilismetcommerciëleketen.Aldatsoortvragenkomtindehandleidingaandeorde.Wijgaanervanuitdatgemeentenstraksietsmetdiehandleidinggaandoen;hetschietimmersnietopalsdiehandleidingineenlaverdwijnt.HetbeeldvandeSTAPisdateenkwartvandegemeentenalcoholbeleidheeftgeformuleerd.Datisnognietgenoegenikzalmijerdanookmetmijncollega’svoorinspannendatallegemeenten,zelfstandigofinregio-naalverband,alcoholbeleidformuleren.Dehandreikingkunnenzijdaar-voorgebruiken.Eenvandewoordvoerdersweeseropdatdewetpubliekegezondheidgemeentengaatverplichtenomeengezondheidsplanoptestellen.Uiteenvoriglevenweetikdatsommigegemeentenalserieusmetzo’ngezondheidsplanaandeslagzijn.Hetisnatuurlijkeengoedideeomhetalcoholbeleidindatgezondheidsplanmeetenemen.Terwijlikditzeg,kijkiknaarministerKlink,wantditiseenonderwerpdatonderzijnverant-woordelijkheidvalt.Hetstraffenvangemeentenmeteenzwartelijst.Ikbennietiemanddiezwaremaatregelenbijvoorbaatuitsluit.Tegelijkertijdvindikhetbelangrijkdatwijooghoudenvoordeeffectiviteitvandemaatregelendiewijvoor-stellen.Datbetekentdatikhetnietnuttigvindomgemeentenlandelijkteverplichtenomalcoholbeleidtevoeren.Eendergelijkeverplichtingzounietbegrepenwordenendaarbijkomtdatwijindeomgangmetmede-overhedenuitmoetengaanvanvertrouwen.Datmoetenwijinditgevalzekerdoen,wantgemeentebesturenzieneerderdanwijwelkeproblemeninhungemeentenspelen.Hetzoutochzekerenigszinsvreemdzijnalswijonsinbeeldendatwijdieproblemenoplandelijkniveaueerderonder-kennendandegemeentenzelf.Almetalishetmijnuitgangspuntdatgemeentenhetprobleemweldegelijksignalerenenookbereidzijnomerietsaantedoen.Hetisonzetaakomzetehelpenomdiebereidheidomtezettenindaden.Verplichtingenhebbendusgeenzin.DatiswellichtderedenwaarommevrouwBouwmeestereenzwartelijstvoorstelt.«Namingandshaming»lijktmijnietdeaangewezenweg,maarikziewelietsineenbenchmark.DeVNGbeschiktovereenwebsitemetdenaamwww.waarstaatjegemeente.nl.ErlijktmijhelemaalnietsoptegenalsdeVNGhetalcoholbeleidvangemeentenonderdeelzoulatenuitmakenvandiewebsite.Gemeentendienoggeenalcoholbeleidhebben,kunnendangelijkzienbijwelkegemeentenzekunnenaankloppenvoorinformatie.DeheerVoordewind(ChristenUnie):Hetiseengoedideeomhetalcoholbeleidsplanteverwerkenindewetpubliekegezondheid.Alsudezebeleidsplannenineenwetverankert,moetugemeentenvolgensmijookverplichtenomeenalcoholbeleidteontwikkelen.MinisterTerHorst:Ikhaakteaanbijeensuggestievaneenvandewoord-voerders,omdatikuitmijnverledenweetdatgemeentenhetgezondheidsplanheelserieusnemen.IklaathetaanministerKlinkoveromhetverderuittewerken.MinisterKlink:Hetiseenwaardevollesuggestie.DeWcpvisomgezetindewetpubliekegezondheid.Dienieuwewetbevateencycluswaarineenlandelijkplandoordegemeentenomwordtgezetingezondheidsplannen.DeWpgkrijgteendwingenderkarakter,ondermeerdoordatdeinspectieeengrotererolkrijgt.Bovendienkunnenderesultatendaarvaninderdaadheelgoedgepubliceerdwordenopdesitewww.waarstaatjegemeente.nl.Wijdrieënzijnbereidomhiergezamenlijkoptetrekken,omdathetmeerTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8515 transparantiemogelijkmaakt.Almetalishetmijnvoorlopigeoordeeldathetgoedewisselwerkingmogelijkzoukunnenmaken.DeheerVoordewind(ChristenUnie):Hetgaatdegoedekantop,wantwijzoekenallemaalnaareenstokachterdedeuromeeneindetemakenaandehuidigevrijblijvendheid.Alsbeideministerstoezeggendatzijervoorgaanomhetgemeentelijkalcoholbeleidonderdegezondheidsplannentebrengen,isdateenstapindegoederichting.Hetkrijgtdaardoornamelijkeenveeldwingenderkarakter.MinisterKlink:Indepreventienotauit2006isalcoholbeleideenspeer-punt.Hetdientdanookterugtekomenindegezondheidsplannen.Metdewetpubliekegezondheidgevenwijheteenmindervrijblijvendkarakter,doordatdeinspectieeropgaattoeziendathetterugkomtindegezond-heidsplannen.Mijlijkthetverderprimaomdetransparantieteverbeterendoorviaeenbenchmarkopdiewebsiteduidelijktemakenwiehethetbestedoet.DaardoorwordtdevrijblijvendheidnogkleinerMevrouwBouwmeester(PvdA):ZoweldielijstalshetgemeentelijkegezondheidsplaniseenvoorstelvandePvdA-fractie.Hetblijftmijechterietstevrijblijvend.Ikhoordaaromgraaghoehetnuverdergaat.KrijgtdeKamerbijvoorbeeldnogtehorenhoeenwanneerhetindenieuwewetwordtgeregeld?Ikvindhetnietgenoegalshetblijftbij:wijgaanervoorenwijlatenuwelwetenhoehetwordtuitgewerkt.MinisterKlink:Dedoormijgenoemdecycluszorgtvooruniformiteitinhetbeleidenregeltdatlandelijkespeerpuntenviadegezondheidsplannenterugkomeninhetgemeentelijkebeleid.Devrijblijvendheidwordtminder,doordatdeinspectieeropgaattoezienendoordatwijdetransparantiegaanvergroten.Hierbijzouikhetechterwelwillenlaten,wantikwilnietopdestoelvandegemeentegaanzitten.Wijwillendegemeenteduide-lijkerinstellingbrengen,ondermeerdoorpilotsteorganiseren.Doeldaarvanisgemeentenzichervanbewusttemakendathethunverant-woordelijkheidis.OverigensgafministerTerHorstzojuistterechtaandatveelgemeenteneralveelaandoen.IkgeefhieraaneenextraimpulsmetdewijzigingvandeWpgdiebinnenkortmetdeKamerzalwordenbesproken.Gemeentennemenweldegelijkhunverantwoordelijkheid.Zosprakikonlangsmetdeburgemeestervanmijneigenwoonplaats,CapelleaandenIJssel.Mededoordehandhavingvandeleeftijdsgrenszeihijzichveelbewustertezijngewordenvandenoodzaakomdezeproblematiekintegraalaantepakken.EenexperimenteerartikelindeDrank-enHorecawetomdeleeftijdsgrensvan16naar18jaarteverhogenzouhijdanookzekerbijzijnoverwegingenbetrekken.Ikvindditeengoedeillus-tratievanhetfeitdatdecombinatievanvertrouwenengoedeinstru-mentenuiteindelijkzalwerken.Ikhebernietzoveelbehoefteaanomgemeentenbijvoorbaatwantrouwendtegemoettetreden,zekernietnujezietdaterweldegelijksprakeisvanprogressie.MinisterTerHorst:MinisterKlinkspreektgeheelinmijngeest.WijhebbeninDenHaagnueenmaalsneldeneigingomnaarcentralistischeendirigistischeoplossingentezoeken.Ikgeloofechterdatwijmoetenproberenomdatniettedoen.HetkabinetvermindertnietvoornietshetaantalwettendathetRijkdemogelijkheidgeeftomgemeenteneenaanwijzingtegeven.Daarmeegevenwijinvullingaaneenaanbevelingvandecommissie-Oosting.Wijwillenindetoekomstzoveelmogelijkmetdevolgendetweegeneriekeinstrumentengaanwerken:schorsingenvernietigingvaneenbesluitvaneenlagereoverheidenindeplaatstreding.MetindeplaatstredingwordtdesituatiebedoelddateenhogereoverheidindeplaatstreedtvaneenlagereoverheidalsdielagereoverheidnalatigTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8516 is.Wijkiezenvoorditgeneriekeinstrumentariumenwijwillendanookzoveelmogelijkafvanaanwijzendebevoegdheden.Ikbenadrukdat,omdatditalgemeneuitgangspuntookvantoepassingisopditbeleidsterrein.Wijzijnnietdusvoornemensomaanwijzingsbevoegdhedenvoorditbeleids-terreinintevoeren.DeheerVoordewindweeseropdatsupermarkteneenbelangrijkesupplierzijnendatwijdaaraanietszoudenmoetendoen.Ikgaervanuitdatmijncollega’shieroverookietszullenzeggen.IkrichtmijnuvooralopmevrouwVanGentdiezeidat«threestrikesout»geenonderdeelvandewetuitmaakt.Zijisabuis,wantdatiswelhetgeval.Deverhogingvandeminimumleeftijdvan16naar18jaarwordtalsexpe-rimentopgenomeninhetwetsvoorstelvandenieuweDrank-enHoreca-wet.MinisterKlinkverweeserinreactieopdeheerVoordewindalnaar.InhetkadervandeDrank-enHorecawetzijnexperimentenmogelijkmeteenverhogingvandeleeftijdsgrensnaar18jaar.Ikgaervanuitdatgemeen-tenhiervandaadwerkelijkgebruikgaanmaken.DeheerVanderHamsneedderolvandebuurtagentenaan.Jemoetergoppassenomvoorelkprobleemnieuweagentenintezetten.Datzounamelijkbetekenendathetersteedsmeerworden,terwijlheterdoordeeconomischesituatiejuistminderzullenworden.Ditkabinetheeftafge-sprokendater500wijkagentenbijkomenendatderegio’svrijzijnomdienaareigeninzichtintezetten.MevrouwJoldersma(CDA):Ikhebbegrependatgemeentendieaandepilotmetdegemeentelijketoezichthoudersdeelnamen,indevoorfasegeencontactmetelkaarmochtenhebben,omdathetdaardoormoeilijkzouwordenomderesultatenmetelkaartevergelijken.Ikvindhetechterbelangrijkdatwijookindezepilots«bestpractices»ontwikkelen,aange-ziengemeentenzichopditmomentvoorbereidenophetmomentdatzijdezetaakmoetenovernemen.MinisterTerHorst:Mijwordtgemelddatditniethetgevalis.Ikbennooitzoenthousiastoverwetenschappelijkeexperimentenindepraktijk.Misschienmoetenwijhierookmaarnietvandatsoortexperimentenhouden.MinisterKlink:Voorzitter.MevrouwLeijtenenmevrouwBouwmeestervroegenwaaromisgekozenvoordecentralisatievanhettoezicht.Hier-overhebbenwijalgesprokeninhetdebatoverdebriefoverhetalcohol-beleid.DeresultatenvanditdebatzijnuitgekristalliseerdineenwetdieopditmomentbijdeRaadvanStatevoorligt.Wijhebbengekozenvoordecentralisatie,omdatdateffectieverenefficiënteris.EenambtenaarvandeVWAstaatimmersopveelgrotereafstanddangemeenten,eenge-gevendatdoordehokken-enketenproblematiekheelgoedwordtgeïllus-treerd.EenVWA-ambtenaarweetnietwaarerketenstaanenhijheeftdaarvoordanookdegemeentennodig.Doordedecentralisatiekanmenverderbeterinspelenopdelokalesituatieenkanmenhetbeleidvoorbrand-veiligheid,debouw-enbestemmingsplannen,delokaleverordeningenendehandhavingvandeDrank-enHorecawetbeteropelkaarafstemmen.Resultaatvandedecentralisatieisdusdatwijintegraallokaalenregionaalalcoholbeleidgaankrijgen.IkverweesalevennaarCapelleaandenIJssel,wantdiegemeentelaatziendathetwerktendatbelangeneninzichtenopgemeentelijkniveauparallelkunnenlopen.MevrouwLeijtenenmevrouwBouwmeestervroegenofhetnietbeterisomtegaandecentraliserenophetmomentdatgemeentenonshetvertrouwenhebbengegevendatzijernstmakenmethunalcoholbeleid.Wijbetrekkengemeentenbijonsbeleidindecyclusdieikalnoemde.Maardatisniethetenige:ophetmomentdatjehettoezichtdecentrali-seert,krijgtmenmeerinzichtindeproblematiek.WijmoetenmetandereTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8517 woordennietwachtenmetdeoverdrachttotdatdegemeentenhettoe-zichtoppakken,omdatdeoverdrachtvanhettoezichtjuisteeninstrumentisomhetinzichtelijktemakenoplokaalniveau.Menzalzicherdaardoorbewustervanwordendatdeproblematiekintegraalmoetwordenaange-pakt.IkzeghetdeheerVanderHamendeheerVanderStaaijnadatdealcoholproblematiekeenbredeaanpakvergt.Wijmoetennietalleeninzettenoptoezichtenhandhaving,maarookophetcreërenvangelegen-hedenvoordejeugdomzichteontspannen.Hetlevenkanenmagafentoebestleukzijn.Daarvoormoetenwijgezinnenenscholenbenaderen.Eendergelijkeintegralebenaderingkanhetbesteopgemeentelijkniveauwordengerealiseerd.DeheerVoordewindvroegnaarhetVideoControleSysteem.Eenver-kopermoetzichvergewissenvanhetfeitdatiemandnietjongerisdan16jaar.Hoehijdatdoet,laatdewetvrij.Hetiswaardathiervoorredelijkgoedesystemenbeschikbaarzijn.BijdeVWAkanwordengemelddatmenmeteendergelijksysteemwilgaanwerken.DeVWAbezietvervol-gensofhetsysteemtoereikendis.Isdathetgeval,danzaldeVWAminderintensiefcontroleren.Hetwordtdantweedelijnstoezichtendatiseenbonusvoorhetgebruikvaneendergelijksysteem.Voordeontwikkelingvanvideocontrolesystemenissubsidiebeschikbaargesteld.VerderheefthetCBLeencampagneontwikkeldmeteengratiscommunicatieadviesdooralcoholvoorlichtingsdeskundigenvanhetTrimbos-Instituut.DeheerVoordewind(ChristenUnie):Hetiseenboeiendsysteem,vooralomdatuitdeevaluatieblijktdathetvoor96%sluitendis.IsdeministerbereidommethetCBLingesprektegaanoveractievepromotie?MinisterKlink:DealcoholvoorlichtingsdeskundigenvanhetTrimbos-InstituuthebbenoverdeCBL-campagneeenadviesuitgebracht.Datbete-kentdatmenhetsysteemeigenlijkheeftgepromoot.Verderwijsthetfeitdathetvideo-controlesysteemisgesubsidieerd,indezelfderichting.Ikwilechterbestbezienofhetnogeenslagbeterkan.DeheerVoordewindvroegnaarhetexperimenteerartikel.DitartikelwordttoegevoegdaandeDrank-enHorecawet.Hetdesbetreffendewetsvoorstelzal,naommekomstvanhetadviesvandeRaadvandeState,naardeKamerwordengestuurd.DeministervanBinnenlandseZakenweeseralopdatditartikelhetmogelijkmaaktomdeleeftijdsgrensvan16naar18jaarteverhogen.DeheerVanderStaaijvroegofdehandhavingscapaciteitvandeVWAkanwordenuitgebreid.Innovember2007iseenintensiveringvanhetVWA-toezichtaangekondigd.Daarvoorisdanookextrabudgetbeschikbaargesteld.Hetisdeverwachtingdatnadedecentralisatievanhettoezichtnaardegemeentenhettoezichtnogverderzalintensiveren,maardanviadebandvandegemeenten.Ookdaarvoorisgeldgereserveerd.Deresultatenvandepilotsmetgemeentelijktoezicht.Aanheteindevanditjaarwordendepilotsgeëvalueerd,maardeeersteindrukisdatge-meentenzichhierdoorbewusterwordenvandealcoholproblematiekindenbredeendatdeaanzettenvoornieuwbeleiderzijn.Ikbendanookgelukkigmetonzekeuzeomeenintegraalbeleidtotstandtebrengendoorgemeentenmeerinstellingtebrengen.MinisterRouvoet:Voorzitter.Enkelewoordvoerdershaaktenterechtaanbijdecijfersvanvanochtendoverhetaantalalcoholvergiftigingen.Diecijfers,40kinderenmeerdanvorigjaar,zijninderdaadzorgwekkend.Evenzorgwekkendisdeleeftijdvandekinderenmeteenalcoholvergiftiging.Degemiddeldeleeftijdvandezekinderendaaltbovendienooknogeens.Uitallesblijktdathetprobleemveelingrijpenderisdanlouterenalleendealcoholvergiftiging.Sommigekinderenverblijveneenoftweedageninhetziekenhuizenenanderenzelfsachtdagen.MaarvooraldiekinderenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8518 geldtdathetprobleemnadieachtdagennietuitdewereldis.Dehersen-ontwikkelingvankinderentussende11en15jaarwordthierdoorimmersheelergveelschadegedaan.Wijhebbenditalveelvakermetelkaarbesproken,maardezecijferslateneenstemeerziendatdestevigeaan-pakvanhetkabinetgerechtvaardigdis.Watisdeoorzaakvandestijgingvanhetaantalkinderenmeteenalcohol-vergiftiging?MevrouwLeijtenvroegmeerinhetbijzonderofdezestijgingookeengevolgkanzijnvanbetereregistratie.Ikkandatnietmetzeker-heidzeggen.Iksluitzekernietuitdathetaantalkinderendaadwerkelijkisgestegen.Maaromdaterdelaatstetijdveelaandachtisgegevenaanhetcomazuipen,lettenkinderartsenhierongetwijfeldbeterop.VerderzalerdoordieextraaandachtbeterwordengeregistreerdenzullenermeerkinderenterechtkomenopdemetsteunvanVWSontwikkeldealcohol-poli’s.Jezietimmerswelvakerdatdeverleendezorgtoeneemt,zonderdatduidelijkisofdateengevolgisvangestegenzorgvraag,betereregis-tratieoftoenamevandeproblemen.Dealcoholpoli’smakenhetonsmogelijkomhierovermeerduidelijkheidtekrijgen.Uiteraardzullenwijnauwkeurignagaanwelkeinformatiewijvandezepoli’skunnenkrijgen.MevrouwVanGentvroeginditverbandterechtofwijwetenhoeveelkinderennahetbezoekvaneenkeetopeenalcoholpoliterechtkomen.Datwetenwijnunogniet,maarhetisweleenrelevantevraag.Geziendecijfersdieikvoorbijziekomen,lijkthetmijeensubstantieelaantaltezijn.Ikhebdieindrukechternognietdooronder-zoekgestaafdgezien.Nuwijeenbeetjewetenhoeheterindiehokkenenketenaantoegaat,lijkthetmijdatdieverantwoordelijkzijnvooreengrootdeelvandeproblemen.UiteraardzalikdeKameropdehoogtehoudenvandeuitkomstvandepilots.MevrouwNeppérusvroegoferookcijferszijndieopeenanderetrendwijzen.ZijverweesdaarvoornaarSTIVA.IkvermoeddatzijdoeltopeenonderzoekvanhetTrimbos-Instituutendepeilstationcijfers.Daaruitzoublijkendathetpercentage12-tot15-jarigendatdrinkt,daalt.Tussen2003en2007isdatpercentageinderdaadgedaaldvan82naar75.Datzieterbemoedigenduit,maarwijmoetenonswelrealiserendat75nogsteedseenenormhoogpercentageis.Decijfersdiewijnubespreken,latenziendatdestartleeftijdomhooggaatenzijneenredenomdoortegaanmethetingezettebeleid.Decijfersdievandaagindeperszijngepubliceerd,zienopdedoordeziekenhuizenenalcoholpoli’sgeregistreerdegevallenvanalcoholvergiftiging,dejongecomadrinkers.MevrouwNeppérus(VVD):Jaarlijkskomenereenpaarhonderdcoma-zuipersinhetziekenhuisterecht.Ofhetaantalstijgtdoordaterbeterwordtgeregistreerd,moetlaterblijken.DaarnaastconstateerdeSTIVAinfebruarivanditjaarineenpersberichtdatdeleeftijdwaaropkinderenbeginnentedrinkenoverhetalgemeenomhooggaat.Daaruitzoujekunnenconcluderendathetbeleidzijnvruchtenbegintaftewerpen.Daaropwijstookhetfeitdatdeverkoopvandemixdrankjesafneemt.MinisterRouvoet:Ikhebhierovergezegdwatikeroverkanzeggen.Ikbengeenstatisticus,maarvolgensmijishetstatistischheelwelmogelijkdatkinderenindeleeftijdsgroep12-tot15-jarigenlaterzijngaandrinkenendattegelijkertijdhetcomazuipentoeneemt.Ikonderstreepdatzoweldeleeftijdvanbeginnendedrinkersalshetaantalcomagevallenverontrus-tendzijn.Daardoetdedalendetrendoverdevollebreedtevandegroepnietsaanaf.Depercentagesblijvenheelhoog,zekerhetpercentagekinderendatnaeenzuippartijmeteenalcoholvergiftigingopeenalcohol-politerechtkomt.MevrouwLeijtenvroegofikbereidbenomalcoholreclamesoptelevisieteverbieden.Ikhebgoednieuwsvoorhaar:datverbodissinds1januariTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8519 jongstledenvankracht.Ditverbod,eenafspraakuithetcoalitieakkoord,isopgenomenindeMediawet,zoalsgemeldindeHoofdlijnenbriefalcohol-beleid.MevrouwLeijtenvroegnaareenmotiediezijmethaarcollegaVoorde-windheeftingediend.Ikvermoeddatzijdoeltopdemotieoverbioscoop-reclame.MevrouwLeijten(SP):Ikdoelopdemotieoverreclamediegerichtisopjongerenindebreedstezinvanhetwoord.Laterzijnhieraanviaschrifte-lijkevragenzakentoegevoegd,zoalsreclameinbioscopen,gadgetsenreclameviabuzzen.MinisterRouvoet:Wijzijndejuridischemogelijkhedenvaneenverbodopditsoortpromotieendanmetnameopbioscoopreclamenagegaan.HieroverkomtopvrijkortetermijneenbriefnaardeKamer.MevrouwVanGentmerkteopdatzijdeslogan«Alcoholonderdezestien,nogevenniet»watmindergelukkigvindt.Datvondikook.Ikkanhaardanooktotmijntevredenheidmeldendatdesloganinsamenspraakmetdesectorisveranderdin:«Alcoholonderdezestien,natuurlijkniet».Datiseenveeleenduidigerboodschap,diegoedtotuitdrukkingbrengtdatjemetalcoholnietmoetwachtentotjezestienwordt.Alsoferdangeenproblemenmetalcoholmeerzijn!Degrensvoorlichtalcoholischedrankenis16jaar.Diegrensmoetvanzelfsprekendworden,wanthetisinderdaadeensprookjedathetonschuldigisomjongerenkinderenthuistelerendrinken.Wijwerkenmetdesectoraanideeënomdezeeenduidigeboodschapnogveelstevigeruittedragen.IkbenernetalsmijncollegaKlinkgelukkigmeedatwijdatinsamenspraakmetdesectorkunnendoen.Blijkbaarzietdesectorzelfookindatzijhiervoorverantwoordelijkheiddraagt.MevrouwLeijtenvroegnaardeaanpakvandemixdrankjes.Ikhebderapportenwaaromikhebgevraagd,zosnelmogelijknaardeKamergestuurd.IkhebdusafgezienvandenormalegangvanzakenvaneenkabinetsstandpunteneennaderonderzoekvoordatdestukkennaardeKamerwordengestuurd.ZoalsikdeKamerhebbericht,zijnertweemanierenomdemixdrankjesaantepakken.Indeeersteplaatskunjeproberenomzeuitdesupermarktentehalenenzoetemixdrankjesuitslui-tendbijdeslijterverkrijgbaartemaken.MevrouwLeijtenverwijstnaarDuitsland,maardathebikzelfookalgedaan.MevrouwLeijtenzegtechteronderverwijzingnaarDuitslanddathetonzinisomtebewerendatEuropahetverbiedt.Ikmoethaardantochechtcorrigeren,wantEuropazithierechtvrijscherpin.Zijkandanwelzeggendatdebelangenvankinderenvoorgaan,maardebelangenvankinderenzijnernatuurlijknietmeegediendalswijdoorEuropawordenteruggefloten.Wijhebbenbeidemogelijkhedenverkend.DerapportendaaroverheeftdeKamergekregen.Zodradatmogelijkis,zalikinoverlegmetdestaatssecretarisoverdetweedemogelijkheid,eenzoettaks,spreken.Aanbeidezittenhakenenogen.Ikbendesondanksvastbeslotenomdezeroutezoserieusmogelijkteverkennen,omdatikookinziedathetbelangrijkisomdeaanpakvanzoetedrankjesalshetmaarenigszinskanteintensiveren.IneeneerderdebathebikookgezegddatwijnietnaarDuitslandmoetenblijvenkijken.Meniserdaaraanvankelijkinderdaadingeslaagdomdemixdrankjesuitdesupermarkttekrijgen,maarvervolgensnamdeverkoopvanzoetebierenenanderezakenwelforstoe.Heteffectwasdaardooruiteindelijkbuitengewoongering.IkzouvooreendergelijkePyrrusoverwinningwillenwaken.Vandaardatikhiermeeheelzorgvuldigomga.DeKamerkrijgtdusnogeenkabinetsstandpuntoverderapportendienunaardeKamerzijngestuurd.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8520 MevrouwLeijten(SP):Hetistocheenbeetje:rekken,rekken,rekken.DeKamerstelttelkensweereenpaletaanmaatregelenvoor,maatregelengerichtopoudersenverstrekkers.Wijstellenbovendienjongerenstraf-baar.Zostoerzijnwij!Maarweestudanzostoeromdiemixdrankjesuitdesupermarkttehalen!Duitslandheefthetoverdeboeggegooidvandezoetemix,maarwelmetdeargumentatiedatdejeugdvolksgezondheiddoordezedrankjeswordtgeschaad.Opgrondvandezeargumentatiekunnenwijeenvergelijkbaremaatregelnemen.Wellichtkrijgtudaneenprocedureaanuwbroekvandealcoholindustrie,maardiestrijdmoetugewoonaangaan!Ugaatdestrijdmetjongerenonderdezestienaan,wantzijzijnstrafbaaralszealcoholinhunzakhebben,maargadanookdestrijdaanmetdealcoholindustrie.Ikvindhetergjammerdathetweervooruitschuiven,vooruitschuivenenvooruitschuivenis.MinisterRouvoet:Daarisgeensprakevan.Uweetookwelbeter.Erisgeensprakevanrekken,kijktumaarnaarhethelepakketaanmaatregelendatwijhebbenvoorgesteldindeHoofdlijnenbriefalcoholbeleidendeDrank-enHorecawet.Wijzijnnietteberoerdomwiedanookstevigaantepakken.Wijzijndoordrongenvandenoodzaakomoverdevollebreedtetekomentoteenstevigeaanpakvanbovenmatigalcoholgebruikonderjongeren.Erisgeensprakevanrekken,rekken,rekken.Hetgaatmijooknietomeenmogelijkeprocedure.Jekuntechterwelheelstoerietsgaandoen,maarikdoelieverietswatwerktdanietsstoerswatuiteinde-lijknietwerkt.Metdatlaatsteschietenjongerenimmershelemaalnietsop.InDuitslandhebbenwijdegevolgenkunnenzienvaneentestoerebenadering.Diebenaderinghadaanvankelijkookmijnvoorkeur,maarnuikdeconsequentieservanhebgezien,denkikdatookmevrouwLeijtennietblijzouzijnmetdegevolgenvanwatzijvoorstelt:eenstijgingvandeverkoopvansherryenzoetebieren.Methaarvoorstellosjehetprobleemnietopenikwilhetprobleemoplossenengeensymbolischedaadstellen.MevrouwLeijten(SP):Uitiederonderzoeknaarde«comakids»blijktdatzijzoetemixdrankjesdrinken,drankjesdieverkrijgbaarzijnindesuper-markt.MinisterRouvoet:Ja.MevrouwLeijten(SP):Een16-jarigemaggeenbacotjebestellenindekroeg,maarkandatdrankjewelindesupermarktkopen.Datiskrom.Europahandhaaftalleenalszijeenklachtkrijgtvandealcoholindustrie.Alsdezeindustrieinderdaadzo’ngrotebroekdurftaantetrekkendatzijdehoonvandemaatschappijoverzichheenbrengt,moetzijdatzelfweten.Ikroepdeministeropomietstedoenenomnietlangeraftewachten.AlsdeDuitsezoettaksnietdejuistemanieris,dandoenwijhetopeenanderemanier.Wijhalenhetdangewoonuitdesupermarkt,omdathetsterkedrankis.DeheerVanderHam(D66):Ikwildeministerbijvallen.IndestrijdtegenhetgrootkapitaalverliestdeSPsomsdewerkelijkheiduithetoog.Ophetmomentdatjehetnietmeerkankopen,mixjezelfeenbacotje.JeneemtwatcolaeneenscheutrumenklaarisKees.MevrouwLeijten(SP):Bacardikunjehelemaalnietkopenindesuper-markt.DeheerVanderHam(D66):Zoetedrankjeskunjeheelgemakkelijkzelfmaken.Jekuntzeverbieden,maardangaanjongerenzezelfmaken.Hetgrootkapitaalverblindtu.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8521 MevrouwLeijten(SP):Ikzeghetnogmaareenkeer:erliggengeenflessenBacardiindesupermarkt.MinisterRouvoet:IkhebdetweedeinterventievanmevrouwLeijtennietverstaanalseenverduidelijkingvanhaareerstepunt,maaralseenherha-lingvanhaaroproep.Zijgingdaarbijdusopnieuwvoorbijaanmijninhoudelijkeargumentatie.Hetkabinetwachtnietaf,hetkabinetrektniet:wijonderzoekenserieushoewijophetprobleemdatmevrouwLeijtenterechtsignaleert,eenadequaatantwoordkunnengeven.Ikheblievereenadequaatdaneenloosantwoord.MevrouwJoldersmaweesterechtophetbelangvanVroegopstap.IkhebdaareerdermetdeKamerovergedebatteerd.Zijwijsteropdatditweleenseenpositiefeffectzoukunnenzijnvanketenmeteensocialefunctie.Ikvalhaardaargraaginbij,maarzijkentmijnstandpunthierover.MevrouwVanGentonderstreepthetbelangdatouderszichbewustwordenvandeschadelijkegevolgenvanalcoholgebruikvoordehersen-ontwikkelingvanhunminderjarigekinderen.IkhebeerderaandeKamermeegedeelddaterintensiefwordtgewerktaaneenbewustwordings-campagnevoorouders«Voorkomalcoholschadebijuwopgroeiendekind».DeKamerishiervanopdehoogte.Overdeanderecampagnehebikzojuistalietsgezegd.Voorzitter.DanrestmijdemotiediedoormevrouwVanGentconsequentwordtaangeduidalsdemotie-Dibi/VanderHamendoordeheerVanderHamalsdemotie-VanderHam/Dibi.MevrouwVanGent(GroenLinks):Hetisdemotie-VanderHam/Dibi.DeheerVanderHam(D66):Ikhebgelijk.MinisterRouvoet:Ikneemaandatzehetoverdezelfdemotiehebben.Vorigjaarhebbenwijtijdenshetalcoholdebatvan22mei2008overdezemotiegesproken.Begin2009heeftdeKamerhetkabinetsstandpuntontvangen.Zoalsindemotiewordtverzocht,benikingesprekgegaanmetdegemeenten.IkhebdeKamerinhetdebatvanvorigvoorjaarbeloofddatikhetaandeordezoustelleninhetbestuurlijkoverlegmetdeVNG,mijnaanspreekpuntvoordegemeenten.Datlukteeenoftweekeerniet,omdatdeVNGnietbijhetbestuurlijkeoverlegaanwezigkonzijnofomdatandereagendapuntenhetniettoestonden.IkhebhetinmiddelsweldegelijkbijdeVNGaandeordegesteld,nietalleenschriftelijkmaarookingesprekkenmetdevoorzittervandeVNG.IkhebhetdeKamermisschiennietexplicietgemeld,maarwijblekenheterovereensdatheteenlokaleverantwoordelijkheidisomtezorgenvooruitgaansvoorzieningenvoorjongeren.WijkunnennietvanuitDenHaagvoorhethelelanduitgaansvoorzieningenregelenenalhelemaalgeenschoolfeesten.IkzegvooralleduidelijkheidmaartegendeheerVanderHamdathetorganiserenvandergelijkefeestennietondermijnbevoegd-hedenvalt.Ikhebhetduswelterbestemdeplaatseaandeordegesteld.MevrouwJorritsmaheeftmijverzekerddatzijhetbelanghiervaninzietendatzijhetbelangvanvoldoendeuitgaansvoorzieningenonderdeaan-dachtvandegemeentenzalbrengen.Sterkernog:zijzalditpuntophetvoorjaarscongresvandeVNGeenexclusieveplaatsgeven.Ditoverdemotie-VanderHam/Dibi.MevrouwVanGent(GroenLinks):DeheerVanderStaaijwijstmijerop–hijisaltijdevenalert–datuinuwbriefvan12februari2009schrijft:Op20december2007heeftuwKamereenmotievandeKamerledenDibienVanderHamaangenomen.MinisterRouvoet:Alsoud-parlementariërwiliknuevenheelprecieszijn.HetkabinetmagsprekenoverdemotievandeledenDibienVanderHam,TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8522 inwillekeurigevolgorde,maardeKamerhanteertbijeenmotiealtijdeenvasteaanduiding,waarbijdeeersteindienervooropstaat.Devoorzitter:Uhebtuwpuntgemaakt.MevrouwVanGent(GroenLinks):Geensterkereactie,maardatterzijde.Ikbenontevredenoverdeuitvoeringvandezemotie.Demotiekenttweeelementen.Heteersteelementishetgesprekmetdegemeenten.DaarvanhebtuzichmeteenJantjevanLeidenafgemaakt.Hettweedeelementwashetverzoekommetgeldofkennisinitiatieventeondersteunen.Hetiseenserieusprobleem,wanthokkenenketenzijneengevolgvanhetfeitdatervoorjongerenvaakgeenbaltedoenis.Erzaldusveelmeergeïn-vesteerdmoetenwordeninuitgaansgelegenhedenvoorjongeren.Alswijdatdoen,kunnenwijookveelbetertoezichthoudenopjongeren.Zijkunnenzichnuineenhokofeenkeetincomazuipen,maarineenkroegofeendiscoluktzedatniet,wantdaarwordenzeaangesprokenophungedragofnaarhuisgebonjourd.Hetmoetechtbeter,wantdezemotieisaangenomendoordeKamer.ZelfsdePvdA-fractieishetinmiddelsmetonseensenumoeterdanookmeerwerkvanmaken.DeheerVanderHam(D66):Alsmede-indienervandezemotie...Sorry,alshoofdindienervandezemotiewilikhettweedeelementbenadrukken.Juistgemeentendiehiermeenietzoveelervaringhebbenofnietwetenhoezehetmoetenoppakkenomdatergeengeïnteresseerdehoreca-ondernemerszijn,moetenhandvattenkrijgenvooreeneigenaanpak.Ukuntdatweldegelijkstimuleren.Ikvinddaterinderdaadooknaarschoolfeestenmoetwordengekeken.GaverdereensmetHorecaNederlandoverleggenoverdeproblemendiehorecaondernemersondervindenalszijeendergelijkevoorzieningwillenbieden.Ikzoudusgraageenandereinvullingzienvandattweedeelementvandemotie-VanderHam/Dibi.Hetisnamelijkdehoogstetijddatwijgemeentendiehiermeenietzoveelervaringhebben,dehandreiken.MinisterRouvoet:Ikhebvorigjaarineenbriefaangegevenhoehetkabinetdemotiedenktuittevoeren.DeKamerheeftdaarmeeingestemd.Ikhebvervolgens,zoalstoegezegd,metdeVNGgesproken.Ikhebverderaangegevendathetverzorgenvanuitgaansvoorzieningengeenrijks-verantwoordelijkheidis.Ikdenkdatwijookhiermoetenlatenziendatwijvertrouwenhebbenindelokaledemocratie.Ikneemaandatuditpuntzelfaandeordehebtgesteldindelokalefractiesvanuwpartij.Dege-meenteradenzullennamelijknamoetengaanofdedoordejongerenindiegemeentegewensteuitgaansvoorzieningenwordengerealiseerd.DatwilenkaniknietvanuitDenHaagregelen.Zoheeftdewetgeverdetakennueenmaalnietverdeeld.Ditstandpunthebikinmijnreactieopdemotieookingenomen.Ikhebgedaanwatikhadtoegezegd,namelijkhetpuntbijdeVNGaandeordestellen.IkhebhetmetmevrouwJorritsmabesprokenenikhebhierovereenbriefnaardeVNGgestuurd.IkhebdeKamerverderaangegevendathetonderwerpalszodanigrelevantisvoorhetrijksbeleidvoorjongeren-participatie.Datbetekentechternietdatikverantwoordelijkhedengaovernemen,wantikwilnietopdestoelvandegemeenteendelokaledemocratiegaanzitten.IkhebgisterenvooreenreguliergesprekdeNationalejongerenraadopbezoekgehad.Indatgesprekoverjongerenparticipatiehebikbenadruktdatzijookdelokaledemocratiemoetenaanspreken.ZijwonennietinhetRijkenmeestalooknietinderesidentieDenHaag,maarineenwijk,eenstad,eengemeente.EenenanderlaatonverletdatditthematerugkomtindenotaGezondeJeugdcultuur.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8523 NaderegedachtewisselingMevrouwLeijten(SP):Voorzitter.IkbeginmaarmetdeministervanVWS.Hijwaslekkersnelklaar,maarikzoutochgraagalsnogvanhemhorenwanneerhetlandelijkdekkendenetwerkvanalcoholpoli’sgereedis.Pasdanisgegarandeerddatiedercomakindenzijnoudersgoedenazorgkrijgen.VandeministervanBinnenlandseZakenenKoninkrijksrelatiesenvandeministervanVolksgezondheid,WelzijnenSporthoorikgraagdatzijalleinformatievandealcoholpoli’s–Waarwordtergedronken?Waarwordterverstrektenmetwiewordtergedronken?–bijhunbeleidbetrekken.Hetmagnamelijknietbijlozewoordenblijven.Ikzouverdergraagziendaterwordtingegaanopmijnvoorstelomgele-genhedenwaarkinderenincomazijngeraakt,onmiddellijkonderver-scherpttoezichtteplaatsen.DeministervoorJeugdenGezinisdeleidervaneeneurokritischepartij.IkvindhetdaaromhelemaaljammerdatEuropavanhemdeschuldkrijgt.Hijzwichtinwezenvoordemachtigealcoholindustrie.Hetisjammerdathijdezeindustrienietdurftuittedagen.Volgensmijzoudenwijdatge-vechtnamelijkbestweleenskunnenwinnen.VerderzouikhemwillenvragenomdesupermarktvandeheerVanderHameensgoedtelatenonderzoeken,wantdaarwordenblijkbaarflessenBacardiverkochtendatmagalleeninslijterijen.WijzullenzekernogtesprekenkomenoverdeDrank-enHorecawet.IkkannuechteralwelzeggendatdeSP-fractiezeerkritischstaattegenoverhetstimulerenvanlokaalbeleiddoorverantwoordelijkhedenoverdeschuttingtegooien.Alsslechts25%vandegemeentenhiervoorklaaris,isdatschokkend.MevrouwBouwmeester(PvdA):Voorzitter.Ikbedankdeministervoordetoezeggingdatinhetgezondheidsplaneenparagraafmoetwordenopge-nomenoveralcoholbeleid.Ditbeleidwordtvervolgensgemonitordmetdedoormijgevraagdelijstalseindresultaat.Hetwasmijndoeldatinzich-telijkwordtgemaaktdatgemeentenietsdoenenwatwelkegemeentedoet.Datdoelhebikbereikt.Dankdaarvoor.Overhetalgemeenbenikheelkritisch,maarditkeerbenikechttevredenmetdeantwoordenvandeministers.DatgeldtvooralhetantwoordvanministerRouvoetoverdezoetedrankjes.Ikbenhetnamelijkgeheelmethemeensdatwijmoetenvoorkomendatkinderenvandezedrankjesoverschakelenopanderezoetedrankjes.Wijzijnopdegoedeweg,maarwelkconcreetdoelhebbendeministervoorogen?Opwelketermijnmoetengemeentenbijvoorbeeldovereengezondheidsplanmeteenalcoholparagraafbeschikken?DePvdA-fractiewilgemeentennietvoorschrijvenhoezehetmoetendoen,maarweldatzehetmoetendoen.DeheerVoordewind(ChristenUnie):Voorzitter.Ikbenblijmetdetoezeg-gingvandeministervanVWSomhetalcoholbeleidonderhetgezond-heidsplanteschuiven.DeministervanVWSzeidathijinzijngesprekmetdewethoudervanCapelleaandenIJsselheeftgerefereerdaanhetexperimenteerartikelomdeleeftijdsgrensvan16naar18jaartetillen.Hetzounatuurlijkheelmooizijnalsinhetalcoholbeleidvandeministerwordtverwezennaardatexperimenteerartikel.Gemeentenwordendan,losvandepilot,actiefgewezenopdezemogelijkheid.Hetzouhelemaalhartstikkemooizijnalsikhieropeentoezeggingzoukrijgen.IkbedankministerKlinkvoordetoezeggingommethetCBLomdetafeltegaanzittenoverdepromotievanhetcontrolesysteemopafstandbijdesupermarkten.Daardoorzoudenwijnamelijkeensluitendsysteemkunnenkrijgen,zekerinvergelijkingmetdeafgelopentwintigjaar.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8524 MevrouwJoldersma(CDA):Ikbedankdebewindsliedenvoorhetfeitdatzijhebbenbenadruktdatwijmoeteninzettenopvertrouweninlokaleoverhedenenhetontwikkelenvanefficiënteinstrumenten.Hetisnatuur-lijkprimadathetineenplanwordtvastgelegd,maarikwiltochbena-drukkendathetelanwaarmeemendeplannenuitvoert,veelbelangrijkeris.Alleenalsineengemeentemetallebetrokkenpartijeneenplanwordtontwikkeld,kanhetwerken.Depolitiemanzegtdannamelijkhetzelfdealsdepreventiewerker.IkzouheelgraagvanministerTerHorsthorenwatbetalenomnietbete-kent.Kanzijdaaroverietsopnemenindehandreiking?MinisterRouvoetreageerdeeenbeetjemoeilijkopdemotie.Alternatievenalsfrisfeestenkunnenimmersookviaeenwebsitewordenuitgewisseld.HetismijniethelemaalduidelijkwatministerKlinkdeheerVoordewindheefttoegezegd.Ikhebdebijeenkomstvanvorigeweekbijgewoondendaarsprakmenovereensysteemwaarbijiedereenvooreencameramoestgaanstaanomopafstandtelatenbeoordelenofjewelofnietvolwassenbent.Ikstavoorallesopen,maarditsysteemdeedmijtochvooraldenkenaaneensketchuithetprogrammaBananasplitmeteenFransecomputer.Zorgwekkenderishetoverigensdatmentoenookdeconclusietrokdatcaissièresdeleeftijdnietkunnencontroleren.Ishetinderdaadwaardatcaissièresdatnietkunnen?Alsdatzois,zijnwijdannietopdeverkeerdewegmetdeleeftijdscontrole?MevrouwNeppérus(VVD):Voorzitter.Hetismewatzo’ndebatoverketenennunogBananasplitook!WijwillenallemaaldatgemeentenactieveraanhetwerkgaanmethetalcoholbeleidendathetRijkmeergaatsturen.Deantwoordenvandeministerszijneenstapindegoederichting.Ikzouechtergraagziendatzijietsconcreterwordenengerichteaandachtbestedenaanwatervoorjongereninplattelandsgemeententedoenis.Hetisprimaireentaakvandegemeenten,maarhetRijkmoeterweloogvoorhebbendatgoedegemeentelijkeactiviteitennietmogenontbreken.Cijfersblijvenvoormijbelangrijk.AlsmevrouwLeijtenzegtdatzijzichgrotezorgenmaaktoverzoetedrankjes,wijsikhaarergraagopdatdeverkoopvandiedrankjesnogmaareenderdeisvanenigetijdgeleden.Erzijnwellichtvakerernstigeincidenten,maardedrankconsumptieneemttegelijkertijdwelaf.DeheerVanderStaaij(SGP):Voorzitter.Ikbedankdebewindsliedenvoorhunbeantwoording.OpzichzelfsteunikhetuitgangspuntdathetRijkstevigmoetstimuleren,maaruiteindelijkzaleroplokaalniveauvoormaatwerkmoetenwordengezorgd.Dehandreikingvoordegemeentenvoorhunhokken-enketenbeleid,diemedio2009verschijnt,lijktmijbelangrijk.Diehandreikingkangemeentendienunogdekatuitdeboomkijken,stimulerenomaanhetwerktegaan.Blijfthethetuitgangspuntvanhetkabinetdathetuiteindelijkomlegalesituatiesmoetgaan?Ikdenkdaarbijaandeverhoudingmetbestem-mingsplannenendebouwregelgeving.Gedoogsituatiesmoetenmetanderewoordenaltijdeentijdelijkkarakterhebbenalsoverbruggingnaareenlegalesituatie.Hetvaltmijopdatalcoholcontrolesvooralinhetstedelijkgebiedwordengehouden.KandeministervanBinnenlandseZakenmijzeggenofalcoholcontrolesinhetkadervanhethokken-enketenbeleidwellichtvakerinhetlandelijkegebiedmoetenwordengehouden?MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.Sinds2000ishetaantaltienersdatmeteenalcoholvergiftigingincomaineenziekenhuisbelandt,toegenomenmet126%.Op20december2007,anderhalfjaargeleden,hebbenwijookoverdezeproblematiekgesproken.IntussenisduidelijkgewordendatwijgemeentenmeerachterdebroekmoetenzittenenmeerTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8525 moetenondersteunen.MinisterTerHorstkannamelijkwelzeggendatgemeentenhetzelfmoetendoen,maardatlaatonverletdatjesomseenzetjeindegoederichtingmoetgeven.Ikhebhetideedatditnugaatgebeuren:hetzoutijdworden!DeGroenLinks-fractiezitveelmeeropdelijndatkroegentevroegdicht-gaan.InStaphorstkomjeomhalftwaalfhetcafénietmeerinenwatgebeurterdan?Mensengaannaareenkeetofeenhok.Zemoetenimmersergensnaartoe.Aldatgebiedenenverbiedenzalniethelpen.Datgeldtookvoordebreezertjes.Ikkijkdaarbroodnuchtertegenaan:alsjezeverbiedt,gaathetondergrondsenkrijgjeernogmindervatop.Debreedaangenomenmotie-VanderHam/Dibi.Deministermaaktzicherechttegemakkelijkvanaf.MevrouwJoldersmazeihetperfect.Ikwijshemerverdernogmaareensopdatindemotiestaatdatdeministerinitia-tievenmoetondersteunen.Maakerdanwatvan!Hetiseenbelangrijkpunt.HijisministervoorJeugdenGezinenhijzouopmoetenkomenvooraldiejongerendiesteedsjongermetalcoholinaanrakingkomen.Hetmotto«gebruikjeverstand,pasopjehersens»isheelmooi,maarhijzoutochechtmeermetdezemotiemoetendoen.Datkannamelijkhelpenomdezeproblematiekoptelossen.Alshijdatnietdoet,zalikeenmotieindienenomhierwatvaartachtertezetten.Hetisjammerdathetmoet,maaralshetnietanderskan,moethetmaar.DeheerVanderHam(D66):Voorzitter.Opzichzelfzijndedoelstellingenvanhetkabinetgoed.MijnvoorbeeldvanEdelaatechterziendatdevoor-nemensvanhetkabinetindepraktijknietgoedwerken.Erdoenzichverschuivingseffectenvoor.Mensenwillennietmeewerken.Erzijnteweinigagenten.IkbenhetmetministerTerHorsteensdathetopdeeersteplaatseenlokaleaangelegenheidis.Jeziethetechterjuistindiegemeentenfoutgaanwaarzogenaamdhardwordtopgetreden.Ikhoudmijnhartvastalsikbedenkhoehetwaarschijnlijkstraksinanderegemeentengaat.IsEdenuwelofnietexemplarischvoordepraktischegevolgenvanhetingezettebeleid?Ikhebgevraagdofwijnieteerdermoetenbeginnenmetalcoholvoorlich-ting.Ingeslotengemeenschappeninwatconservatieveregebiedenzijndrugsenalcoholvaakmoeilijkbespreekbaar.Datookdaarjongerenwordenvoorgelicht,isvangrootbelang.Misschienmoetenwijdaaralindehoogsteklasvandebasisschoolmeebeginnen.Tenslottenogietsoverdemotie-VanderHam/Dibi.Ikbenheterhelemaalmeeeensdatwijookietsmetdiefrisfeestenmoetengaandoenendatwijhetonderwijsermeerbijmoetenbetrekken.Zorgervoordatgemeentenhandvattenkrijgenenopdehoogtewordengebrachtvanbestpractices.Allegemeentenzoudenmoetenwetenwatzijsamenmetdehorecakunnendoen.OmeennieuwemotietevoorkomenvraagikministerRouvoetominzijnnotaoverdejeugdvantegenwoordigexplicietopdatelementvandemotieintegaan.Daarvoorkanhijeffectievelokalevoor-beeldenuitwerkenenmetHorecaNederlandaandeslagtegaan.VerderkanhijnatuurlijkookactiefmetdeuitkomstenvanhetVNG-congresaandeslaggaan.Ikhoopopeentoezegging.MinisterTerHorst:Voorzitter.DeheerVoordewindvroegnaardemoge-lijkhedenomdeminimumleeftijdvan16naar18jaarteverhogenenofwijdegemeentendaarvanactiefopdehoogtewillenstellen.Datgaanwijzekerdoen.Voordedaadwerkelijkeuitvoeringmoetenwijechterwachtentotdathetexperimenteerartikelindewetisopgenomen.Wijzullenverderallegemeentenopdezemogelijkheidwijzen.MevrouwJoldersmavroegomindehandleidingintegaanophetbetalenomniet.Datzullenwijdoen.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8526 DeheerVanderStaaijbenadruktedatalleenlegalehokkenenketenmogenwordengeaccepteerdendatergeensprakekanzijnvangedoog-situaties.Ikbendathelemaalmethemeens.Ikwilooknietgedogenendatbetekentdatduidelijkmoetzijnwatwelenwatnietmag.Hokkenenketendieinstrijdzijnmetdewet-enregelgeving,moetenwordenge-sloten.Alcoholcontroleswordenookinhetlandelijkgebiedgehouden.Hetisaanderegionalecollegesdanwelaandedriehoekomtebepalenmetwelkefrequentiedatgebeurt.DeheerVanderHamgafEdealsvoorbeeldvanverplaatsingseffecten.Datkanaltijdgebeuren,ookalishetnatuurlijknietdebedoeling.Hetwerktechteropdezelfdemanieralsbijhetdrugsbeleid:alsjehethierwegdrukt,komthetdaarweerboven.Datbetekentdatjehetnietlokaalmaarregio-naalmoetaanpakken.Hetzoudanookheelverstandigzijnalsdeburge-meestersuiteenregiohierovergezamenlijkafsprakenmaken.MinisterKlink:Voorzitter.Jongecomazuiperswordennietalleenopge-vangenindealcoholpoli’s,maarookinEHBO’senziekenhuizen.HetideevandealcoholpoliisinDelftontwikkeld,maarhetenigeverschilmetanderevormenvanopvangisdatopeenalcoholpolibeterenazorgwordtgegeven.Menbenadertvanuitdealcoholpolideoudersenverwijstkindereneventueeldoornaardehulpverlening.Ofdiewerkwijzemeer-waardeheeft,wordtopditmomentonderzocht.Alsdathetgevalis,wordthetopgenomenindeprotocollenendaarmeewordtdealcoholpolieenlandelijkdekkendonderdeelvanderegulierezorg.Watkunnenwijdoenmetdeinformatievandealcoholpoli’s?Hetzalnieteenvoudigzijnomdietegebruikenvoorverscherpttoezicht.Daarvoorzuljenamelijkallestappenmoetenregistrerenenvervolgensmoetjeinkaartbrengenwaarpreciesalcoholgedronkenofgekochtis.Alsdatallesisgedaan,moetjedebewijsvoeringrondkrijgenendemiddelenhebbenomtehandhaven.Ikdenkdatwijhiermeeeenkerstboomzoudenop-tuigendieuiteindelijkvanweinignutblijkttezijn.IksluitmijdanookmaaraanbijdewoordenvanmevrouwVanGent:gebruikjeverstand,pasjeopjehersens.Alsikhiernuchternaarkijk,kanikalleenmaarzeggendatiknietinziehoehetzoumoetenwerken.MevrouwLeijten(SP):Dealcoholpoli’sendeziekenhuizendie«coma-kids»opnemen,werkenmetvragenlijsten.Deinformatieiserdusal;hethoeftnietnogmaalsgeregistreerdteworden.AlsbekendisvanwelkeAlbertHeijnofvoetbalverenigingeenjongerealcoholheeftgekregen,kunjedaartochzekeropafgaan?MinisterKlink:Alsudaarmeebedoelttezeggendatdezeinformatiegebruiktmoetwordenvoorhetlokaletoezicht,danbenikdatmetueens.Alsudaaraansanctiebeleidwiltverbinden,gaatutekortdoordebocht.DeheerVoordewindvroegnaardevideocontrolesystemen.HiervoorissubsidiebeschikbaargestelddoorhetministerievanEconomischeZakeninhetkadervandeinnovatieagenda.MijnministerieheefthetCBLonder-steunddoorhetmeetenemenindealcoholvoorlichting.KanikhetCBLverderhelpenmetextrasubsidies?Datkanikniet,maarikkanwelbezienofwijdevoorlichtingkunnenintensiveren.Ikmoetoppassenmetsubsi-diëring,omdathetkanleidentotselectiviteit.Hetzijnnamelijkcommer-ciëleproducten.Verderwilikmijdaneerstookvergewissenvanwathetsysteempreciesbehelst,omdathetinderdaadnietmagleidentotBananasplit-achtigesituaties.Alshetsysteemtoereikendisengoedwerkt,steunikgraagdevoorlichting.DeheerVanderStaaijvroegofookophetplattelandopalcoholwordtgecontroleerd.Datgebeurt;daarzijnnamelijkookhotspots.Verderdoenplattelandsgemeentenmeeaandepilots,wantdiekenneneenbehoorlijkelandelijkespreiding.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8527 MinisterRouvoet:Voorzitter.MevrouwLeijtenweesnogmaalsophetbelangdatzijhechtaanhettegengaanvandeverkoopvanzoetedrankjes.Ikdeelhaarzorgenhierover.Datwijzoudenzwichtenvoorwiedanook,iseenonterechtverwijt.Zoalstoegezegdonderzoekenwijopditmomentwatdebestemanierisomdemixdrankjesaantepakken.Vanzwichtenisdusgeensprake.Wijvoelenechterweinigvooreenmachteloosgebaardatgeengezondheidswinstoplevertvoordejongeren.Hetmoetwelwerken.DeKamerwordtgeïnformeerdzodrawijzichthebbenopdehaal-baarheidvanbeideroutes.IkbedankmevrouwBouwmeestervoorhaarbijvalenhaarsteunvoormijnrealistischelijnbijhetbestrijdenvandezoetedrankjes.MevrouwJoldersma,mevrouwVanGentendeheerVanderHamhebbennogmaalsgesprokenoverdemotie.IkgunmevrouwVanGentgraageensuccesje–zijkentmij–endanzekeralszijhetvoorheteerstvooreencollegainvalt.Ikhebnadrukkelijkgewezenopdemanierwaarophetkabinetheefttoegezegddemotieuittevoeren.Daaroverhebbenwijvorigjaareendebatgevoerd.Daarnaisnietaangegevendathetniettoereikendzouzijn.Ikbenbestbereidom«deextramijltegaan».Ikzaldathierookdoen.IkhebhetgeagendeerdvoorhetbestuurlijkoverlegmetdeVNG.HetisnietbijdatenegesprekmetmevrouwJorritsmagebleven.Ditjaarhebbenwijallerleiredenenomspeciaaloverjongerenparticipatie,eenonderwerpdatooklokaalspeelt,metdeVNGingesprekteblijven.Ditjaarvierenwijimmershet20-jarigbestaanvanhetVerdraginzakederechtenvanhetkind.Ikhebdaarovergisterenafsprakengemaaktenikbendanookmeerdanbereidomdatgesprekblijvendtevoeren.Natuurlijkkunneninhetkadervandenotaoverjeugdcultuurbestprac-ticeswordenverzameld.Verderkunnenwijgoedevoorbeeldenaldannietviaeenwebsiteuitwisselen.Inhetjaarlijkserapportoverlokaaljeugd-beleidKindereninTelstaanindicatoren.Wijwillendaaraanindicatorenvoordeparticipatieaantoevoegen.Datisbesteenklus.InhetoverlegmetdeVNGkanhetookeenrolblijvenspelen.Ikhebdestreepgetrokkenbijdeconcretesuggestieomalsprogramma-ministervoorJeugdenGezinomdetafeltegaanzittenmetKoninklijkeHorecaNederland,descholenenhetonderwijsveld.Datdoeikniet,wantdanzouikechtopdestoelvandegemeentegaanzitten.Alleswatwijkunnendoeninhetkadervanhetbeleidvoorjeugdcultuurzullenwijdoen.IkdenkdanaandeuitwisselingvangoedevoorbeeldenenoverlegmetdeVNG.DeheerVanderHamvroegnaardevoorlichtingopscholen.Ookhemkanikgeruststellen.HetTrimbos-InstituutverzorgtalgerichtevoorlichtinginhetkadervanhetprojectdeGezondeSchool.Datbegintzelfsalingroep7vandebasisschool.HetwordtdoorhetTrimbos-Instituutactiefopgepakt.Erzijnookallerleiouderavondengerichtopdejongereningroep7en8vandebasisschool.MevrouwBouwmeester(PvdA):IkhadministerKlinkgevraagdwatzijnconcretedoelis.Wanneerishijtevreden?Enwanneermoetenallegemeentenvolgenshemietsdoen?Ikkanmijvoorstellendathijhieropschriftelijkingaat.MinisterKlink:Mijnambtenarenwordenbijtweevragenaltijdwitomdeneus.Deeersteisofeenvraagschriftelijkbeantwoordkanwordenendetweedeofikconcretedoelenkannoemen.Devraagnaarconcretedoelenimpliceertdatikdegemeentenaaneentouwtjeheb.Dathebiknietendatwilikookhelemaalniet.Watikwelwilisindeloopvan2010indenieuwepreventienotaeenverplichtingopnemenomalcoholbeleidtemaken.Deinspectiezaldaaropmindervrijblijvenddantotnutoetoezien.Wijzullenverderproberenomhetgemeentelijkealcoholbeleideenimpulstegevendoorhettransparanttemaken.VraagtumijechternietomtezeggenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8528 hoeveelvande400gemeentendanaandeeisenmoetenvoldoen.Alsikzouwillenzeggendatheter320moetenzijn,danmoetikdaarvoorname-lijkookcriteriaformuleren.Voordatjehetweet,moetikdandictatenopleggenoverhetaantalgemeentendatmoetmeedoenenoverdecriteriawaaraanhunbeleidmoetvoldoen.Datwillenwijnujuistniet,wantwijwillendathetlokaalbeleidwordt.Hetwitkandusvandeneus,wantikgahetnietdoen.MevrouwVanGent(GroenLinks):IkbedankministerRouvoetvoorzijntoezeggingen.Kanhijmijzeggenwanneerdewebsitedeluchtingaat?Ikvindhetnamelijkeenbriljantideeomdebestpracticesopeenwebsitetevermelden.MinisterRouvoet:DenotaJeugdcultuurkomtechtopheelkortetermijnnaardeKamer.DesuggestievandeheerVanderHamomdaarbijderesultatenvanhetVNG-congrestebetrekken,neemikdanooknietover.Datcongresisnamelijkpasinjuni.IkdoeldeverderopdewebsitevanVWSofdievanJeugdenGezin.WijgaangewoonsamenmetdeVNGonderzoekenwatdemeestpraktischeoplossingis,wantdeCentravoorjeugdengezinzijnookeenmogelijkheid.DeheerVanderHam(D66):Ikbenblijmetdeuitvoeringvandatdeelvandemotie.Ikhebnogweleenvraagoverdevoorlichtingopdescholen.Hetiswaardatditsoortvoorlichtingsprojectenerzijn,maarjuistindewatstrengereatmosfeervanhetbijzonderonderwijswordendatsoortprojectennietaltijdomarmd.Hoedenktumetdatsoortscholeninoverlegtetreden?Hoegaatuhenaanmoedigenomgebruiktemakenvanditsoortprojec-ten?MinisterRouvoet:DitonderwerpkeertmeteenzekereregelmaatterugindebijdragevandeheerVanderHam.Nederlandheefteensysteemwaarinscholeninhogematezelfbepalenhoezijzakenregelen.Scholenzijngehoudenomdekerndoelentehalen,maardewijzewaaropzijdatdoen,kunnenzezelfinvullen.Dezeprojectenzijneenaanvullingophetreguliereonderwijsenscholenmogendaarvangebruikmaken.Ikkanscholenechternietverplichtenomopeenaanbodintegaan,aangezienwijterughoudendzijnomscholenmetalteveeldoelenoptezadelen.Dankomenzenamelijknietmeertoeaanhuneigenlijketaak.DeheerVanderHam(D66):Iksprakoverbevorderen.MinisterRouvoet:DeheerVanderHamstrooitietstegemakkelijkmetwoordenals«indeBiblebelt»en«inorthodoxescholen».Onderbouwtocheensdathetdaareentaboeis!Alshijdaarovercijfersheeft,wilikzenatuurlijkgraagzien.HetaanbodiserenikweetdatheelveelscholenindedoorhemgenoemdegebiedenhetTrimbos-Instituutgewoonuitno-digen.Latenwijwakenvoorspookverhalen.DevoorzittervandevastecommissievoorVolksgezondheid,WelzijnenSport,SmeetsDeadjunct-griffiervandevastecommissievoorVolksgezondheid,WelzijnenSport,ClemensTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,27565,nr.8529