Verslag van een algemeen overleg, gehouden op 20 mei 2009, over o.a. actieplan diversiteit Defensie 2009-2012

31700XVaststellingvandebegrotingsstatenvanhetMinisterievanDefensie(X)voorhetjaar2009Nr.117VERSLAGVANEENALGEMEENOVERLEGVastgesteld8juni2009DevastecommissievoorDefensie1heeftop20mei2009overleggevoerdmetstaatssecretarisDeVriesvanDefensieover:–debriefvandestaatssecretarisvanDefensied.d.21januari2009overActieplandiversiteitDefensie2009–2012(31700-X,nr.80);–debriefvandestaatssecretarisvanDefensied.d.20januari2009overdeReservistennota2009(31700-X,nr.79);–debriefvandestaatssecretarisvanDefensied.d.13maart2009terbeantwoordingvanschriftelijkevragenvandecommissieoverhetactieplandiversiteitDefensie2009–2012(31700-X,nr.95).Vanditoverlegbrengtdecommissiebijgaandstenografischverslaguit.DevoorzittervandevastecommissievoorDefensie,VanBaalenDegriffiervandevastecommissievoorDefensie,DeLange1Samenstelling:Leden:VanBommel(SP),VanderStaaij(SGP),Poppe(SP),VanBaalen(VVD),voorzitter,Cqörüz(CDA),Ferrier(CDA),VanVelzen(SP),Blom(PvdA),ondervoorzitter,Eijsink(PvdA),VanDam(PvdA),Kraneveldt-vanderVeen(PvdA),Griffith(VVD),Aasted-Madsen-vanStiphout(CDA),Irrgang(SP),Knops(CDA),Willemse-vanderPloeg(CDA),Jacobi(PvdA),Boekestijn(VVD),Brinkman(PVV),Voorde-wind(ChristenUnie),Pechtold(D66),TenBroeke(VVD),Thieme(PvdD),Bilder(CDA)enPeters(GroenLinks).Plv.leden:Lempens(SP),VanderVlies(SGP),Polderman(SP),VanBeek(VVD),Haverkamp(CDA),Ormel(CDA),DeWit(SP),Roefs(PvdA),Wolbert(PvdA),Smeets(PvdA),Arib(PvdA),Blok(VVD),Omtzigt(CDA),Roemer(SP),Jonker(CDA),DeNeréetotBabberich(CDA),Samsom(PvdA),VanderBurg(VVD),Wilders(PVV),Wiegman-vanMeppelenScheppink(ChristenUnie),VanderHam(D66),Teeven(VVD),Ouwehand(PvdD),Uitslag(CDA)enVendrik(GroenLinks).TweedeKamerderStaten-Generaal2Vergaderjaar2008–2009KST1315730809tkkst31700X-117ISSN0921-7371SduUitgevers’s-Gravenhage2009TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1171 Voorzitter:VanVelzenGriffier:LemaierAanwezigzijnzesledenderKamer,teweten:VanVelzen,Knops,Eijsink,Boekestijn,PoppeenBrinkmanenstaatssecretarisDeVries,dievergezeldisvanenkeleambtenarenvanzijnministerie.Devoorzitter:HiermeeopenikhetalgemeenoverlegoverhetActieplandiversiteitDefensie.DeheerKnops(CDA):Voorzitter.LouisvanGaalhadgeenreservisten-beleidnodigomAZkampioentemaken.Hijspeeldeelkewedstrijdmetdeelfbestespelersennietallewedstrijdenmetdezelfdespelers.Basis-enreservespelerswisseldenelkaaraf,maarvormdenonmiskenbaaréénteam.Zijdroegenhetzelfdeshirt,traindensamenenhaddenhetzelfdedoel.Zijverschildenopslechtséénpuntvanelkaar:hetpuntofzijbinnendanwelbuitendekrijtlijnenliepen.DeheerVanGaaldeedslechtseenberoepopdereservesalshijcapaciteittekortkwam,alshijzijntactiekwildewijzigenofalseenvandereservespelersbijzonderekwaliteitenhadwaardoorhijdevoorkeurhadboveneenbasisspeler.ClubeigenaarSche-ringahadbehoorlijke,maarnietonuitputtelijkemiddelenomzijndoel–AZkampioenmaken–teverwezenlijken.IkwildestaatssecretarisnietvergelijkenmetdeheerScheringa,maarvanuitbudgettairoogpuntheeftdestaatssecretarisookhetafgelopenjaarweervoorcirca100mln.aanonderuitputtingopdeP-begrotinggerealiseerd.Datgeldisbestemdvoorpersoneel,maardatkondoorhetgroteaantalvacaturesnietwordenbesteed.Doorhetgroteaantalvacaturesisdefensietevergelijkenmeteenelftalmettienspelers.Iedereenmeteenbeetjeverstandvanvoetbalweetdatdekansdatjedankampioenwordt,nietzoheelgrootis.Jebentimmersmindereffectief.Jelooptsomsachterdefeitenaan.Despelersrakeneerderoverbelastendemotivatiekandalen.HetvoorbeeldgeeftaandatdewijzewaaropjemetjereservesomgaatfeitelijkintegraalonderdeelmoetuitmakenvanjeP-beleid.Dereservevanvandaagkanimmersdebasisspelervanmorgenzijnenomgekeerd.Zowelberoepsalsreservistisonmisbaarvoorhetleverenvanoperationelegereedheidomkampioentekunnenworden.Dereservistenbriefiseenbriefenvolgensmijnoggeennota.Dezebriefvormteenkenteringinhetbeleidvandeafgelopenjaren.Datiseenposi-tieveopeningeneencomplimentaandestaatssecretaris.Opeenaantalpuntenishetabsoluuteenaardigeaanzet,maarjezouverwachtendateenorganisatiemetzoveelvacatureswatmeeruitdekasttrektomhetprobleemvandeoperationelegereedheidoptelossen.Datpuntbaartonszorgen.Alsjejaarinjaaruiteenonderuitputtingvanpersoneelrealiseertdiewordtgebruiktomkierenengatenindebegrotingtedichten,maardienietwordtingezetwaarvoorzijisbedoeld,danisdateenserieusprobleem.Daarhebbenwijhetoverigensvakerovergehadendaarzullenwijhetnogvakeroverhebben.Wijpratenalenigetijdoverreservistenomdathetvoordedefensie-organisatiezobelangrijkisomopvollesterktetekunnenfunctioneren.Erisweliswaarvooruitgangopdatpunt,maarhetgaatallemaalwatlang-zaam.De«senseofurgency»lijktteontbrekenindebriefvan20januari,alisdiewatgedateerd.Dereservistisfeitelijkeengekwalificeerdeuitzendkrachtdieeengrotebetrokkenheidheeftbijdeorganisatie,maardiebijvoldoendegekwalificeerdebasisspelersniethoefttewordeningezetendusooknietskost.Bijgebrekaanbasisspelersmoethijechterwelwordeningezet.Datlaatstegebeurtnogteweinig.Doordaterorgani-satorischtussendestaandedefensieorganisatieendereservisten-eenhedenrelatiefgrotebarrièreszitten,iserteweinigwisselwerkingenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1172 wordenberoepsenreservistennogteveelalsverschillendecategorieënbeschouwdenbenaderd,ookalzijnreservistenjuridischgeziengeenanderecategoriemeernaaanpassingvandeMilitaireAmbtenarenwet1931.Eenaantalpuntenuitdebriefvraagtomeenreactie.Erzijnmeerdan7000vacatures,maardatcijferverandertmetdedag.Ikhoorgraaghoeheternumeestaat.Waaromwordenechterindiesituatiemaar200back-fillfunctiesaangehouden?Ineensituatiewaarindevullingnijpendis–ziedenotaWervingenBehoudvandestaatssecretariszelf–zijntochallemiddelengeoorloofdomzosnelmogelijkdevullingsgraadtelatenstijgen?Destaatssecretarisheeftindatkaderwelrecentelijk1500militairefunctiesvoorburgersopengesteld.Waarommageenreservistmaar90dagenperjaaroproepbaarzijn?Alsereenbehoefteisaanmeercapaci-teit,danisdattochalleenmaareenbureaucratischebelemmering?Deflexpooldiedestaatssecretarisnoemtinzijnbrief,bestaatuiteenkaartenbakvan400reservistendiealleenwordenopgeroepenalsdaarbehoefteaanis.Hoewordthunbetrokkenheidoppeilgehouden?Hoewordenzijgeoefendgehouden?Deoperationelecommando’s(OPCO’s)dienendezepersonenveiliginhunbestaandereservisteneenhedenoptenemen,ookinhunjaarlijkseoefenprogramma.Inhetverledenhebbenwijmeermalenaandachtgevraagdvoorhetemployersupport.Wijhebbendaarzelfseenmotieoveringediend.Destaatssecretarisheeftaangegevendathijhaarnietkanuitvoeren.Hijdoetindezebriefeenaantalvoorstellenoverdewijzewaarophijhetemployersupportwilversterken.Daarzittentochnogwathakenenogenaan.Hetemployersupportvooreenwerkgeverbegintnadriemaandenpaseffec-tieftelopen.Destaatssecretarisgaaterindebriefvanuitdateenwerk-geverindeeerstedriemaandennietzalgaaninhurenenookgeenextrakostenheeft,terwijldatineenaantalgevallenwelhetgevalis.Ikhebdaarookeenaantalpraktijkvoorbeeldenvan.Laathetnunetzozijndatdereservisteninprincipeinhuneigenmodellennietlangerdandriemaandenwordenuitgezonden.Alsjedatallemaalnaastelkaarzet,danwordthetemployersupportnietmaterieelingezet.Wijzoudenwatruim-hartigermoetenzijnvoorwerkgevers.Ikweetnamelijkdateenaantalwerkgeversopditmomentaarzeltommeetedoen,zekerindezeecono-mischlastigetijden,enommensenaftestaanwaardoorzijvervolgensextrakostenmoetenmakenomvervangersintehuren.Denkhierbijaanzakendiegewoondoorlopen,zoalspensioenverplichtingenencontractenvanleaseauto’s.Verderlijktdefaciliteringvanhetemployersupportmeteenwebsiteeneentelefoonnummerwatmager.ZouhetDienstenCentrumHumanResources(DCHR)hieringeenrolkunnenvervullen?Hetgaatimmersnietalleenomvragenvandewerkgever,maarookvandereservist.Hijisimmersdemeestetijdburgerenmoetzichmetzijnvragenvaakwendentoteenhelpdesk.Debriefstaatvolgoedeintenties,maareenenandermoetwatconcreterworden.Ditiseengoedeaanzet,maarikwilgraagdatdestaatssecretariseenanderetijdlijnhanteertdaninzijnbrief.Deresultatenvandegenomenmaatregelenwordennamelijkpasnatweejaargeëvalueerd.Ditmoetechteerder.Zekernudefensieserieuswerkwilmakenvanhetoplossenvanhetvacatureprobleem,zoudenreservisteneensubstantieelonderdeelvandatbeleidmoetenuitmaken.Datstaatlosvandeconjunc-tuur,wantjuistwanneerhetbeterlijkttegaanmethetwervenvanperso-neel,moetjeinzettenopreservistenbeleid.Overconvenantentussenreservistenorganisatiesendefensieisalvaakgesproken,ookinalgemeneoverleggen.Hetoudeconvenantwordtkeeropkeerverlengd.Destaatssecretarismeldtindebriefdatermedio2009eennieuwconvenantis.Hoestaathetdaarmee?AlserinNederlandwordtnagedachtoverreservistenbeleid,ishetookgoedomeensoverdeschuttingtekijkenomtebezienhoeanderelandenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1173 datdoen.LandenzoalsdeVerenigdeStaten,AustraliëenCanadahebbenaleenlangetraditieophetgebiedvanreservistenbeleid.Isdestaatssecre-tarisbereidomdaarnaartekijkenindeverdereuitwerkingvanzijnplannen?Welkemaatregelendieanderelandenhebbengenomen,kunnenookopNederlandseleestwordengeschoeidzodatwijmeervruchtenkunnenplukkenvanhetreservistenbeleid?Wijverzoekendestaatssecre-tarisomdevragendievandaagaldannietwordenbeantwoord,inclusiefvragenovereeninternationaalvergelijkendonderzoek,tebetrekkenbijeenrapportagediewijliefstnogvoordebegrotingvan2010ontvangen,zodatwijdepersoneelszakenintegraalbijdebegrotingkunnenbespreken.MevrouwEijsink(PvdA):Voorzitter.Erligtéénnotavoorenéénactie-plan.Beidebestrijkeneenflinkaantaljaren.IksluitaanbijwatdeheerKnopszeioverdesenseofurgencymetbetrekkingtotdeReservistennota2009.Ookmijnfractieisvanmeningdathetprobleemietstemagerwordtaangepakt.Letwel,beidenota’sdiewijvandaagbesprekenzijnonstoege-zegdinnovember2007;denotaoverreservisteninnovember2007endeanderenotaindecember2007.Wijzijnbijnatweejaarverderenhetresul-taatisergmager.Hetlijktdusalsofdefensienietdoordeleemlagenheenlijkttekomen,indezinvanactie.IkbenhetvolstrektmetcollegaKnopseensdatdeReservistennotaeenbriefisofeigenlijkeenparagraafdieindewervingsnotavanoktobervorigjaarhoort.DebelofteoftoezeggingaandeKamerwaseenupdatevan2005.Bijdezenvraagikaandestaats-secretarisomdaaroptereageren.Erligtnamelijkeenpaginaatjeofnegenzonderechteacties,algaathetinfeitenietomhetaantalpagina’smaaromdeinhoud.Debriefvan20januarisluitnotabeneafmetdezin:ergensin2009komenwijwelergens.Datkangewoonniet.Hetkanooknietdatwijopdezemanierdestaatssecretariscontrolerenopdeinvullingvanzijnbeleid.Graagzieikduswatmeeractie.IkganietherhalenwatdeheerKnopsheeftgezegdoverdeReservisten-nota,maaraansluitenddaarophebikeenaantalaanvullingen.Injanuari2007waserhetsymposiummethetbedrijfsleven«DefensieWerkt».Ikvindhetverbazingwekkenddatindebriefvan20januarinieteenseenaantalbedrijvenisopgenomen.Erstaatimmersnogaleenfiksezininovermaatschappelijkebetrokkenheidvanbedrijven,maarerstaatgeenbedrijfgenoemd.Ikzouweleensvoorbeeldenwillenhoren.IkzouweleensvandestaatssecretariswillenhorenofbedrijvenzoalsShellenINGbereidzijnomteleveren.Hoezithetdaninelkaar?Watgaanwijdoeninzakedieemployersupportendemaatregelendaaromtrent?Ikkanmijnamelijknietvoorstellendatwijtweejaarnadatonogsteedsnietszijnopgeschoten,wantdatwarendegrotevoorbeelden.Ikzoudaargraagwatoverhoren.Voordeconvenantengeldthetzelfde.Ikdenkdatvelenvanonszoonge-veermetdezelfdeveteranenhebbengesprokenenookeenbeetjevandehoedenderandweten.Ikverneemgraagvandestaatssecretarishoedaterverdergaatuitzien.Indebriefvandecember2007wordthetactieplanGendergenoemdengaathetoverdiversiteit.Datactieplanbehelsteentijdlijnvan2009tot2012.Ikhebhetvoorrechtgehadomditbeleidalzesjaarlangintensieftemogenvolgen.Indiezinisdestaatssecretariseenzij-instromerenikdegenediehier,inbescheidenheid,ietsvanweet.Devoormaligestaatsse-cretariszegdeinnovember2007toedeKamereenvervolgtegevenophetActieplanGender.VervolgensheeftdeKamerdaarvaneenherbevestigingvandezestaatssecretarisgekregen.Danishettochopmer-kelijkdatdestaatssecretarisnutochfermantwoordtopdevraagofhijdatnaardeKamerwilsturen:nee,datdoeikniet.Ikzaldestaatssecretarishelpenomtebezienofwijdaarwatvooruitganginkunnenboeken.VoormijligthetactieplanGendervan2006.VoorinstaanallemaatregelengenoemdperkrijgsmachtdeeltotenmetdeDefensieMaterieelOrgani-TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1174 satie(DMO)enhetCommandoDienstenCentra(CDC)totenmet2010enzelfstot2012.Datisnietonbelangrijk.Erstaaneentijdlijnenactiesbij.Alleswatindebriefvan21januaristaatovertraining,opleiding,hogeredefensievorming(HDV)enmiddelbaredefensievorming(MDV)staatalinditplanvan2006.Aanvullingdaaropuitdebriefishetpersoonlijkontwikkelingsplan(POP).Diehaddenzijtoennogniet.Ikerkenmeteendatditeennieuwemaatregelis.Waaromwordterinhetactieplanvan21januariinfeitegezegd:ja,wijdoenveelaanopleiding;ja,wijdoenveelaantraining;ja,wijgaanhetallemaaldoen?Erstaanvieronderzoekeninenzoveelactiesin.Ikhebmaarweereenseenlijstjegemaaktomvoormijzelfaftekunnenvinkenentebezienwaarwijnaartoegaan.Kwantita-tiefkanikhierevenhelemaalnietsmee.Hoegaatdestaatssecretarisdekomendejarendaadwerkelijkinzichtgeveninalzijninspanningen?Ener-zijdsmoetjeimmersinspanningendoen.Anderzijdsmoetjenagaanofmetdeinspanningenhetdoelisbereikt,datdestaatssecretarismooiheeftgeformuleerd.Ikwildatkunnencontroleren.Ikgeefdestaatssecretarisopnieuwmijneerderevragenmee.IkzienergensdeinstroomterugvanvrouwenopdeKoninklijkeMilitaireAcademie(KMA),hetKoninklijkInsti-tuutvoordeMarine(KIM)endeKoninklijkeMilitaireSchool(KMS).Ikzienergensbijdeaantallenonderofficierenwaardedoorstroomzit.Ikzieweldestaatjesendestreefcijfersvandestaatssecretaris.Laatikookeencomplimentgevenaandestaatssecretaris,wanthijdoetzelfookechtveelaandestreefcijfers.IkvindhetfantastischdatdestaatssecretarisistevindenopdeLibelleweek.Ikhebgenotenvanhetinterviewin,jawel,Linda.Ikwachtopanderebladenwaardestaatssecretarisooknoginverschijntmetinterviews,maarhetgaatnatuurlijkomwatvooronskwan-titatiefistezien.Daarinziteentekortkoming.Ikwilnietdekomendetweejaarmoetenzeggen:ikhebhierachtjaaraanmogenwerken,ikhebplannaplanenonderzoeknaonderzoekgezien,maarwijzijnnietopge-schoten.Mensenmoetenafrekenbaarzijninfunctionerings-enbeoordelingsgesprekkenenwatergebeurt,moetwerkelijkzichtbaarzijn.Alshetdannietgaatzoalshetisbedachtenalsblijktdatvrouwenbinnendiverseonderdelenvandefensienietkunnenofwillenwerken,danwillenwijwetenwatdeoorzakendaarvanzijnenwataldieinspanningenhebbenopgeleverd.Hetgaatimmersnietalleenomdepersoneel-inspanningen,wanthierzittenmiljoenenin.Datstaatjehebikookbijdehand.Diemiljoenenmogennietwordenverkwanseld.Daargaanwijnaarkijken.Centraalstaatdecultuurbinnendefensie.Destaatssecretariszegtzelfdateenenandernognietgoedtussendeorenzit.Datvindiknogalwat.Hetkantochnietzozijndatermenseninhetbedrijfkomendiezeggen:vandiversiteitvindikzelfietsenikvinddatniethorenbijmijnwerk.Nee,menkomtineenorganisatiediedaarzelfeenaantalrandvoorwaardenvoorheeft.Daarhorenmensenaantevoldoen,andershorenzijnietindieorganisatiethuis.Ikwildestaatssecretarisvrageneensnatedenkenovereenexpertise-centrumvoorgenderendiversiteit.Ikhebhetdannietovergrootsopge-zetteexpertisecentra,maareenhouvast,waaralleinitiatievenophetgebiedvangenderendiversiteitwordensamengebaldenwaaronafhan-kelijk,metanderenvanbuitenafnaarwordtgekeken.Datverzoekhadikalaandestaatssecretarisgedaan.Ikkrijgdaargraageenreactieop.Hetisopmerkelijkdatinditrapportbijnanietsstaatoverderelatiemetroc’s.AlsikdeCBS-cijferserbijneemenkijknaardeverdelingvanalloch-toneenautochtoneleerlingeninderoc’s,hetmiddelbaarberoepsonder-wijsendeverschillendetakkenvansport,zoalsdetechnischeopleidings-richtingetcetera,danvindikdaarnietsoverterugindenota.Datkantochniet?Alsdatdeaanwasisvoordekomendejaren,ishetopmerkelijkdatdaarnietsoverinstaat,datinhokjeswordtgedachtendatjuistderoc’sdaarinnietwordenbetrokken.Ikkrijggraageenreactievandestaatssecretarishierop.Mijnverzoekaandestaatssecretarisisduidelijk.IkTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1175 vraaghemombinnenenkelemaandentekomenmeteenbijgewerktactieplanwaarinaldezepuntenstaanineentijdlijnmetdoelstellingenperkrijgsmachtdeel.Dekrijgsmachtdelenmoetenmetdebillenbloot.Danweetdestaatssecretarisimmersookwiehijindebeoordelingsgesprekkenzoukunnenenmoetenaanspreken.Degenderambassadeurshebbenhunplekalheelgoedgevonden,zoalsdestaatssecretarisookalopmerkte.Hetgaatechteromdeonderofficieren.Zijhoreneenplektevindenindeorganisatieenmoetendoorstromenopdiversiteit.Dangaathetvooralomdevrouwen,wantdeopvolgervangeneraalVandenHoekmoeterbinnenkortookkomen.DeheerBoekestijn(VVD):Mevrouwdevoorzitter.Wijsprekenvandaagondermeeroverhetreservistenbeleid.HetisvanbelangomoptemerkendatditinlandenalsdeVerenigdeStaten,CanadaenAustraliëveelverderisontwikkeld.InNederlandstaathetnogeenbeetjeindekinderschoenen.DitisnognietechteenReservistennota,maareerdereenparagraafbijhetpersoneelsthemawervingenbehoud,zoalsalisgezegddoordevoor-gaandewoordvoerders.Nalezinghiervanblijvenerdanookvelevragenbestaan,dieikhiergraagwilstellen.DeheerPoppe(SP):DeheerBoekestijnnoemdeEngelandendeVerenigdeStatenalsvoorbeeld.IsdeVVDervoordatwij,netzoalsindeVerenigdeStaten,reservistenverplichtoproepenomoorlogtevoereninIrakofwaardanookindewereld?DeheerBoekestijn(VVD):Wijhebbenhierhetbeleidwaarbijreservistenstaffunctieskunnenhebbenmaaruitgeslotenzijnvangevechtshande-lingen.Datlijktmijprima.Hetgaatmijerechteromdathetreservisten-beleidgeheelgeïntegreerdmoetzijnmethetbeleidvoorhetpersoneels-tekort.Hetmoetinverhoudingzijn.Allearbeidsrechtelijkeenverzekeringstechnischeaspectenmoetengoedzijngeregeld.Daarinkunnenwijnogeenhelestapzetten.OverigensnoemdeikdeVerenigdeStaten,CanadaenAustralië,nietEngeland.Ikvindechternietdatreser-vistenbijgevechtshandelingenmoetenzijnbetrokken.DeheerPoppe(SP):DeAmerikaansereservisten,deNationalGuards,wordengewoonopgeroepen.Zijmoetenkomen.Bedoeltudat?DeheerBoekestijn(VVD):Nee,datmoetaltijdopvrijwilligebasisgebeuren.Ikdenkdatdaarinnogheelveelruimtebestaat.Wijzoudenveelmeergebruikmoetenmakenvanreservisten.Voorzitter.Voordebackfillheeftmennu200reservisteningedachte.Datisnietergambitieusaangezienwijmeerdan7000vacatureshebben.Hetisookvrijbescheidenalsjebedenktdaterrecentelijk1500militairefunc-tiesvoorburgerszijnopengesteld.Watbetekent200reservisten?Datzijnnatuurlijkgeenfte’tjes,wanteenreservistmagmaarmaximaal90dagenperjaarwerken.Bij200reservistengaathetdusomnogveelminderdandat,wantzijzijnermaartweetotdriemaanden,liefstdriemaanden.Datzelfdegeldtdanvoordevolgenderekensom:900,plus200extra,min700dieeralzijn,is400extra.Datisniet400manjaren,maardatgaatslechtsovertweetotdriemaanden.Datisdusvrijbescheiden.Zoudenwijdatnietmoetenverhogen?Decompensatievoordewerkgeversvindenwijtekarig.Diegeldtpasvanafdriemaanden.Inwerkelijkheidisdatduseendodeletter,wantmenblijftmaarnegentigdagen.Indeeerstedriemaandenhebbenwerkgeversechtereenprobleem.Decompensatievan€50perdag,diedewerkgeverpaskrijgtnadieperiode,iscurieusalsmenbedenktdatveelreservistenwel€100peruurkosten.Mensendiealsreservistnaarhunposttoegaan,alsookhunwerkgeversbrengenhierdusechtoffersvoor.OokhetwerkvandereservistblijftliggenofhetmoetdoortijdelijkewerkkrachtenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1176 wordengedaanenzijbevindenzichvaakinhunleerfase,waardoorzijminderproductiefzijn.Denkbijvoorbeeldaaneeningenieursbureau.Alseeningenieurmeteenheelhogeproductiviteitdriemaandenweggaat,danishetvoorhetingenieursbureauinalleomstandighedennietzogemakkelijkomhemtevervangen.Danisdieemployer-compensatiedusbuitengewoonkarig.Hetuitzendpercentagegaatnuomhoogvan1,3%naar2,5%.Datisgoed,maarerisnuwelheelveelmaatwerknodigomgoedemensentevinden.Hetgaatomeenperiodevantweetotdriemaanden.Omditechttegaandoen,moetjeeenheellange«noticetime»hanteren,oflangvantevorenkijkenofjemensenkuntvinden.Isdestaatssecretariservanverzekerddathetgaatlukkenmetdatmaatwerk?Voortsmaaktmijnfractiezichzorgenoverdearbeidsrechtelijkeenverzekeringstechnischeaspectenvandepositievandereservistbijdekrijgsmacht.Regelingenenpremiesvanveelondernemingenwaarreser-vistenvandaankomen,houdengeenrekeningmethetuitzendenvanmedewerkersnaaroorlogsgebieden.Dehoogtevandepremieendeuitkeringgaandaaromuitvanveelgeringererisico’senzijndaaromrela-tieflaag.IkweetweldatreservistenvermoedelijkineendefensieregelingkomenalszijbijvoorbeeldnaarUruzgangaan,maarisdejuridischepositiewerkelijkinalleopzichtenafgedekt?Kandestaatssecretarisdaaropingaan?Erspelenookfiscaleproblemen.Sommigereservistenhebbenzichenkelemaandengeledenbijmijgemeld.Erontstaanbijnageestigeproblemen,bijvoorbeeldmetloonbelasting.Hetisniettoegestaandateenreservistvoorafaangiftedoetvoordeloonbelastingendievoorafbetaalt.Eenautovandezaakvaltnamelijkonderhetregimevandeloonbelasting.Verderishetheelmoeilijkomuitsteltekrijgenvanvennootschapsbelasting.Ookdeinkomstenbelastingenzelfsdegemeentelijkeheffingenzijnlastig.Hetistocheenbeetjezuurdatiemanddiezichzoinzetvoorhetvaderland,fiscaalzoindewielenwordtgereden.Daarmoetenwijietsaandoen.MevrouwEijsink(PvdA):IkdachtvandeheerBoekestijnnamensdeVVD-fractienogietstemogenhorenoverdenotaovergenderendiversi-teit.VoorheenwasditonderwerpheelbelangrijkvoordeVVD.Isdatnietmeervanbelangoflaghetaandespreektijddathijdaarovernietszei?DeheerBoekestijn(VVD):Ikbegrijpdatudezevraagstelt,wantikkanhemongeveerelkedriemaandenbeantwoorden.Watdestaatssecretarisvanplanisophetgebiedvangender,vindikindrukwekkend.Ikgrijpdezekansookmaaromopéénpuntnogeenvraagtestellen.Ikbegrijpdatmenbijtrainee-opleidingenvanhogeropgeleidengaatstrevennaar50%vrouwen.Mijnvrouwiszeerhoogopgeleidenheeftookeenzeer«hoge»baan.Alsikdewoorden«positievediscriminatie»thuisbijdeopenhaardlaatvallen,dangaatzijdegordijnenin,wantzijvindtdatzijaltijdopbasisvanhaarkwaliteitenergensmoetwerkenennietopbasisvaneenquota-regeling.Bijdezequotaregelinghebikduswelzomijnbezwaren,mevrouwEijsink.Uhadmijdezevraagbeternietkunnenstellen.MevrouwEijsink(PvdA):HetisiniedergevalduidelijkdatbijdefamilieBoekestijngordijnenhangen.DeheerBoekestijn(VVD):Wijhebbenookeenopenhaard.MevrouwEijsink(PvdA):Voorderestbenikinderdaadnietswijzergeworden.DeheerPoppe(SP):Voorzitter.Delaatsteinformatieoverhetpersoneelstuurdedestaatssecretarisnaarhetverkeerdeadres.DieginggisterennamelijknietnaardeKamer,maarnaarDeTelegraaf.HetactieplanoverTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1177 diversiteitendeReservistennotahebbenallestemakenmethetbinnen-halenenbehoudenvanpersoneel.ZoalswijuitDeTelegraafmoetenvernemen,zegtdestaatssecretarisdaaroverdathetstormloopt.Dekopluidt:Runopbaanalsmilitair.ErwordenzelfscijfersgenoemddieikinbrievenaandeKamermeestalmis.Hetaantalsollicitantenisgestegenvan6608naar8695,waarvan5251bijdelandmacht.Hoeveelvanhenzijnechterwerkelijkindienstgekomen?Hoeveelvande7600vacaturesstaannogopen?Graagkrijgikdaarovernuenhierdecijfers.IkwildienietinDeTelegraaflezen.Vervolgensroeptdestaatssecretarisalsratterigespin-doctorinDeTelegraaf:«DeoppositiedachtdatdoordekritiekopdemissieinUruzganmensenzichmindersnelaanmeldenvoordeland-macht.Diestellingisnugelogenstraft.»Hijheefthetdusoverdeoppo-sitie,waardoorikmijlichtelijkvoelaangesproken.Datisjereinsteagit-prop.Hetwasnamelijkgeenstellingvandeoppositie,maarineenonderzoekwerdaangetoonddatdeUruzganmissiehaaruitwerkinghadophetaantalsollicitanten.Nietdeinhetartikelgenoemdegrootschaligewervingscampagne,maardeoplopendejeugdwerkloosheidzouweleenseenredenkunnenzijnvandelichtetoeloopvansollicitanten.Isdestaats-secretarisbereidomteonderzoekenwaarderunopeenbaanalsmilitairplotselingvandaankomt?Watisdaarderedenvan?Graagkrijgikhieropeenantwoord,nuenhier,nietinDeTelegraaf.DeheerBoekestijn(VVD):Watuallemaalnaarvorenbrengt,vindikbuitengewooninteressant,maarwaarommaaktuzichereigenlijkzorgenoverdaternuineensmeerbelangstellingisvoorbanenindekrijgs-macht?Datbegrijpiknietgoed.Wijzijndefensiewoordvoerders.Datbetekentdatwijdekrijgsmachteenwarmharttoedragen,denkik.Wijmakenonsallemaalgrotezorgenoverhetvacatureprobleem.Nukrijgenwijopeenspositiefnieuws.Watzijnuwzorgen?DeheerPoppe(SP):Hetisnogmaarkortgeledendatikhetdaaroverhad,maarikkanmijnietherinnerendatikmijnbezorgdheidhebuitgesproken.Ikhebeenvraaggesteld,geenbezorgdheiduitgesproken.Destaatssecre-tariszegtdatdetoeloopkomtvanzijnwervingsactiviteiten.Iktwijfeldaaraan.Ikdenkdaterweleenseenandereredenvoorkanzijnendaarhebikeenvraagover.DeheerBrinkman(PVV):Ikganietzeggendatubezorgdbent.Ubentwaarschijnlijkevenblijalswijdatmeermensenbijdefensiewillenwerken.Doordevraag«waarom»testellen,geeftudaarechterweleenbepaaldeladingaan.Waaromwiltudateigenlijkweten?Ikzouzeggen:teluwzegeningenenweesgewoonblijdaterheelveelmensenbijdefensiewillenwerken.DeheerPoppe(SP):Destaatssecretarisslaatzichzelfopdeborstdoortezeggendatdelichtetoestroomhetgevolgisvanzijnbeleid.Daartwijfelikaan.Ikwildusgewoonvragenofhetterechtisdatdestaatssecretariszichopzijneigenborstzitterammen.Ofisdeoorzaakmisschieneenandere?Komtdetoestroommisschienvoortuittoenemende,ernstige,zeertreu-rigejeugdwerkloosheid?Alsdathetgevalis,moetenwijerwelvraagte-kensbijzetten.Datgaiknatuurlijkpasdoenalsikeenantwoordkrijg.DeheerBrinkman(PVV):Dejeugdwerkloosheidbegintalbijzestienjaar.Vindtudusdatzestienjarigenbijdefensiemogenkomenwerken?DeheerPoppe(SP):Ikweetnietwaarudatnouweervandaanhaalt.Nee,datvindikniet.DeheerBrinkman(PVV):Upraatoverjeugdwerkloosheid,dusmijnvraaglijktmijheellogisch.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1178 DeheerPoppe(SP):Ja,maaralsjeopjeachttiendeofjeeenentwintigstewerkloosbent,danishetnogsteedsjeugdwerkloosheid.Datweetutoch?Volgensmijishetduidelijkwatikbedoel,behalvevoorsommigecollega’s.Voorzitter.DebeantwoordingvanvragenoverhetActieplandiversiteitDefensie2009–2012roeptweernieuwevragenop.Inveelantwoordenwordtaangegevendaterergensnaarwordtgestreefdendateenenanderwordtbijgestuurdenvoorzienvanaandachtspunten.Voordatsoortkreto-logiekopenwijnietsinmoeilijketijden.Hetgaatuiteindelijknamelijkomhetresultaatendatisnogonduidelijk.Daarzijnwelveeldingenovergevraagd.Ikciteer:«DevoornaamstemaatregelenzijndetrainingenopleidingvanlijnmanagersenP&O-medewerkersendeuitvoeringvaneencommunicatieplangerichtopcultuur-engedragsverandering.Defensiestreeftzonaareenbrederdraagvlakvoordiversiteit...»Tjonge,jonge,jongewateenfraaieregeltjes,maarwatishetresultaat?Ikhebnogeencitaat:«Totophedenwordtdiversiteitnogonvoldoendegezienalseeneigenverantwoordelijkheid.Hetdoelvandeinternecommunicatieisomaanallegeledingenvandeorganisatieopdezeeigenverantwoorde-lijkheidtewijzenenbewusttemakenvanhetbelangvandiversiteit(...).Eenbelangrijkaandachtspunthierbijishetdoorbrekenvande«macho-cultuur»,voorzoverdaarvan(...)sprakeis.»Hierwordthetontbrekenvandiversiteit–zeg:hetverkrijgenvaneenafspiegelingvandesamenlevingindekrijgsmacht–afgeschovenopallegeledingenenprobeertdestaats-secretarisduszijnhandeninonschuldtewassen.Welnu,alsdeverant-woordelijkheidvanallegeledingenis,daniszijvanniemand.HoeisdeinDeTelegraafgenoemde«runopeenbaanalsmilitair»samengesteld?Hoeveelvrouwenenmensenvanandereculturenhebbenzichgemeld?Metdehuidigerunopeenbaanalsmilitairkunnenwijdestaatssecretarisafrekenenopzijnbeleidinzakediversiteitenwerving.Daarwilikgraagnuenhier,ennietinDeTelegraaf,antwoordophebben.Dievraagisnamelijkvanbelangomdatervolgensdestaatssecretariseindditjaarmeerduide-lijkheidmoetzijnoverinstroomvanvrouwen.Dekomendejarenmoethetaantalmensenmeteenandereetnisch-cultureleachtergrondmeteenhalfprocentstijgen.MevrouwEijsinksteldedaaralvragenover,dusdaarsluitikmijaan.Derestiseenbeetjeschimmiggedoeinmooievolzinnen.Ikbedoeldatergeenantwoordisgegevenopdevraagwaterisgebeurdmetderesul-tatenvaneerdereonderzoekennaardeervaringenmetdiversiteitbinnendefensie.Inhetantwoordwordtverwezennaareengedragsweten-schappelijkonderzoek,maarerstaatnietsoverwaternuwordtgedaanmetderesultatenuitdeonderzoeken.Watgaatdestaatssecretarisnuechtdoen?WanneerverschijnthetrapportKleurbekennenII?InhetActieplandiversi-teitDefensiemisikdegehandicapten,vooraldemilitairendiedooruitoe-feningvandediensteenhandicapopliepen.Krijgenzijaangepastwerkbijdefensiealszijdatwillen?Hetbeleidisdater250Wajong’ers,ofjong-gehandicapten,indienstwordengenomenbijderijksoverheid,maarwordenerookbijdefensieWajong’ersaangenomen?Kandestaatssecre-tarisdaarietsoverzeggen?Dankomikopdeexterneintensievetrainingsmogelijkheden.Krijgtelkekandidaatmeteenopwerkingstrajectnaareenherkeuringeenpersonaltraineraangewezen,waarinhetlanddiekandidaatzichookbevindt?Hoeveeltrainersgaatdefensiehiervoorbeschikbaarstellenofaanstellen?Waarhaaltdestaatssecretarisdietrainersvandaan?Ishetdebedoelingdatdezetrainershethelelanddoorreizenommogelijkekandidatenbijtestaanbijhunopwerkingstraject?Wordtdefensieeensoortsportopleiding?Krijgenteielemannenenvrouweneenbodybuildingcursus?DatzijnallemaalvragenwaaropikhierennueenantwoordwilennietinDeTele-graaf.Hoedenktdestaatssecretarisdeinstroomvanvrouwenintopfunc-tiestevergroten?HoedenktdestaatssecretarisdeinstroomvanvrouwenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.1179 bijdelandmachteindelijkbovende3%tekrijgendekomendejaren?Hoekomthetdatdelandmachthierinüberhauptachterblijft?OokmevrouwEijsinksteldehiervragenover,waarikmijbijaansluit.DeReservistennota.Reservistzijn,iseenbijbaandievooralisbedoeldterverdedigingvanhetvaderlandinbangetijden.Metdenieuweinvullingvandeterm«reservist»krijgtdezeereenhooptakenbij.Hetlijktdebedoelingtezijndatereensoortreservistenschaduwlegerwordtgecreëerd.DeSPvraagtzichafwatdemeerwaardehiervanisenofhiermeenietfeitelijkwordtgeprobeerdhetprobleemvandeoplopendevacaturesbijdefensieoptelossen.Paratemilitairenreservistzijntweeverschillendezakenwaarvandescheidslijnnuvagerwordt.Ikvraagmijdusafhoehetdaarmeezit.Destaatssecretarisschrijftdateenandereenbredereinzetvanreservisteneenoplossingkanbiedenvoordegateninhetpersoneelsbestand.Hoedenkthijeenenanderopditpuntterealiseren?Datisnamelijknietduide-lijk.Methetideevaneenzogenaamde«backfill»krijgikeendéjàvunaardetijdvandienstplichtigenenoud-militairendienahunafzwaaienauto-matischreservistwerdeninhetlandsbelang.Ditgaatnuopnieuwgebeuren,enkelmethetverschildathetnuopvrijwilligebasisgebeurt.Grijptdestaatssecretarishiermeeterugopdeopgeschoondelijstvanenkelejarengeledentoenhetreservistenbestandwerdteruggebrachtnaardehuidige5600?Gaathijdegenendiebijdeopschoningzijnafge-vallen,opnieuwaanschrijven?Komtereennieuwesollicitatieronde?Kortom:hoegaathijdatdoen?Reservistenwordeningezetoppositiesvanuitgezondenmilitairen.Dangaathetomdezogenaamdebackfill.Magikhieruitconcluderendatgewonemilitairendanhunrustperiodekwijtzijnnaterugkomstvaneenmissieendusvakeropmissiezullenenkunnenwordengestuurd?Ikdenkhierbijaandekritiekvandevakbondentoenheterovergingomburger-personeelalsbackfillintezetten.GraagkrijgikhierophierennueenantwoordennietinDeTelegraaf.WijmoetendusnietderichtingopgaanvandeNationalGuardsendesituatieindeVerenigdeStaten,maardathadikalgezegd.Alseencollegaalsreservistvooreentijduiteenbedrijfvertrekt,zaldatvooralinhetmidden-enkleinbedrijfeengrootprobleemzijnomdatdandewerkdrukvoorhetresterendepersoneeltoeneemt.Terwijldebaaseenriantevergoedingkrijgt,kanderestvanhetpersoneelhardergaanwerken.Datheefteenheelslechtemaatschappelijkeuitwerking.Heeftdestaatssecretarisdaarovernagedachten,zoja,watzijnderesultatenvanzijnnadenken?Eriseensmakgeldmeegemoeid.Hetgaatomdurereser-visten.Waarhaaltdestaatssecretarisdatgeldvandaan?Erstaatdatmenwatgaatschuivenindeposten,maarikwilwetentenkostevanwatdatgeldbijdefensiewordtweggehaald.GraagkrijgikopallevragenhierennueenantwoordendusnietinDeTelegraaf.DeheerBrinkman(PVV):Voorzitter.IkhadookdatpuntvanDeTelegraafinmijnspreektekststaan.Deredendaarvoorheeftdevorigewoord-voerderalduidelijkuitgelegd.Uiteraardheeftdeeconomischecrisisallestemakenmetdetoeloopvansollicitantenbijdefensie.Ikhoefdaarverdergeenredenvoorteweten;ikbeneralleenmaarblijmee.Ikvindhetweleenenigszinsgênantevertoningdatdezevoormaligespindoctor,destaatssecretaris,hetkennelijknodigvindtomditte«spinnen»bijDeTele-graafeendagvoordatwijditAOvoeren.Hetisnietdeeerstekeerdathijditdoet.Ikwilhemdanookechtverzoekenomdatdevolgendekeernietmeertedoen.AlshijdeKamerwattevertellenheeft,danmoethijdatgewoondoenviaeenbriefaandeKamer.Datiseenstaatssecretariswaardig.Dezevertoningisdatniet.Wijbesprekenvandaageenaantalbelangrijkebrieven.Diezijnookbelangrijkvoorons.Ikwilterugkomenopeenkleinepassageindebriefvan21januarioverhetgender-endiversiteitsbeleid.ErwordtnamelijkTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11710 eendrietalbelangwekkendepuntengenoemd.Hierinwordtechterexpli-ciethetdiversiteitsbeleidgenoemdenniethetgenderbeleid.Ikneemaandatditeenkleinfoutjeis,wanthetgenderbeleidondersteuntookdeoperationeleinzet,draagtookbijaanvullingenheeftookeenpositieveinvloedopdecultuurbinnendefensie.Dieinvloedisnietvoldoende,inmijnbeleving,maardaarkomikstraksopterug.Ikhebeenopmerkingoverdeslechtetaalbeheersing.DePVVisvanmeningdatvooriedereendezelfderegelsvoorkeuring-enselectieproce-duresmoetengelden.Aandeenekantvindtdestaatssecretarisdateigen-lijkook.Aandeanderekantzegthijdatslechtetaalbeheersingofeenanderwaardepatroondeuitkomstvaneenselectienietmogenbeïn-vloeden.Watbedoeltdestaatssecretarishierconcreetmee?Istaalbeheer-singvoorsommigemensenindezemaatschappijietsminderbelangrijk?Alsdatzois,danvindikdatzeerernstig.Nogschrijnenderdandieslechtetaalbeheersingishetanderewaardepatroon,datvolgensdestaatssecre-tarisbijkandidatenmeteenandereetnisch-cultureleachtergrondinvloedheeftopderesultaten.Ikstelhetalsvolgtvoor.Iemandkomtkauwendbinnenmeteenpetjeopenweigertdeselectiecommissieeenhandtegevenomdateenvandiepersoneneenvrouwofeenhomois.Opdatmoment,metallerespect,trapjezoiemandnatuurlijkzohardmogelijkdedeuruit.Dezestaatssecretarisdoetdatechterniet.Hijorganiseerttrainingenintervisievoordeselecteursomhetbegripvooranderewaarde-patronenendaarmeehunvermogentotobjectievebeoordelingtevergroten.Wateenonzin.Graagkrijgikhieropcommentaarvandestaats-secretaris.Denormeringdieplaatsvindtbijallochtonenmoetwordenafgeschaft.Datspeeltnamelijkookeenrolbijvrouwenenpersoneelmeteenanderedaneenheteroseksuelegeaardheid.Mijnfractiezietgeenenkelegegronderedenwaaromditanderszoumoetenzijnvoorallocht-onen.MomenteelmogenmilitairenbijdefensiedeeedafleggenopAllah.Bijdepolitieisdatongewenst.Ikzouhetgoedvindenalshetlegerdatookzouafschaffen.Integenstellingtothetbevorderenvanparticipatievanetnisch-culturelen,biculturelen,medelandersofhoedestaatssecretarisallochtoneninhetalgemeenookwilnoemen,zijnwijeengrootvoorstandervanhetbevor-derenvanparticipatievanvrouwenbijdefensie.DeheerPoppe(SP):Eeneedafleggenmetdewoorden«zowaarlijkhelpemijGodalmachtig»magduswel,maareeneedafleggenopAllah,dateenanderwoordvoorGodis,zounietmogen?Datvindikraar.DeheerBrinkman(PVV):HetismijallangerduidelijkdatdeSPhetverschilnietmeerziettusseneenchristelijkegodsdienstendeislam.Wijziendatgelukkigwel,vandaarookdepeilingen.DeheerPoppe(SP):Ikzieweleenverschil.Natuurlijkzijnerveleverschillen.Zelfsbinnenhetchristendomzijnerveleverschillen,zoalserookbinnenanderegelovenveelverschillenzijnvanuitleg.Ugooitallesmaaropéénhoopalshetomeenbepaaldgeloofgaat.Datisnatuurlijkeenvervelendezaakvooraldiemensen.DeheerBrinkman(PVV):Wijdiscriminerenniet;wijmakeneenverschil.DeheerPoppe(SP):Alsjehetabrahamisme,hetOudeenhetNieuweTestamentbeschouwt,danzittendeislamenhetchristendomergdichtbijelkaar.Doordeenewordthet«Allah»genoemd.DatschijnteensoortArabischtezijn.Bijdeanderheethet«God».Hetisechterweldezelfdegod,zohebikbegrepenuithetOudeTestament.Daaromstelikdievraag.Ulegtdenadrukopeenverschildaternietzoergis.Waarommaghetenewelenhetandereniet?Isdatgeendiscriminatie?VanmijhoefthetTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11711 overigenshelemaalniet,hoor.Vanmijmoetiedereenzelfzeggenwathijwilenhoefthijnietdehulpvaneenderdeinteroepen.DeheerBrinkman(PVV):Daarbenikhetmeeeens.Zozitikerookin.AllahstaatechtervoordeislamendeislamheefteenaantalfacettenwaardePVVproblemenmeeheeft.Dathoefikunietuitteleggen.DeheerPoppe(SP):HebtudeBijbelweleensgelezen?DeheerBrinkman(PVV):Jeetje.IkhebdeBijbelmeerdermalengelezen,alleenhoorikchristenennietjoden,homo’senvrouwenuitschelden.Ikhoorislamietendatweldoen.DeheerKnops(CDA):Ulaatuwwareaardheelduidelijkzien.Uhebthetovergemeenschappelijkewaarden,maarwiebentuomtezeggendatuwwaardendezelfdezijndandemijne?Ulaatheelduidelijkdescheidslijnlopenlangsdeetniciteit,langseenmoslimachtergrond.Uzegtaandeenekantvoormeervrouwenenhomo’stezijn.Aandeanderekantmaaktueenheelduidelijkonderscheidvoorpersonenmeteenanderegeloofs-achtergrond.Kuntudateensverklarenennietalleenmaarmeteenopmerkingals«kijkmaarnaardepeilingen»?Datgeeftnamelijkheelduidelijkaanhoeuerinzit.DeheerBrinkman(PVV):Deverklaringdaarvoorgevenwijbijnaelkedagindithuis.Hetislamitischegeloofstaatvooreenaantalwaardenwaarwijnietvoorstaan.Datishetverschilvaninzichtoverhomo’s,vrouwenofjoden.Daarhebbenwijgroteproblemenmeeinhetland,maardaarheeftookdePVVgroteproblemenmee.Datzijnduidelijkandereinzichtendaninzichtenvanpersonendiehetchristelijkegeloofofhelemaalgeengeloofaanhangen.DeheerKnops(CDA):DewereldvolgensdePVVisheelsimpel.Wiebentuechteromtezeggendatonzewaardendezelfdezoudenzijn?Enalsonzewaardennietdezelfdezijn–enalsikugoedbeluister,danisdatzo–zoudatdanbetekenendateenvanonsnietbijdefensiezoumogenwerken?DeheerBrinkman(PVV):Dewaardenwaarikhetoverheb,hebbenwijzelfsinonzeGrondwetverankerd,namelijkdatiedereengelijkisindezewereld.Datbetekentdatookhomo’senvrouwengelijkzijn.Bijsommigegeloven,inditgevalhetislamitischegeloof,isdatniethetgeval.Metallerespect,wijvindendatwijonsdaartegenmoetenkeren.DeheerKnops(CDA):Datnoemenwijdiscriminatie.DeheerBrinkman(PVV):Zomagudatnoemen.Iknoemdathetaanduidenvanverschilenverschilmakenisgeendiscriminatie.DeheerBoekestijn(VVD):Inuwredeneringspeeltdeopvattingvanmoslimsoverhomo’senvrouweneengroterol.Ubentwaarschijnlijknetalsikvanmeningdatdepositievanvrouweninhetorthodoxejodendomookeenheelbijzondereis.Eigenlijkzouudaarvooreensoortgelijkerede-neringmoetenhebben.Diehoorikuechternietuitspreken.Datistochwelgrappig.Mijntweedeopmerkingisvaneenmeerpersoonlijkeaard.WijhebbendetroepenbezochtinAfghanistanenikhebdaarvoorineenanderehoedanigheidookdetroepeninIrakbezocht.Ikwasdaarbijaltijdzeeronderdeindrukvansoldatenvanmoslimafkomstomdathetomtebeginnenuitstekendemilitairenzijn.Hetzijnechterookpersonendiebereidzijnomtevechtenvoordebelangenvanonslandendeveiligheidvananderen.Zijvechtenindemeestegevallentegenhungeloofsge-noten.Eengrotereloyaliteitkunjeeigenlijknietbedenken.JemoetjeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11712 voorstellendatjebereidbentomtegenjegeloofsgenotentevechtenvoorjeeigenland.Bentunietdemeningtoegedaandatwijdatjuistzoudenmoetenaanmoedigen?Dezemensenzijnimmerszeerwaardigwantzijbegrijpendeislamitischecultuurveelbeterdanonsenfunctionerenuitstekend.DeheerBrinkman(PVV):Uhebteenhoopdingengezegd,maarinheteerstedeelvanuwinterruptiehebikgeenvraaggehoorddochalleeneenopmerkingwaarikhetnietmeeeensben.Inhettweededeelhebtuweleenvraaggesteld.Wijhebbenhetoverdeislamennietoverindividueleislamieten.Hetenigewatwijaltijdhebbengezegd,isdatbijeendubbelenationaliteiteenschijnvandubbeleloyaliteitzoukunnenontstaan.Datisnietfictief.DeVVDsluithaarogendaarvoor.Datbegrijpik;datheeftzijaljarengedaan.Wijdoendatniet.Wijhebbendaarproblemenmeegehad.WijhebbenproblemengehadmeteenactieveMarokkaanseoverheiddiebinnendepolitieorganisatieinNederlandactiefopzoekwasnaarbepaaldepersonenomhentewervenvoordeMarokkaanseoverheid,waarbijzijdeMarokkaansegrondwetvoorhield.Nogmaals:deVVDmagzijnogendaarvoorsluiten,dePVVdoetdatniet.DeheerPoppe(SP):Umaaktereenreligieuszootjevan,wantwijwetenallemaaldaterbinnenreligiesallerleigroteverschillenzijn.Overigensbeniknietreligieus.DieverschillenzienwijinNederlandook.ErzijnzelfsreligieuzestromingeninNederlanddieookzijnvertegenwoordigdineenpolitiekepartijwaarinvrouwenwordenachtergesteld.Daarhoorikuoverigensnooitover.DiepartijheeftookeentypischeeigenuitlegvandeBijbel.Zogebeurthetaandeanderekant,bijdeanderegeloven,natuur-lijkook.Ugooitallesopéénhoop.BentubereidomnategaanwaterechtaandehandismetdeontwikkelingenbijminderhedeninNederlandinplaatsvanhenallemaalaandeschandpaaltenagelen?DeheerBrinkman(PVV):HetisfijndatcollegaPoppedezevraagstelt,wanthetverschilzithemnamelijkinhetvolgende.Wijhebbenopstraatgeenlastvanmensendieeenenigszinsvreemdekijkhebbenopvrouwenbinnenhetchristelijkgeloofdiewijookallemaalkennenendiezelfsindithuisaanwezigzijn.DiepersonenbenaderenvrouweninAmsterdamnietomnaarhentesissen,henuittescheldenvoor«hoer»,tebetastenenikweetnietwatallemaal.DeheerPoppe(SP):Nouwordikboos,voorzitter.DeheerBrinkman(PVV):Umagbestboosworden,maarikmaaknetjesmijnverhaalaf.Metdieanderegroep,waarwijhetoverhebben,metpersonendiedeislamaanhangen,hebbenwijwelbuitenproportioneelveelproblemen.Datisprecieshetverschil.Umagdatdiscriminatienoemen.Hoeuhetnoemt,zalmijverdereenrotzorgzijn.DatishetverschilwaardePVValtijdvanuitgaat.Datisookhetverschildatindemaatschappijwordtgevoeld.Daaromvoeltdemaatschappijzichookbijonsthuis.Devoorzitter:Ikvraaguomuwbetoogtevervolgen.DeheerPoppe(SP):Nee,nee,nee,ikbenboos,wanthetgaathieromdevraagofdezemenseninhetlegermogen.Devoorzitter:Erismaaréénpersoonaanhetwoordendatbenik.IkgeefnuhetwoordaandeheerBrinkman.DeheerBrinkman(PVV):Dankuwel,voorzitter.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11713 Wijzijntegenhetbevorderenvandekomstvanetnisch-culturelen,bicul-turelenofmedelanders,ofhoedestaatssecretarishetookwilnoemen,maarwijzijnvoordeparticipatievanvrouwenbijdefensie.Dedefensie-organisatieiseenenormmannenbolwerk.Watonsbetreftzoueenvrou-welijketouchdaarmeerdanwelkomzijn.Vooraldeparticipatievanvrouwenbinnendetopvandefensieisschandaliglaag.Inhetdiversiteits-plangaathetvoornamelijkoverwervingenbehoudvanvrouwen,maarminderoverdoorstromingbinnendedefensieorganisatie.Eriseentwee-jarigtrajectvoorhogeropgeleidevrouwenomdeorganisatietelerenkennen,maarhoestaathetmetdatpercentagevan50endequota?Ikbenvaakwarsvanquota,maarikbegrijpdaterergenseengrensmoetwordengesteld.Dedesbetreffendepassagevindikeerlijkgezegdechtereenbeetjekoeionerendrichtingvrouwen.Pasvanafmaart2009makenvrouwendeeluitvandeselectieadviescommissie.Ikvinddatschokkend.Wasdaarvoordietijddangeensprakevan?Vanhoeveelselectie-commissiesmakenvrouwendeeluit?Tweeofdrie?Omhoeveelvrouwengaathetdan?Kunnenwijnietafsprekendatinelkeselectiecommissieeenvrouwvertegenwoordigdis?Datzouikiniedergevalgraagwillen.Kandestaatssecretarisdatindetoekomstgaranderen?WordenmetvrouwenindelagereregioneneninhetmiddenkaderzogenaamdePOP-gesprekkengehouden?Methoeveelvrouwengebeurtdatenwatzijndaarderesul-tatenvan?Dannogietsoverde7600vacatures.Diewordennooitvervuldmetdezeplannen,ooknietomdatereenvoudigwegnietgenoegopleidingsplaatsenzijn.Hoeveelopleidingsplaatsenheeftdefensieeigenlijk?Binnenhoeveeltijdzoudenwijdie7600vacatureskunnenopvullen?Mijnfractiezietmogelijkhedenomgebruiktemakenvaneenanderfantastischonderdeelvandefensie,namelijkhetKorpsNationaleReserve(NATRES).Opwelkemaniervindteroverlegplaatsmetditkorpsomreservistendiedatwillenversneldtelatenoverstappennaardefensie?Ikweetdatdaareenheelgrootpotentieelzit.Ookberoepspersoneeldatafzwaait,kanbijdenatio-nalereservewordenbetrokken.Hoedoetdestaatssecretarisdat?Graageenreactiedaarop.Watvindtdestaatssecretariservanomburgersdiedatwillendemogelijk-heidtebiedeneenzogenaamdsabbaticalyearoptenemenbijdefensie?Hetzalwelmetmijnleeftijdtemakenhebben,maarinmijnkringhoorikdatheelvaak.Ikzougraageenwervingsactievandefensieonderdezemensenwillenlatenplaatsvinden.Hoekijktdestaatssecretarisdaartegenaan?Ziethijmogelijkhedenomdattedoen?Reservistenmogennietvakerdan90dagenperjaarwordeningezetbijdefensie.Waaromisdiegrensvan90dagengesteld?Wijmoetentochalleenmaarblijzijnalsmensenalsreservistenwillenwerken?Watmijbetreftmogenzedathetgehelejaardoen.Alsergeenredenenvoordezegrenszijn,danzieikgraagdatdiewordtopgeheven.StaatssecretarisDeVries:Voorzitter.IkdankdeKamervoorhaarinbrengineerstetermijn.Ikgaeerstinopdeopmerkingenoverdereservisten.Daarnakomikbijhetdiversiteitsplan.WatbetrefthetreservistenbeleidbenikblijdatdeKamereringrotemeer-derheidopaandringtdatdaarnogweleentandjebijmag.DatbetekentdatdeKamerermeeinstemtdatwijkomentoteenkenteringopditpunt.Hetisinderdaadeenomslag,temeerdaardeafgelopenjarenfeitelijkwerdgestelddathetreservistendeelsteedsminderinonzeexpeditionairekrijgsmachtpasteendaaromzouwordenafgebouwd.Daarnazoudeneralleennog1000functioneelspecialistenzijnen4600personenmetmili-tairetaken.DereservistenzoudenmeerbijdeNATRESkomentezitten.EenenanderkomtoverigensvoortuitdekernvraagdiedeheerPoppeterechtstelt,namelijkofwijtoteenbeleidswijzigingopditpuntwillenkomen,indiezindatwijreservistenwillengaanverplichten.IkbenhetmetdeheerPoppeeensdatwijdiekantnietopmoeten.WijblijvenbijhetTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11714 uitgangspuntdatisingenomentoenwerdbegonnenmethetberoeps-leger,deexpeditionairekrijgsmacht,namelijkdatdatdevoorwaardeisommensentekunnenverplichtenopuitzendingtegaan.Losvandewijzi-ginginhetreservistenbeleidblijftdevrijwilligheidcentraalstaan.Alsgevolgvanconjunctuurverschillenishetnumogelijkomteprofiterenvandearbeidsmarkt.Datisnamelijkweldegelijkeenverklaringvandehuidigetoestroom.MetdekrapperwordendearbeidsmarktinNederlandishetgoedalsdefensiebezietofermeerkanwordengedaanmetdereservisten.Naastdie1000en4600actievereservistenisernogeenpoolvan2000personendievaltonderhetnietindeelbaarbestand.Datzijnmensendiesteedshebbenaangegevendatzegraagreservistblijven,maardienognietopeenconcretefunctiezijngeplaatst.Somswildenzedatzelfniet,omdathetniettecombinerenwasmethunnormalewerkzaamheden.Diepoolvan2000mensenwillenwijgaanbenutten.Wijgaanbezienofwijdaarmensenuitkunnenhalendiedeelwillengaanuitmakenvandeflex-poolvan400personendiewijmeervoudigkunnengaaninzetten,ener-zijdsvoorfrontfill,doormiddelvanhetophogenvande2,5%aanmensendatwordtuitgezonden,maaranderzijdsvooralookvoorbackfilldoormiddelvanhetopvullenvanvrijgevallenplekkenvanmensendiealzijnuitgezonden.Kijkendnaardievijvervan2000personenishetaleenrede-lijkeambitieomdaarvan400mensenbereidtevindendeeluittegaanmakenvandeflexpool.Daaromvindenwijdatwijookderigidegrenstussendefunctioneelspecialistenendereservistenmetmilitairetakeneenbeetjemoetenloslaten.DanontstaatdemogelijkheiddatookdeNATRES-militairdeSimic-functieopuitzendingkanvervullen,ofdathijindepoolkomtzodathijmeerkandoenmetuitzendingen.Hetspeelveldwordtmetanderewoordenmeeropengegooid.Dekringvanreservistenwordtnadrukkelijkeruitgebreidmethetvrijindeelbaarbestandvan2000personen.Daarnaastwillenwijdezegroepvanversbloedvoorzien.Erisnamelijknogsteedseengrotegroepvanpersonendiebijdekrijgsmachtuitstroomt.Diepersonenkanactiefwordengevraagdofzedeelwillengaanuitmakenvanhetreservistenbestand.DeheerPoppeheeftindiezingelijk.Hetwordtwatmeervergelijkbaarmetdesituatieuithetverleden.Jezietvaakdatmensenzichnahunvertrekbijdefensieeerstopdecivielecarrièrewillenconcentreren,maarookdatzijnaverloopvantijdwelweerietswillendoen.Hetisduszaakdatwijvoldoendezichtopencontacthoudenmetdiemensen.Bijdeuitwerkingvanhetnieuwereservisten-beleidiswatmijbetreftdaaromdeeersteuitdagingomvoldoendezichttekrijgenopdegegevensvandie2000personenuithetvrijindeelbaarbestand.Diemensenmoetengemakkelijkviae-mailendatsoortmogelijk-hedenkunnenwordenbereikt,zodatwijzeopdehoogtekunnenhoudenvanvacatures,opengestelddoordeoperationelecommandanten.Danwetenzijookdatvoordieendieuitzendingeenspecialistmetdieendiedeskundigheidnodigis.Hetisookmogelijkdatereenplekopenvalt,omdateriemandopuitzendinggaat,endatwijdieplekgraagweerwilleninvullen.Datisdeeerstestap.Wijgaandie2000personeninkaartbrengenenbereikbaarmaken,zodatereenvormvancontinuecommuni-catieontstaatmetdiemensenenzodatzenietmeerlosindesamenlevingzweven.Nuisdatcontactheellos,maarwijgaandataantrekken.MevrouwEijsink(PvdA):Datbegrijpikallemaal,wanthetstondookvooreengrootdeelindienegenpagina’s.Ikhebdieheelgoedgelezen.DestaatssecretarissprakinzijninleidingoverhetbeleidwaardeKameropaandringt.Hijiserheelgoedinom,alsdeKamereennegatievetoonuitstraalt,dattochheelpositieftebrengen.Daarbewonderikdestaatsse-cretarisvoor,maarnuevenconcreet,bijvoorbeeldalshetgaatomdecommunicatie.Ikhebvanallesgelezenoverdecommunicatieplannen.Ikhebdejaarverslagengelezen.IkweetookhoehetmetPeopleSoftgaatenmetSPEER.IkwilconcreetwetenbinnenwelktijdsbestekdezekwestieTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11715 voorelkaaris.Ikleesindeplannenteveeloveronderzoek,maarikwilconcreetwetenwanneerditisuitgewerkt.Indebriefvan20januaristaatdatwijeind2009eenevaluatievoortweejaarkunnenverwachten.Wanneerisdatvoorelkaar?Demensendienuweggaan,moetennamelijkwordenbehouden.Kandestaatssecretaristoezeggendatditbinneneenmaandvoorelkaaris?Daarzitnamelijkdesterkte.Andersisdestaatsse-cretarisnietmarktconformbezig.StaatssecretarisDeVries:Ikhaakwatdatbetreftgraagaanbijhetvoor-stelvandeheerKnops.Debriefisvanjanuari.DaarinstaatdatwijophetmomentvanhetWGOPersoneelmeerconcreteresultatenlatenzienoverdepool,hetaanschrijvenvandemensenenhetbeschikbaarkrijgenvanfunctiesbinnendeOPCO’s.WijhebbeninderichtingvandeKameraangegevendatwijvoorstanderzijnvanhettweekeerperjaarintegraalrapporterenoverP.Ikkomdaarstraksbijdediversiteitookovertespreken.BijhetWGOmeldenwijdusdeconcretestappen.IkbegrijpheelgoeddatmevrouwEijsinkwilwetenwanneerdezekwestieisgereali-seerd.MevrouwEijsink(PvdA):FijndatdestaatssecretarismeedenktoverdeprocedurevandeKamer,maardaargaathetmijnietom.Hijspreektoverdie2000mensen.Wanneerisdecommunicatiemetdiepersonenrond?HetspreektvanzelfdathijdataandeKamermeldt,datisprocedure.Ikwilhorendatdezemensenbehoudenwordenvoordekrijgsmacht.Destaats-secretarishoeftonsniettevertellenhoehijvanplanAnaarplanCgaat.StaatssecretarisDeVries:Erligteenuitwerkingsplanvoordezeactie-punten.Daarwordtalhardaangewerkt,maarhetisnietbinneneenmaandgeregeld.Danmoetjeechtaaneenhalfjaardenken.DeheerKnops(CDA):Destaatssecretarissprakovereensoortbewegingmetbetrekkingtotdereservisten.VroegerhadjedeNATRES–diehebbenwijnogsteeds–waarvervolgensRSD’ersbijkwamen.Alsikdestaatsse-cretarisgoedbegrijp,zoudewijzevanorganisatievanhetreservisten-beleidookaanveranderingonderhevigkunnenzijn,alsgevolgvandebeleidswijzigingendewensenvandeKamer.Kanhijdaarnaderopingaan?Destaatssecretarismaaktedaareentoespelingop,maarhetstaatnognietindebrief.Ofgaathijdaarindenotaoverdebegroting2010opin?Ikhebzelfhetgevoeldatdebestaandeorganisatievanreservistenmisschiennietmeerpastbijonzewensen.StaatssecretarisDeVries:Totnutoezatje,alsjereservistmilitairetaakwas,bijdeNATRES.Datwasjeactiviteit.JekonvanuitdeNATRESechtermindergemakkelijkopterenvooreenbepaaldeuitzending.AlswijerinslagendeOPCO’svoldoendeduidelijktelatenwetenwathunbehoeftenzijntenaanzienvanfrontfillenbackfill,alswijhettotaalvandepool,inclusiefdie2000,wetentebereikenviae-mailendenieuwsbriefmetvacatures,danwordthetvooreenNATRES-militairgemakkelijkeromteopterenvooreenuitzendingsfunctie.Daarmeelaatjederigidegrenstussendereservistmilitairetakenendefunctioneelspecialistlos.DeheerPoppe(SP):Datvervagenvandegrenstussendereservistmili-tairetakenendefunctioneelspecialistbaartmijzorgen,ookomdatdestaatssecretarisaangeeftdathijinderichtinggaatdieikineerstetermijnaangaf.Ditheeftbetrekkingopdeduurvandedienstplichtenopoud-militairendietothun35steoproepbaarzijn.Hetverschilisalleendathetnuvrijwilligis.Wijhebbendestukkenallemaalgelezen.Destaatsse-cretarisherhaalthetnu,maardatiszondevandetijd.Erzijnduidelijkevragengesteld.Watbetekenthetvooreenmkb-bedrijfalsdebaashetvolgendedoet?Hijheefteenreservist,diehijzodanigpushtdatdezenaarTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11716 deheerDeVriestoegaat.Debaasvangtdaargeldvoor,terwijldedriemensendienogindienstzijnhardermoetenwerken.Degevolgenvoorvooralkleinerebedrijvenkunnendusheelgrootzijnalsdestaatssecretarisopdezemaniereenreservistenschaduwlegergaatopbouwen.Dezekwestiemoetin2010zijnafgerond,maardanisUruzganafgelopen.Isditdannognodig?StaatssecretarisDeVries:Hetblijftdeambitievanonzekrijgsmacht,ofhetnuinUruzganisofeldersopdewereld,ommissiesteblijvendoen.Meteenkrapperwordendearbeidsmarktzullenwijmeerbehoefteaanreservistenhebben.Devraagoverdemkb’eristerecht.Hetisnogalwatalsjemetdrie,viermanineenwinkelwerktenervertrektiemand.Die€50perdagisdannietvoldoende.DeheerPoppevergeetechterdat,indeperiodedatiemandactiefreservistis,inditgevaldusactiefmilitairis,defensiezijnsalarisbetaalt.Ikgaernietoverdatdewerkgeverofdeondernemer,omdatdereservistindieperiodeeenanderebronvaninkomstenheeft,richtingdereservistaangeeftdathijdaarmeerekeninghoudt,omdathijbinnenzijnbedrijfeenanderekrachtvoordieperiodeaanneemt.De€50perdaguitditvoorstelkomtdaarnadrukkelijkbovenop,dusbovenophetvolwaardigesalarisdatwijiemandbetalenindetijddathijbijonsindienstis.Overde90dagenissprakevaneenmisverstand.Erisgeenhardegrenswaarnajepasjegeldkrijgt.Hetkloptooknietdater,omdatjenietlangerdandieperiodebijonskuntwerken,helemaalgeengeldvanuitdeemployersupportkomt.Determijnvan90dagenisgeëntopdeperiodedienodigisvooropleidingentrainingalsjeeenactievereservistwiltzijn.Datisnietinclusiefdeperiodevanuitzending.HetkloptdatbinnenhetSimic-systeemsprakeisvantwee,maximaaldriemaanden,maarophetmomentdateenoperationeelcommandoeenvacatureopenstelt,alshetcommandoiemandnodigheeftvooreenuitzendingvanzesmaanden,dankaneenreservistdaarvooropteren.Onsemployersupport-voorstelgaatnietpaslopennade90dagendiezijngemoeidmetopleidingentraining.Eenenanderbehelsthettotaalvandeperiode.DeheerPoppe(SP):Deintentievanmijnvraagwasanders.Ikhebgevraagdofdestaatssecretariswilkijkennaardemaatschappelijkegevolgenhiervanvoorvooralkleinerebedrijven.Watgebeurteralsiemandvertrekt?Debaaskrijgtdaargeldvoor,maarhetpersoneelmoetharderwerken,omdatdegenedieeentijdwegis,nietwordtvervangen.Vooreenbedrijfmet10000werknemerszalditnietzo’npuntzijn,maarhetgaatmijvooralomdekleinerebedrijven.Isereenbasisomtegeneenwerknemervaneenkleinbedrijfdienietwordtvervangen,waardoordeanderenhardermoetenwerken,tezeggendatditnietmogelijkis?Danwordendekleinerebedrijvenbeschermd,vooraldewerknemersdieerwerken.StaatssecretarisDeVries:Wijdoenvanuitdeorganisatievandefensiezakenmethetindividu,metdereservist.Wijhebbenvanreservistentehorengekregendatwijhethungemakkelijkermakenalszijtegenhunwerkgeverkunnenzeggendatervoordewerkgevereenextrafinanciëlevergoedingtegenoverstaat,behalvehetfeitdatreservistenhunsalarisviadefensiekrijgen.Ikbesefdatdie€50uiteindelijknooitalleskancompen-seren.Ikdenkooknietdat,geletophetfinanciëlebeslag,wijhetvolledigmoetenvergoeden,wantdanwordthetgewoonwegteduur.Dewerk-gevermoetinhetkadervanmaatschappelijkverantwoordondernemenhiereenbijdrageaanwillenleveren.Alsdemkb’ervanmeningisdateenwerknemernietwegkan,danligtdataanzijnwerkgever,wantdiegeeftgeentoestemming.Wijzittenechternietindeinteractietussenwerkgeverenwerknemer.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11717 DeheerKnops(CDA):Hetismijniethelemaalduidelijkhoehetzitmetdetermijnvan90dagen.Destaatssecretarisgeeftaandatdetermijnvan90dagenniethardisendathetlangerkanduren.Hijspreektookoveruitzen-ding,trainingenopleiding,maarhetblijfteenfeitdatiemanddiebezigismettrainingenopleidingookwegisendusnietbeschikbaarisvoordewerkgever.Begrijpikgoeddatde€50voordegeheleperiodegeldt,alsdieperiodelangerisdan90dagen?Enalsjenetonderdie90dagenzit,ishetdannul?StaatssecretarisDeVries:Luisterendnaaruwvraagineerstetermijnleekheteropalsofdietermijnvan90dagenüberhauptnietonderdevergoe-dingvalt.Die90dagenvallenerechterwelonder,tellendvanafdeeerstedag.Ophetmomentdatjedetrainingenopleidinggaatvolgen,ishethelderdatjevooreenbepaaldeperiodeeenuitzendinggaatdoen.Danwordtervanafhetbeginvande90dagenbetaald,maaralsjebinnendieperiodeblijft–datkangeldenvooreenreservistmilitairetaken–danwordtgeenvergoedinggegeven.DeheerKnops(CDA):Danishetmijduidelijk,maartochisheteenbeetjevreemd.Eenaantalreservistendatwordtuitgezonden,zalinclusieftrai-ningbinnendie90dagenopereren,zekeralsze«current»zijnenregel-matigzijngetraindoplossedagen.Dankandietermijnvan90dagenvoldoendezijnvooreenuitzending,maardankomtookdewerkgevernietinaanmerkingvoordevergoeding.Indebriefstaatdatdestaatssecretariservanuitgaatdat,alseenuitzendingaandeordeisofhetnietbeschikbaarzijnbijdecivielewerkgeverminderdan90dagen,geeninhuurzalplaats-vinden.Datvindikergstellig.Ineenaantalgevallen,zekerbijhetmkb,kanweldegelijksprakezijnvaninhuur.StaatssecretarisDeVries:Datkomt,omdatdeervaringleert–datiseencomplimentvoordereservistendiedatdoen–datzijheelvaakeenkansenperiodecreatiefbenuttenomeenenandermogelijktemaken.Wijhebbenechterwelergenseengrenswillentrekken.Ophetmomentdatdetermijnoverde90dagenheengaat,wordtinhetkadervandeafwe-ginghoewijonzeindezejarensteedsbeperkterwordendemiddelenhetmeesteffectiefkunneninzetten,eenvergoedingbetaald,maarwelvanafdagéénvandeperiodevan90dagen.MevrouwEijsink(PvdA):Ikzatooknaardie90dagentekijken.Ikvraagmijookafwatwijdaarwelofnietmeekunnendoen.Ikhebindatkadereenvraaggesteldover«DefensieWerkt».Ikkrijgdaarnoggraagantwoordop.Ikneemaandatdetermijnvan90dagenooktotstandisgekomenaandehandvangesprekkenmethetbedrijfsleven.Overigensishetmkbvolstrektietsandersdandegrotereorganisaties.Watisdeonder-grens?Hoestaathetmetdeeffectiviteitdaarvan,delastenenlusten?Eenreservistkanhetgeweldigvindenomtwee,driemaandennaarUruzgantegaan,maarwatbetekentdatterplekkevoordeorganisatie,voorhetopwerkenenvoordenazorghier?Alsiemandtweemaandengaat,danvraagikmijafofdatefficiëntis.Isdatietswaarwijgeldinmoetensteken?Isdatietswaarwijnaartoewillen?Welkevisieziterachterdetermijnvan90dagenalseensoortminimum?Die90dagenzijnnatuurlijkzovoorbij.StaatssecretarisDeVries:Dietermijnvan90dagendateertuithetoudestelselvanhetreservistenbeleid.Wijwillennumeergaandoenmetreser-visten.VanwegedatmeerderewordtaangehaaktbijhetvoorsteluitdeKamer,demotie-Knops,enwillenwijietsmeergaandoenmetemployersupport.Vanwegedezeveranderingenhetmeerdereisdegrensvan90dagengenomen,indiezindatdaarbovenextrawordtvergoed.Jekuntstellendathetredelijkis,vanwegehetbelangvandewerkgevers,omdeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11718 termijnop60dagentestellenendaarboventesubsidiëren.Wijhebbenechterookeenafweginggemaakthoeveelgeldwijerinkunnensteken.Opbasisdaarvanisgekozenvoordegrensvan90dagen.Uiteraardkandaar-overwordengediscussieerd,maardanhoorterweleendekkingbij.MevrouwEijsink(PvdA):Datismijduidelijk.Vandaarookmijnvraagnaardeefficiency.Wiebepaaltdat?Ikvraagmijafofhetefficiëntisiemandvoortweemaandenuittezendendiewellichtaljarennietnaareenmissieisuitgezonden.Ishetefficiëntiemanduittezendendiehart-stikkenieuwis,iemandvoorwieeenopwerkperiodenodigisennazorg?Tweemaandenzijndanhelemaalniets.StaatssecretarisDeVries:Diegrenshebbenwijzelfgetrokken.Erligtgeenuitgebreidonderzoekvanallerleibedrijvenaantengrondslag.Wijhebbengewoonaangehaaktbijhetbeleidzoalsdatwasendaarvervol-genseenvernieuwingoptoegepast.DeheerBoekestijn(VVD):Hetiseenbeetjeeenarbitrairesituatie.Begrijpikhetnugoeddatervanwordtuitgegaandat,alsiemanddriemaandenwordtuitgezonden,dewerkgevergeenvervangerhoeftteregelenendatdangeengeldwordtbetaald?Steldatiemandviermaandengaat,danwordthijnietéén,maarviermaandenvervangen.Waaromzoudenwijwerkgeversdieviermaandenvervangingmoetenregelen,bevoordelenbovenwerkgeversdiedriemaandenmetdatprobleemzitten?Neemeeningenieursbureau.Daarwerkteenfantas-tischeingenieur.Diemanwerktdagennachtenishartstikkeproductief.InUruzganwordtookheelbelangrijkwerkgedaan.Alsdeingenieurdaarnaartoegaat,blijfterwerkliggenbijhetingenieursbureau.Deingenieurmoetduswordenvervangen,maardenieuwemanheeftaltijdeenlagereproductiviteit.Watvindtdestaatssecretarisdaarvan?StaatssecretarisDeVries:Feitelijkzoujehetkunnenzienalseenstimuleringsmaatregel.Ophetmomentdatjedie90dagenhaalt,komjefeitelijkeneffectiefuitoptweemaandenuitzending,wanterisooknoghetopwerkingstraject.Datisdebestaandesystematiek.Wijanalyserendatsprakeisvaneentweeledigebehoefte,teneersteeenbehoeftebijoperationelecommandanten,maaralsiemandslechtstweemaandenbeschikbaaris,dankunjedaarnietzoveelmeedoen.Ophetmomentdatjediegrenspasseert,wordthetvoordewerknemerechtersteedslastigeromtoestemmingvanzijnwerkgevertekrijgen,wantdieheefteenanderebehoefte.Vanwegedebehoeftebinnendefensiewillenwijgraagstimu-lerendatdeuitzendingvantweemaandenwordtverlengdtotdrie,viermaanden,maardaarmoetwelietsextra’stegenoverstaan.Daardoorisdieextravergoedingtotstandgekomen,maardiezalnooitvoldoendezijn.DeheerBoekestijn(VVD):Reservistenbeleidisheelbelangrijk.Hetzijnechtfantastischemensen.Waaromgebruikenwijdie100mln.inhetkadervandeonderbestedingpersoneelnietomditprobleemmeteenkeurigeregelingoptelossen?Datisgewooneenpolitiekekeuze!StaatssecretarisDeVries:Datbedragisaltweekeeruitgegeven.Daarkomtbijdatwijtemakenhebbenmeteenboeiendediscussieoverhetforsbezuinigeninditland.Die100mln.diealeenaantalkerenoverdetafelisgegaanvandaagwordtsteedsvirtueler.Erisnietontzettendveelextrageld,maartochhebbenwijeenstapwillenzetten.IkbegrijpdatdeKamerinmeerderheidgraagzietdaternogeenstapwordtgezet,maardanmoetenwijbezienhoedatmoetwordengefinancierd.Ikzieditinelkgevalalseenstimuleringsmaatregelomtekomentoteenlangereuitzen-dingvanreservisten.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11719 DeheerPoppe(SP):Ikhebdeindrukdatdestaatssecretarismijnpuntnietbegrijpt.Ikmaakmijgeenzorgenomdewerkgever,maaromdewerknemer,vooralinhetmkb.Steldatervijfmanwerken.Hetgaatslecht,wanterisrecessie.Alsdewerkgeveriemandkwijtwil,kanhijiemandontslaan,maariemanddiereservistis,kanhijookdriemaandenhetlegerinsturen.Alshijzo’npersoondannietvervangt,heefthijtijdelijkgeenloonkostenvoordiepersoon,maardevieroverblijvendewerknemersmoetenlangerwerken.Zovermagderijksoverheidhetinderichtingvanhetmkbnietlatenkomen.Datmoetenwijnietwillen.Watvindtdestaat-secretarisdaarvan?StaatssecretarisDeVries:Ikbegrijpuwoprechtezorg.Latenwijevennaardehuidigesituatiekijken.In2010enin2011gaanwijdehoogstestijgingvandewerkloosheidmeemaken.Watdatbetreftisdedipnognietbereikt.Dezelfdewinkeliermetdievijfmanpersoneelkrijgtdanmisschientemakenmetdeomstandigheiddathijvanwegevraaguitvalindewinkeleigenlijkiemandkwijtmoet.Nuontstaatdemogelijkheiddatdereservisthetbedrijftijdelijkverlaatvooreenuitzending,waardoordewerkgevers-kostenwordenvergoeddoordefensie.Dankandemkb’eroverwiedeheerPoppezichzorgenmaakt,wordengeholpendoordefensie.Hetglasiswatdatbetrefthalfvol.DeheerBrinkman(PVV):Overdie100mln.gaanwehetniethebben,wantdaarzoudenwijdatvliegtuigvankopen,mijnheerBoekestijn.Ikbegrijpvandestaatssecretarisdathettocheenbeetjenattevingerwerkisgeweest,vanwegefinanciëleredenen.Datbegrijpik,maarderegelingvan90dagennietsen91dagenopeensallesvindiktocheenbeetjeonrechtvaardig.Ikstelvoorhiereenkleinonderzoekjeaantewagen.Ikkanmijdevolgenderegelingvoorstellen:zeswekenniets,nooitniet,ookalwordje18wekeningezet.Deeerstezeswekenkrijgjehelemaalniets!Nadiezeswekenkrijgtiedereenechtereenbepaaldbedrag.Watzijndandefinanciëleconsequenties?Betekentditdatwijdanmeerkwijtzijnenzoja,hoeveelmeer?Jekuntookuitgaanvanachtoftienweken.Misschienwildestaatssecretarisdaareenkeernaarkijken.StaatssecretarisDeVries:Nogmaals,wijhebbeneenuitbreidinggewildtenopzichtevandehuidigesituatie.Indehuidigesituatiegeldtdeextravergoedingniet.Hetisechtereengedeeldewens,binnenonzeorganisatieenindeKamer,omreservistenlangerinzetbaartemaken.Voordatmeer-derestellenwijeenextrasubsidieregelingin.Ditisweldegelijkgebaseerdopeenaantaluitgangspunten.HetstaatdeKamervrijomdieregelingnogruimertemaken,maarbinnendemogelijkhedendieiknuheb,isditmijnvoorstel.Ikvindheteenredelijkvoorstel,geletophetverledenendehuidigewensen.DeheerKnops(CDA):DesuggestievandeheerBrinkmanvindikinteres-sant.Hetgaatovereenbedragvan€4500intotaalwelofniet.Misschienwildestaatssecretarisbezienoferbinnendebudgettairekadersnietietsbeterstebedenkenis.Ditvoorstelisoverigenseengoedeaanzet,maarikhebineerstetermijnnietvoornietsgesprokenoverpensioenlastenenleaseauto’s.Iemandverteldemijdatzijnwerkgevernietmetzijnverzoekinstemde,vanwegedekosten.Wijzijndiepersoonduskwijt.Datisdeanderekantvandemedaille.Alsdehuidigeregelingwordtgehandhaafd,rakenwijdusgoedereservistenkwijt.Ikverzoekdestaatssecretarisomindenotavaneindditjaarverderintegaanopdezekwestie.Ikvraagoveri-gensnietommeergeld.StaatssecretarisDeVries:IkbegrijphetgevoelenvandeheerKnops,maaralswijmethetvoorgenomenreservistenbeleidookdekostenvanleaseauto’svoordewerkgevergaanvergoeden,dankomenwijernietuit.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11720 MevrouwEijsink(PvdA):Destaatssecretarisspreektoverdesituatiedathetmkbiemandkwijtmoet,maardatwiliknietmeerhoren.Alsjenaardefensiegaat,kiesjevoordefensie.Desituatiemagernaarzijn,maarhetgaatnietaandat,alsjeiemandkwijtmoet,diepersoonmaarnaardefensiegaat.Ikwilnietdiscussiërenoverdevraagofermeergeldbijmoet.Hetgaatmijerveelmeeromdatdefensiegoedoverlegtmetdebetrokkenorgani-saties,wantvolgensmijzijnerveelmeermensendielangerwillengaan.Jemoetmaatwerklevereninplaatsvanteblijvenstekenopdiepaarmaanden.Ikbegrijpbestdatereengrensmoetwordengesteld,wantjekuntonmogelijkallekostenvooriemandvergoedenalsdeefficiëntienoglangnietisbewezen.StaatssecretarisDeVries:MevrouwEijsinkheeftvolstrektgelijk.Dereser-vistenhebbendewenslangeropuitzendingtegaan,langerdandetweemaanden,maarnulopenzenogtegeneenprobleemaan,omdatdereke-ningdantehoogwordtvoordewerkgever.Daarmoetenwijeengoedantwoordopzientevinden.DannogietsoverhetgesteldedoormevrouwEijsinkdatikzorgvuldigmoetomgaanmetdeterminologievanhetkwijtmoetenvanmensen.Datklopt,maarvooreendeelisdatweldewerkelijkheid.WijmakennuafsprakenmetScaniavanwegedeproductie-uitvaldaar.WijgaanopdetacheringbasistechnicivanScaniaovernemen,waarmeewijvoor-komendatmensenopstraatkomentestaan.Daarkandefensiedusweldegelijkietsinbetekenen.DandevraagvandeheerKnopsoverde200functiesvoorbackfill,afgezettegende1500vacaturesdienuwordenopengesteldvoorburgers.Ditheeftallestemakenmetdehuidigevijver.Daaruitwillenwijdeeerstebackfillmeeopvullen.Datisdatbestandvandie2000.Datisoverigenseenheelandereproblematiekdandatjeineenorganisatiemet7500vacaturesbezietwelkevacaturesjemeercivielkuntaanmerkenendievervolgens,gegevendeproblematiekopdearbeidsmarkt,tijdelijkmetburgersvullen.Dankunjeveelgemakkelijkerensneller,gegevendeactuelesituatie,inaantallenomhoog.Devijverwaaruitjedanvist,isnamelijkvelemalengroterdanhetbestandvan2000«nietindeelbaar»waaruitwijdebackfillaanzetwillenhalen.DeheerKnopsvroegooknaardebetrokkenheidengeoefendheid.Deredendatwijertochvoorkiezeneengrootdeelvandeverantwoordelijk-heidbijdeoperationelecommando’stelaten,isgelegeninhetfeitdathetookvoordereservistvanbelangisdathijonderdeelisvandeeigendefensiegemeenschapvanwaaruithijdeuitzendinggaatdoen.Geoefend-heidisinderdaadeenpunt,ookgeletophettekortaaninstructeursendenieuweinstroom.Eenideebijdeuitwerkingvanhetreservistenbeleidisomookreservistenreservistentelatentrainen.IndiezinkanwordengedachtaaneentaakvoordeNATRES.Opdiemanierkanditterechtgesignaleerdeprobleemeenbeetjewordenopgevangen.ErisookgevraagdnaarhetconvenantmethetNFK.Daarmeezijnwijingesprek.Vooronsiszaakdatheteenclubisdievoldoendereservistenvertegenwoordigt.Daarnaasthebbenwijtemakenmetdewerkelijkheiddathetkabineteentaakstellingheeftophetgebiedvanhetkortenopsubsidiesaanclubs.Daarmoetenwijopeengoedemanierzienuittekomen.Op27januarienop5maarthebbenwijernogovergesproken,maarhetprocesisnognietafgerond.DeheerKnopsvroegnaardeervaringeninanderelanden.DenaamvandeVSvielaleven.Eenbelangrijkverschilblijftdesystematiek.Wijgaanreservistennietverplichtopuitzendingsturen.IndeVSheeftmendatsysteemwel.Danishetookgemakkelijkeromeenoperationeleeenheidhelemaalmetreservistentevullen.Wijkunneneenoperationeleeenheidookwelmetreservistenvullen,maaralsdaargeenverplichtingtoteenmogelijkeuitzendingtegenoverstaat,wordtheteenwatlozeoperationeleTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11721 eenheid.Daaromkiezenwijbewustvooreenandereinsteek,namelijkfunctiegerelateerdenbehoeftegesteldvanuitdeoperationelecomman-danten.Wijgaannietdewegopvanvolledigeeenhedendieuitreser-vistenbestaan,behalvevoorbinnenlandsetaken,zoalsinhetkadervandeNATRES.DePvdA-fractievroegwelkebedrijvenbereidzijnomeensamenwerkingmetdefensieaantegaan.Inhetkadervanhetreservistenbeleidmakenwijgeencontracten,afsprakenofconvenantenmetbedrijven.Wijdoendatmetdeindividuelereservist.Wijtreffennumaatregelenomhetvoordeindividuelereservistgemakkelijkertemakenomzijneigenwerkgevertoestemmingtelatengeven.Erzijnwelcontactenmethetbedrijfsleven,onderandereviahetPlatformenIDEA,waarbijditonderwerpaandeordekomt,maarhetgaatdanmeeromhetovertuigenvanhetmaatschappelijkbelangvanhetmeewerkenvanbedrijven.Hetgaatnietzoverdatwijdaarconvenantafsprakenovermaken.DeVVD-fractievroegnaarhetarbeidsrecht,deverzekeringenderisico’s.WijhebbenaleerderineenbriefaandeKamergemelddatophetmomentdateenreservistindienstisbijdefensie,hijquaverzekeringenenmogelijkhedentemakenkrijgtmetdezelfderechtenenplichtenalsiedereanderemilitair.Weladviserenwijdereservistomtentijdevanzijnactievedienstzijneigenziektekostenverzekeringnietoptezeggen.Hetiseenanderbeleidsterrein,maardeproblematiekisbekend.Ophetmomentdatjeeenziektekostenverzekeringopzegtenvervolgensweereennieuwemoethebben,moetjehetkeuringstrajectweerin.Alsgevolgdaarvanhebjeeenbepaaldeperiodeeendubbeledekking.Dereservistvaltweliswaarterugophetmilitairesysteem,maarhijmoetzijneigenverzekeringlatendoorlopen.DeheerBoekestijnsprakookoverfiscalenadelenoplokaalniveaudieeenreservistondervindt.Ikkrijggraagmeerinformatieoverwaardieproblemenspelen,wantikhebzenietscherpopmijnnetvlies.DeheerBoekestijn(VVD):Bijvoorbeeldgemeentelijkeheffingen.Alsmensenernietzijnenzewoneninhuneentje,danisheteenbeetjeraardatdeheffingenallemaaldoorlopen.Hetzelfdegeldtvoordeloon-eninkomstenbelastingenalsmenseneenzakenautohebben.Steljevoordathetsysteemzodaniggaatwerkendatmenseneenjaarwegkunnen.Danishetraardatdanfiscaalgeenvrijstellingwordtgegeven.StaatssecretarisDeVries:Datprobleemheeftdeactievemilitairookenookiemanddieopwereldreisgaat.Delokalelastenvoorjewoning,zoalsdeafvalstoffenheffing,zijngerelateerdaandeplaatswaarjestaatinge-schrevenendewoningdiejehebt.Ikbengeendeskundigeopditpunt,maarvolgensmijisditgeenspecifiekprobleemvanreservistenalleen.Wijkunnenhetechternogeenkeertjechecken.DeheerPoppe(SP):Wehebbenhethierdevorigekeerookovergehad.Steldateenreservisteenaantalmaandenofeenaantalkerenwegisgeweest.Hijgaatdaarnaweerbijzijnbaaswerken.Hijiscivielverzekerdviadeverplichteverzekering.Hijkrijgtvervolgenseenprobleemdatgere-lateerdkanzijnaanzijnmissie.Danhebjeeenheelraredubbeling.Datisnietgoedgeregeld.Devorigekeerheeftdestaatssecretarismijnvraagdaarovernietgoedbeantwoord.Hoewordendemilitaireendecivielegezondheidszorgvanelkaargescheiden?Inwelkeproblemenkomtdereservistalshetgaatomdeverzekeringendekostenvanverletenwerk?StaatssecretarisDeVries:Netzoalsdatgeldtvooreenberoepsmilitairvaltdereservistvolledigonderonzeverzekeringenenonderonzegezond-heidszorg.DeheerPoppe(SP):Ookalshijnademissieweerbijzijnbaaswerkt?TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11722 StaatssecretarisDeVries:Erkansprakezijnvandienstslachtoffersofzakendievoortkomenuithetdienstverband.Dezelfdeproblematiekdoetzichnuvoorbijeenactiefdienendemilitairdiedaarnanaardecivielearbeidsmarktgaat.Alseenbepaaldekwestieisterugtevoerenopdedienstontlopenwijonzeverantwoordelijkheidopdatpuntniet.Daarstaanwijvoor.DeheerPoppevroegofdebackfillplekkennadeligeeffectenhebbenoprustplekken,indezindatactiefdienendemilitairendaardoorminderfunc-tieszoudenhebbeninrustigeomstandigheden.Neen,datisnadrukkelijkniethetgeval.Alseenoperationeelcommandantaangeeftdattentijdevaneenbepaaldeuitzendingwerkblijftliggen,dankandatnooiteendefinitieveplaatsingbetekenenvooreennieuwemilitairdieterugkomtvanuitdeuitzendingendandaarzijnnieuweperiodevandriejaarkandraaien.DeheerPoppe(SP):Ikkrijgdeindrukdatdestaatssecretarisooknumijnpuntniethelemaalbegrijpt.Devakbondhadproblemenmetde1500mensenaanburgerpersoneeldieookeensoortbackfillplaatsenzoudenkunneninvullen.Datbetekentvolgensdevakbondennaarmijnmeningterechtdatdaarmeedeuitzendfrequentieperpersoonenperonderdeelomhoogkan,omdatdenoodzakelijkeorganisatorischezakenthuisdoorinditgevalhetschaduwlegervanreservistenkanwordeningevuld.Daar-dooriseenhogereuitzenddrukmogelijkendatgaattenkostevanderustperiode.Hoegarandeertdestaatssecretarisdatditindezebarretijdenvanpersoneelsgebreknietopdiemanierwordtgeregeld?StaatssecretarisDeVries:Ikbegrijpuwpunt.Ditspeeldeinderdaadookbijdediscussieoverdie1500mensen.Inditgevalzijnhetnadrukkelijkdeoperationelecommandantenzelfdieinonzerichtinghebbenaangegevenwelkefunctieswijdaarvoorzoudenkunnenbenutten.Danziejeinderdaadeenverschil.Bijdemarinemeldtmenveelmindertechnischefunctiesaandanbijdelandmacht.Datkomt,omdatmenmensendieopeenschipzijngeplaatst,daarnaeentijdopdewalwillatenwerkenalstechnicus.Alseendergelijkefunctiewordtaangemeldinhetkadervande1500vaca-tures,dankostdateenrustplek.Erwordtdusweldegelijkopdiemaniernaargekeken.Ikzaghetverschilinwatisaangemeld,maardeoperatio-nelecommandantenhebbendeverantwoordelijkheidinderichtingvanhunpersoneelomtezorgenvoorvoldoendewisselwerking.Ditsoortvacatureswordtwatmijbetreftdusnietaangemeldinhetkadervande1500vacatures.IkhebgeantwoordopdevraagvandePVVoverhetbenuttenvanafzwaaiers.DePVVsuggereerdeooknogommensenuithetbedrijfslevendieeensabbaticalgaandoenindieperiodeietsbijdefensietelatendoen.Datisprima,maardanwelbinnendegeëigendekanalenvanhetreservistenbeleid.Hetisprimaalsiemandaangeeftdathijindieperiodebeschikbaarisvooreenuitzendingofvooreenbackfill.Ikvindditeengoedegedachte.HetisietsombijdecommunicatieextraaantedenkenalssprakevaneengroeiendegroepindeleeftijdscategorievandeheerBrinkman.DankomikbijhetblokGenderendiversiteit.DePvdA-fractieheefteenrevitaliseringgemist,althanseencheckvanwatervandedeelactie-plannen2006terechtisgekomen.MevrouwEijsinkwildaarietsconcreetsoverhoren.Zijwilhetookgemakkelijkerkunnencontroleren.IkhebdeKamerhierovereenbriefgestuurd,maardecheckheeftnognietplaatsge-vonden.Ikzeggraagtoedatwijinhetkadervanderapportage,dievoordebegrotingkomt,ineenbijlagezulleningaanopdecheck.IkstelhetopprijsdatmevrouwEijsinkinhaarbijdrageaangeeftdatwijookdezakenmoetenaangevenwaarvanwijhebbengeconstateerddatdienietlukken.HetschietnietopomdoelstellingeninstandtehoudendietochnietTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11723 wordengerealiseerd.Diehandschoenpakikgraagop.Weesopenoverwatnietlukt.MevrouwEijsinkwilookmeerinzichtindecijfersoverdeKMAR,deKMSenhetKIM.Hetgaatnietalleenomderesultaatpercentagesquadoelstel-lingenvanonderanderegender,maarookoverhoehetbijdeinstroomgaat.MevrouwEijsinkheeftgevraagdhoehetzitbijdeuitvalbijhetKIM.Zijwildatzienuitgesplitstinmanenvrouw.IkneemaandatwijdatookvoordeKMSookkunnendoen.Daarkomenwijindezelfderapportageopterug.Datzegiktoe.MevrouwEijsink(PvdA):Destaatssecretarisreageerthiergoedop.Ikwijsechterophetbeleidmetbetrekkingtothetplanvanoktober2004.Ditplanlooptvan2006totenmet2010.Zegtdestaatssecretaristoedathijdiewijzevanrapporterenwilvoortzetten?Ikhebhetdanookoverdedeelactieplannen.Wordendaarbinnendedoelstellingenverwerktenwordtalleswathijwiloperationaliserendaarbinnenverderuitgewerkt?Danhebbenwijnamelijkéénplan.AlshijditplantergelegenheidvanhetWGOPersoneelaandeKamerwilsturen,zodatwijdatkunnenmeewegen,metalledoelstellingendaarinuitgewerkt,danbenikdaarblijmee.Ikwilgraagduidelijkhebbenwatwijwederzijdsbedoelen,wantandershebbenwijweereengesprekdatnietoverdekwantificeerbaarheidgaat,maardaargaathetmijom,nahetbeleidvandeafgelopenzesjaar.StaatssecretarisDeVries:IkzeginalleeerlijkheiddatikdebriefdieikdeKamernuhebgestuurdniethebgelegdnaasthetdocumentvan2006.Datisdusnietvoldoendeopelkaarafgestemd.Ikkanhetmooiermakendanhetis,maardatisnietzo.Ikwildaardusgraagnogeenkeernaarkijken,omdatmevrouwEijsinkmijdaaropwijst.Vanuithetmacrokaderdatikindebriefhebaangegeven,ookmethetoogopdevraagnaardedeel-plannenvoordeverschillendeOPCO’s,benikbereidomhetplanvan2006erbijtepakken.Dankunnenwijdieuitsplitsingmaken,zonderhetwielopnieuwuittevinden.Wijgaangewoonkijkenwaterin2006overisopgeschreven.MevrouwEijsink(PvdA):Ikwilhetduidelijkhebben.Ditplanlooptvan2010tot2012,hetDMO-actieplan.Gaatdestaatssecretarisdezesystema-tiekverderoppakkenendatvervolgensverderuitwerken?Gaathijbezienwatwelenwatnietwerkt?DankandeKameraandehandvandezeplannenperkrijgsmachtdeelbezienhoehetervoorstaat.Danzitdeinternedrukeropdieooknodigis.StaatssecretarisDeVries:Ikstelmijdaarhetvolgendebijvoor.Opbasisvandedeelplannen2006maakikeenrapportageoverdestandvanzaken2008.Dankunnenwijwegenwatwelofwatnietheeftgewerkt.Wellichtkunnenwijerdanonderdelenaantoevoegen,opverzoekvandeKamer,ofkomenwijzelfmetideeën.Vervolgenskandatverderwordengeprojec-teerd,opwensvandeKamer,richting2012.Wijzettendusweleerstdietussenstapdoormiddelvandeplaatsbepaling2006endestandper2008.DeheerPoppe(SP):Ikkrijgdeindrukdatdestaatssecretarishetrapportvan2006,hetActieplanVrouwinhetleger,oftewelGender,helemaalnietkent.Erzoujaarlijkseenrapportagekomen,maarnukrijgenwijdieoverdrieofvierjaar.Mijnvraagwasconcreter.Ikkrijgdaargraagantwoordop.Neemdehuidigerunophetleger,deextrainstroom.Hoeveelmensenstromendaadwerkelijkin?Hoeveelmensenkomendoordekeuringenkomenindienst?Hoeisdandeverdelingtussenvrouwen,mannen,allochtonenenzovoorts.Danwordtnamelijkduidelijkofdeactiviteitendiein2006zijnaangekondigddaadwerkelijkfunctioneren,aandehandvandetoetsvanditmoment.Rapportagestoezeggen,ismeestalafschuivenomdatjeeigenlijknietswiltdoen.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11724 StaatssecretarisDeVries:Ikkannumeldenwathetpercentageaanvrouwenisbijdebelangstellendenendesollicitanten,maarinmijnbriefhebikaangegevendatikdieinformatienietzoumeldentijdensdebatten.Ikhebaangegevendatiktweekeerperjaarzoukomenmeteenrappor-tage.Danzouikaangevenwatvandeinstroomhetpercentagevrouwenis.Devoorzitter:Daarheeftugelijkin,maargezienhetfeitdatuwelinfor-matieaanDeTelegraafheeftverstrekt,stelikvoordatudezevraagvandePoppetochbeantwoordt.StaatssecretarisDeVries:Vandebelangstellenden,19492personen,is14%vrouw.Vandedaadwerkelijkesollicitanten,8695,is12,6%vrouw.DeheerBrinkman(PVV):Ikweetnietofikboosmoetwordenofteleurge-steldmoetzijnensamenmetdeluitenant-generaaleenbeetjemoetgaanlachen.Eigenlijkishetin-enintriestdatwijhiereenrapporthebbenvan2006waardestaatssecretariskennelijkgeenweetvanheeftenwaarmeehijdusnietsheeftgedaan,althansdatnietverderheeftgebruikt.Destaatssecretariskomtstraksweermeteennieuwerapportage2008waar-overwijovereenhalfjaargaandebatteren.Ikkrijgeenbeetjedeindruk,endathebikdestaatssecretarisaleerderverweten,dathijgenderbeleidtotaalnietbelangrijkvindt.Hetdiversiteitsbeleidvindtdestaatssecretariswelbelangrijk,wanthijheefthetuiteindelijkvoorelkaargekregenomeenlegerimamaantestellen;mijnfelicitatiesnogdaarvoor.Destaatssecre-tarisgeeftechternietaanhoebelangrijkhijgenderbeleidvindt.Ikvinddatschokkend.AlsdeKamerhetrapportstrakskrijgt,staatdaarinookhetaantaldoelenwaaropdestaatssecretarisnaeenjaarkanwordenafgere-kend?StaatssecretarisDeVries:Hetisjammerdat,alsjeeentoezeggingdoetinreactieopeenvraagvandeKamer,diemeteendezeladingkrijgt.DaarmeezegtdeheerBrinkmanfeitelijkdatergeengenderambitienaarvorenkomtuitwatikdeKamernuhebgestuurd.Ikvinddatonzin,wanterstaanwelconcretedoelstellingenin.Ikheballeengezegddatikdedoelstellingennietgaverhogen,wanthetisaleenuitdagingomdeaangegevenpercentages,ookverspreidoverdeOPCO’s,tehalen.DatzijnpercentageswaardeheerBrinkmanmijzondermeeropkanafrekenen.Hetgingnietoverdedoelstellingentenaanzienvangender,ooknietbinnendeverschillendefunctiecategorieën,schalenenrangen.Daaroverzijnwijvolstrekthelder.Kommijdusnietaanmethetverhaaldatikgeenambitiehebophetpuntvangender.Overigensvindeninhetkadervanhetcommunicatiebeleidenormveelactiviteitenplaats,juistgerichtopvrouwen.Ikhebdaarontzettendveelplezierin.Hetgingeromdaterdeelactieplannenlagen.DaarweesmevrouwEijsinkop.IndeschriftelijkevragenisgevraagdwaaromdedeelactieplannenperoperationeelcommandonietaandeKamerzijngestuurd.MevrouwEijsinkgafzojuistaandathethaarnietomnieuweplannengaat.ZijwildestandvanzakenwetenwatbetreftdeoperationelecommandantenCDCenDMOtenopzichtevandedeelactieplannen2006.DaarvanzegikinalleeerlijkheiddatikdiedeKamerniethebgestuurd,maardatikdielacunewelgainvullen.Hetgaatmijteveralswordtgestelddaternietsvalttelezenovergenderendoelstellingenopdatpunt.DeheerPoppe(SP):Ikhebeenkortevraag.Andersmoetikhetindetweedetermijndoen,dusdankanikhetnetzogoednudoen.Hetmaakttochnietuit.Destaatssecretariszegtnogalwat.HijprobeertvolkomenonterechtdeoppositieindezeiktezetteninDeTelegraaf.Ikkrijgnatuur-lijknogeenantwoordopdevraagdieikdaaroverhebgesteld.Devraagishoehetbeleiddatin2006isingezeteigenlijkuitwerkt.DestaatssecretarisTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11725 zegtdater14%vrouwenbijisgekomen.Ikzougraageenbriefvandestaatssecretariskrijgen,waarinhijduidelijkmeldtwatdeinstroomvanhetlaatstejaaris.IndiebriefmoetstaanwathijjuichendinDeTelegraafzegt,maardanonderbouwdmetcijfers.Hoegrootisdeinstroomvanhetlaatstejaarenwatdraagtdatbijaandiversiteitengender?Daarwilikmetdestaatssecretarisinhoudelijkoverpraten.Ikwilnietpratenovervageverhalenentoekomstigerapportages.StaatssecretarisDeVries:Diebriefisaltoegezegdenuweetwanneerudiebriefkrijgt.Voorzitter.Eenbelangrijkpuntzijnderoc’s,vooralvoordeallochtonedoelgroep.Inonswervings-enbehoudbeleidhebbenwijduidelijkaange-gevendatroc-leerlingeneensteedsgroterdeelvormenvandenieuweinstroombijdefensie.Wijmoeteneenslagmakenommeerallochtonenbinnenonzeorganisatietekrijgen.Roc’szijneengoededoelgroepvanwegedeveelkleurigheidvandieopleidingen.Ikmoeterwelbijzeggendateropdieroc’snogweleenslagistemaken.IkwaslaatstopeenbuitengewoonveelkleurigerocinRotterdamenhetvielmijopdatdeklasvredeenveiligheidveelwitterisdanderestvanhetroc.DeKamerledenzullendieervaringenookhebben.Wijmoetendusookkijkennaardestakeholdersomdejongerenheen.Deeerstevraagisinhoeverrewijviaeenbeterecommunicatieaandeoudersietsvandeweerstandkunnenweghalenvanhetwerkenbijdefensie.Detweedevraagishoewijietsaanhetbeeldkunnendoen,datonderanderedoordecampagnegeschikt/ongeschiktisontstaan,namelijkdathetalleenmaaromgevechtsfunctiesgaat.Erzijnnatuurlijkmeerfunctiesbijdefensieendatismetnamevoordeallochtonedoelgroepvanbelang.IkbenhetmetmevrouwEijsinkeensdathetgoedisomderoc-populatieuittesplitsennaarhetaantalvrouwenenallochtonen,juistomdathetdangemakkelijkerteregistrerenisdanophetmomentdatdiemensenalindienstzijn.Datzouonsextrahandvattenkunnengevenvoorhetbeleid.MevrouwEijsink(PvdA):Ikhebhierbijvoorbeelddecijfersvan2007–2008:136000allochtoneninhetmiddelbaarberoepsonderwijs.Daarvanis75%vanniet-westerseafkomst.Datisdus102000inéénjaar.Umaakteenterechteopmerkingoverdeklasvredeenveiligheid.Ikhebdatzelfookervarentijdensmijnbezoekenaanroc’s.Devraagisinhoeverredefensievooruitkankijken.Uhebthogeambitiesvoordevulling.Datisprima,maarhetisgoedomtekijkenofhetgeenincidentelemaatregelenzijn.Hoeregelenwehetstructureel?Ikzoudiediscussiegraagwatmeervormgeven.Wijhebbenhetaljarenoverincidentelevulling,maaropeengegevenmomentmoeterstructureelietsgebeuren.Ikzougraagwillendatueensopdezemaniernaardieplannengaatkijken.StaatssecretarisDeVries:Ja.Ikdenkdatwijheteenszijnopditpunt.Devoorzitter:Magiknoterendatdeuitsplitsingvanderoc-jongerenookvoorhetwetgevingsoverlegwordtaangeleverdaandeKamer?StaatssecretarisDeVries:Ja,datzitindezelfderapportage.DeheerPoppevroegwanneerhijKleurbekennen2kanverwachten.Ikhebvanmiddageenoverlegmetdegenderambassadeurs,dediversiteits-ambassadeurs,waarookdenetwerkenbijaanwezigzijn.DanzalhetmulticulturelenetwerkmijKleurbekennen2aanbieden.Datisdusopkortetermijnteverwachten.IkhadeenbriefgekregenvandevasteKamercommissiemetdevraagofikvoorhetdebatnognieuweinformatiekontoezenden.Ikhebnogevengespeeldmetdegedachteomditrapporttesturen,maarikheberzelfnoggeenkennisvangenomen.Uiteindelijkhebikbeslotenomdeaanbiedingvanmiddagtelatenplaatsvinden.Dankunnenwijdaarineenvolgenddebatoverspreken.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11726 Eenanderevraagwasofwijgehandicaptenookalsdoelgroepmoetenbenoemen.DenkdaarbijaandeslachtoffersinUruzgan.Wijproberenmensenzolangmogelijkindiensttehouden,ookalszegehandicaptzijngeraakt.Hetmoethuneigenkeuzezijnomdefensieteverlaten.Wijproberenveeltedoenmetbepaaldeaanpassingenenextrafaciliteiten.DaarnaastzijnwijvoorhetburgerpersoneelonderdeelvandebrederedoelstellingvanhetRijkomWajong’ersindiensttenemen.Hetdiversiteitsbeleidrichtzichopdriedoelgroepen,namelijkvrouwen,allochtonenenhomoseksuelen,enikpleiternietvooromgehandicaptenalseenspecifiekedoelgroeptoetevoegen.Hetislastigomdaarvoorhetprimaireproces,demilitairen,eenconcretedoelstellingvoortemaken.Erzijnwelmogelijkhedenvoormensendietijdenshundienstverbandbijonsgehandicaptzijngeraakt.VoorhetburgerbestanddeelhebbenwijdeWajong-doelstellingenvanditkabinet.DeheerPoppe(SP):HetRijksteltzichgarantvoordetewerkstellingvanjonggehandicapten.Mijnvraagishoeveeldaarvanbijdegrootstewerk-gevervanhetRijk,defensie,terechtkomen.Uzegtdatudedienstslachtoffersmetaangepastewerkplekkenzolangmogelijkinbedrijfwilthouden.Kunnenwijdaarwatnadereinformatieoverkrijgen?Hoeveeldienstslachtofferszijner?Hoeveelblijvenerindienst?Welkeaanpassingenvindenplaats?Mooieverhalenkennenwijwel;ikwilcijfershebben.StaatssecretarisDeVries:Kijk,mijnheerPoppe,allesvaltuittezoekenenteinventariseren,maarwijmoetenprioriteitenstellen.Ikhebgeprobeerdduidelijktemakendatwijdrieprioritairedoelgroepenhebben.Wijzullenonsinspannenvoordedoelstellingvanhetkabinetvoorde250Wajong’ers.Datisgerichtophetburgerbestanddeel,niethetgrootstedeelvandefensie.Ikwilgeenambtelijkemenskrachtverspillenomuittezoekenhoedatvoorgehandicaptenuitpakt.DeheerPoppe(SP):Ditvindikeenwaardeloosantwoord.Hetgaatnietomtienduizendenmensen,hoopik.Hetgaatomeenbeperktegroep.Decommandantenmoetenprecieswetenwiefunctioneertopeenaange-pasteplaats.Uhoeftmaaréénbriefjenaardecommandantentesturenendanweetuhetbinnendriedagen.Watisditvooronzin?Waaromzweeftuerzoomheen?Ikwilwetenofdekrijgsmachteengoedewerkgeveris.Zorgtdekrijgsmachtookgoedvoordemensendietijdenshetwerkeenongevalkrijgeneninvalidegeraken?Krijgenzijeenaangepastewerkplekbinnenhetbedrijf?StaatssecretarisDeVries:Allesvaltnatuurlijkuittezoeken.AlsdeKamerdatinmeerderheidwil,danzalikdatnetjesdoen.IkvraagdeKamerbegripvoormijnstandpuntdatwijprioriteitenmoetenstellen.Devoorzitter:Ikhoorhiereentoezegging,datwilzeggenalsdeKamerdaarachterstaat.Willendecollega’sdezeinformatieontvangen?DeheerKnops(CDA):Geenbehoefteaan.DeheerPoppe(SP):Erisduseenmeerderheid.Devoorzitter:Nee,erzijnwatmensendiezwijgen.Ikstelvoordatwijdaarintweedetermijnopterugkomen.StaatssecretarisDeVries:DanvroegdeheerPoppehoeveelpersonaltrainerserzijn.Dathangtsamenmethetprogramma.Hetzijngeenpersonaltrainersvandefensie,maarvandesportscholen.Wijvergoedendekosten,zodatmensenkunnengaansporten.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11727 DeheerBrinkmanvandePVV-fractievroegnaardetaalbeheersing.Devreesdatwijopdatpuntverslappen,isnietterecht.Decriteriawordennietverlaagd.Wijhebbennaaraanleidingvanonderzoekgeconstateerddaterintaaltestensomscultuureigenonderdelenzitten,zoalsspreek-woordenenzegswijzen.Datkandiscriminerendwerkenomdathetvoorsommigengemakkelijkerisompositieftescorenopdetaaltoetsdanvooranderen.Daarhebbenwijaandachtvoor.Hetheeftnietstemakenmetdeactievetaalbeheersingdiejemagverwachtenvaneenmilitairopdewerk-vloer.Erontstondeenmooiediscussieoverhetbegrip«anderwaardepatroon».DatisnietvantoepassingopdediscussiediedeKamernetheeftgevoerd,hoewaardevolikdiediscussieookvind.Wijhebbendaarmeewillenzeggendatdefensieopenstaatvooriedereen,ongeachteachtergrondofovertuiging,dieervoorkiestombijdefensietewerken.DeheerBoekestijnzeihetterecht:watuiteindelijktelt,iswatmenbijdraagtaanhetlandennietwieofwatmenis.Datiseenbelangrijkenotie.DaarpastbijdatdefensieookdeeedopAllahkent.Diekennenwijoverigensalhonderdenjaren.Nederlandisooithetgrootsteislamitischelandterwereldgeweest.Datwordtnogweleensvergeten.ViahetKNILhaddenwijveelislamiti-schecollega’s.TerechtheeftmijnvoorgangerGmelichMeijlingindertijdgezegddatdeeedopAllahvoordezemensenbeschikbaarmoetzijn.Jemoetnietallegelovenopéénhoopgooien.VoordeenepersoonisGodietsandersdanAllah.Toenerbijdepolitiediscussieoverontstond,kreegdekrijgsmachteenextratoestroomvanallochtonen.Iknoemdatmaareenpositiefonderscheidtenopzichtevandepolitie.DeheerBrinkman(PVV):Depolitiezegttrouwensdatzijeenextratoeloopvandefensieheeftgehad.Ikweetnietprecieshoedatnuzit.Hetisgoeddatdestaatssecretarishetwaardepatroonzobelangrijkvindt.Datzalbetekenendathijblijzalzijnmetdemotiedieertoestrektommili-tairentelatenmeedoenaandeGayPride.Hoeheefthijdiemotiebinnendefensiekenbaargemaakt?Ishetineenblaadjeterechtgekomendathijhetprimavindtdatmilitairendaaraanmeedoeninuniform,mitszijdatineigentijddoen?Hoeheeftdestaatssecretarisdatgedaan?StaatssecretarisDeVries:IkvindhetoprechtgoeddatdeheerBrinkmanvoordezegroepopkomt.Ikkanhetalleennietplaatsendathijdiedoel-groepderuimtewilgevenendathijzobenepenistenopzichtevandeallochtonedoelgroepbinnendefensie.Inhetdebatoverdegeestelijkeverzorgingheefthijzelfsgezegddatzijvoorhuneigenbegrafenismoetenzorgen.IkhebgehoorwillengevenaandeoproepvandeKameromhomoseksuelemilitairentelatendeelnemenaandeGayPride.Ikzougraagwillendatdezelfderuimhartigheidgeldtvooreeniederbinnendekrijgsmachtdievanallochtoneafkomstis.Uiteindelijkgaatheteromdatmilitairenhunwerkgoeddoen.Datmoetbepalendzijn.Devoorzitter:DeheerBrinkmanvroeghoeuditkenbaarhebtgemaakt.Kuntudaarantwoordopgeven?StaatssecretarisDeVries:Ja,voorzitter,maarditwildeikookgraagkwijt.HetisonderanderebekendgemaaktindedefensiekrantnaaraanleidingvandevragenvandeKamerdieikbeantwoordheb.Hetisnatuurlijkookviahetnetwerkbekendgemaakt.DeheerBrinkman(PVV):Ikadviseerdestaatssecretarisomdevolgendekeerzijnorenbetertegebruiken.Ikhebzekernietgezegddatmenzijneigenbegrafenismoetregelen.Ikhebgezegddatgeestelijkebijstandalhonderdenjaren,ooktoenwijhetgrootsteislamitischelandterwereldwaren,isverzorgddoormensendiedaareencursusvoorhebbengedaan,bijvoorbeelddoorpredikanten.ZijgavenookislamitischemensenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11728 bijstand.AlsmendatinNederlandextrawildoen,dankanmendatzelfregelen.Ikhebtotaalnietgesuggereerddateenbegrafeniszelfbetaaldofgeregeldmoetworden.Datzijndewoordenvandestaatssecretaris,nietdemijne.Ikverzoekdevoormaligespindoctoromdevolgendekeerbijditsoortprecaireonderwerpendejuistewoordentekiezen,wanthierhoudiknietvan.Hierbeniknietvangediend.MevrouwEijsink(PvdA):Ikhadeenvraaggesteldoverhetexpertise-centrum.StaatssecretarisDeVries:Hetideespreektmijaanomwatmeerkennisvanbuitentebenuttenvoorhetdiversiteits-endoelgroepenbeleid.Vanmiddaghebbenwijeenoverlegmetdepolitieoverdemanierwaaropdepolitiehetheeftgeorganiseerd.Wijmoetenhetwelzodanigvorm-gevendatwijgeendiscussiekrijgenoverexterneinhuur.Daarvoorheefthetkabinetterechtdenodigebeperkingenopgelegd.IkwilevenkijkenhoeBZKendepolitiehethebbengeregeld,maarhetideespreektmijzekeraan.Devoorzitter:ErzijnooknogeenpaarvragenvandePVV-fractieblijvenliggen.DeheerBrinkman(PVV):Mijnsuggestiewasominalleselectie-commissieseenvrouwtebenoemen.Ikhadookhetideeomdenationalereservesgemakkelijkertelatenoverstappennaarhetleger.Hoestaatdestaatssecretarisdaartegenover?Wilhijdatbevorderen?Hoeziethijdatdanvoorzich?Eenanderideeisommensendieafzwaaienbijdefensietebehoudenalsnationalereserve.Isdestaatssecretarishetdaarmeeeens?Hoezouhijdatdanwillenbewerkstelligen?StaatssecretarisDeVries:Wijhebbennuaandevoorwaardevoldaandatdepoolvoldoendegrootis,zodatvooriedereselectiecommissieeenvrouwkanwordenbenut.Hetgebeurtnusteedsmeerdatmenvanuitdenationalereserveoverstaptinactiefmilitairdienstverband.Ookdatiseenpositieveontwikkeling.DeheerKnops(CDA):Voorzitter.Ikdankdestaatssecretarisvoordebeantwoording.Hijheefteennotatoegezegddieonsvoordebegrotings-behandeling2010zalbereiken.Wilhijbinnendebudgettairekadersnogeenskijkennaardewijzewaarophijmetdieemployersupportomgaat?DeheerBoekestijnzeialdathetarbitrairis.Ikbenhetdaarmeeeens,maarikzouhetgoedvindenalshijeenskijktofdatopeenanderemanieropgelostkanworden.Hethoeftmisschiengeenradicaleoplossingtezijn.Ikhebnuhetgevoeldatwijeenaantalmensenmislopen.Hetzoujammerzijnalszijomdieredenafhakenalsreservist.Destaatssecretarisheefteenopmerkinggemaaktoverbackfillenburger-functies.Inzekerezinspeelthierhetzelfdeprobleemenisdezelfdeoplos-singmogelijk.Zowelburgersalsreservistenzijntijdelijkekrachten.Destaatssecretarisstelt1500functiesopenvoorburgersen200voorbackfill.Ikzoumijkunnenvoorstellendatveelvoormaligemilitairenofreservistenbeschikbaarzijnvoordiebackfillfuncties.Zijkunnenfeitelijkhetzelfdewerkdoen,namelijkdeorganisatiedraaiendehoudenwanneeranderenzijnuitgezonden.Hetlijktmijeengoedideedatreservistenookreservistenkunnentrainen.Ikgaervanuitdatdestaatssecretarisditverderuitwerktindenota.Hetgaateromdecapaciteittevergroten.Destaatssecretariszegtdatervijfmaandenisoverlegdoverhetconve-nantmetdeNRFK.Erisopditmomentnoggeennieuwconvenant.Hijzinspeeldeinzekerezinopbezuinigingenintalvanorganisaties.HetlijktmijnietverkeerdomeensnatedenkenoverdevraagwelkerolhijzietTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11729 voorreservistenorganisatiesophetgebiedvanvinden,bindenenboeien.Volgensmijkanerbijdieorganisatiesveelmeergebeuren.Hetzounietgoedzijnalsdestaatssecretarisdaartesnelopgaatbezuinigen.Totslothebiknogdevraagofdestaatssecretarisinhetkadervandenotaeenswilkijkenhoeanderelandenhetdoen.Ergebeurtinternationaalmeermethetreservistenbeleidenhetismogelijkdaterelementenbijzittendiewijkunnengebruiken.IkrealiseermijdathetindeVerenigdeStatenandersisdoorhetverplichtekarakter.Ikproefookdatwijdatinmeerderheidnietwillen.WildestaatssecretariseenskijkenofdegoededingeninNederlandgeïmplementeerdkunnenworden?MevrouwEijsink(PvdA):Voorzitter.Ikdankdestaatssecretarisvoordebeantwoording.Alsikhetgoedbegrijp,zegtdestaatssecretarisonsnueenvolwaardigenotatoe,waarinalleinformatieoverhetreservisten-beleidvervatis.Wijwillennietbriefopbriefkrijgen.Wijwillenéénnotawaarinallesvervatis.DatwashetverzoekvandeKamerinnovember2007,onderanderenvandeheerKnops.Watkrijgenwijnupreciesvandestaatssecretaris?Ikhebeengrotebehoefteaankwantificeerbarezaken.Hetisvooronszondercijfersmoeizaamomplannen,actiesenonder-zoekentecontroleren.Destaatssecretariszalzeggendathijonsvorigjaarbijdebegrotingsbehandelingvijfkwantitatievedoelstellingenheeftgegeven,maardaarkomenbijnageencijfersinvoor.Dathebikvorigekeerookgezegd.Hetenigecijferindenotawasdewervingsbonus,waar-vooreenbedragisvrijgesteld.Ikhebdestaatssecretarisnietgevraagdofereenconvenantisgeslotenmetbedrijven,wantikbegrijpdathetlastigis.Devraagisofdestaatsse-cretariseenlijstjeheeftvanbedrijvendiewillenmeewerken.Ikkanmijvoorstellendatbijgrotebedrijveneenoverlegophogerniveauvanbelangisomdegangvanzakentestroomlijnen.Hetisduspuurpraktisch.Welkeactieswordenopdatvlakgenomen?WatbetrefthetconvenantsluitikmeaanbijdeopmerkingenvandeheerKnops.Dankomikbijhetgenderplan.Evenvoordeduidelijkheid:ikhadhetoverhetActieplanGender.In2004en2006sprakenwijovergender.KandestaatssecretarisdeKamerduidelijkmakenwaarhetvandaagovergaat?Hebbenwijhetnuookovergender?Hebbenwijhetoveremancipatie?Hebbenwijhetoverdiversiteit?Waarwerktdefensieaan?Waarvaltwinsttebehalen?Ikhebergeenbehoefteaanomindiscussiesteverzanden.Ikzouzeggen:pakdiehandschoenop.Alsikhetgoedbegrijp,krijgenwijeenverdergaandrapport.Pakdan2008mee.Bovenhetactieplanstaat2009–2012.Watmijbetreft,komterzoveelmogelijkkwantificeerbareactieinhetrapport.Destaatssecretarisvroegmijofikdaaroverwilmeedenken.Laatikdanookdiehandschoenoppakken.Datdoeikgraag.Ikvindhetookmijnverantwoordelijkheid.Destaatssecretarisweetdatmijnfractiehiereerdereenactieplanoverheeftingediend.IkhechterbelangaandatdeKamerkancontrolerenwateringestoptwordtaanmiddelenenaanpersoneel.Ikvraagnietomnieuweplannen,zoalsmijsomsminofmeerwordtverweten.Ikvraagomeenconsistentbeleidbijeenorganisatiediedatzelfookzoumoetenwillen.Deorganisatiemoetzelfvindendathetbetermoetendatzijopsommigepuntenmeervooruitmoetkijken.Kortom,zethetgevoelvanurgentieomindaden.Vorigjaarhebikhetwerkgarantiecertificaatingebrachttijdenseendebat.Destaatssecretariszeitoendathijheteengoedideevond.Wijhebbennooitmeerietsvernomenoverhetwerkgarantiecertificaat,maarhetiswellichtgoedomhetertocheensovertehebben.Magikhemeensvragendaaroptereagerenindachtigderoc’s?Ookhetexpertisecentrumvindtdestaatssecretariseengoedidee.IkhebhemeenA-viertjegegevenmeteenaantalgedachtendaarover.KanhijtoezeggendathijbinnentweeofdriemaandenmeteenvoorstelnaardeKamerkomt?TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11730 DeheerBoekestijn(VVD):Mevrouwdevoorzitter.Ikdankdestaatssecre-tarisvoorzijnantwoorden.Ikblijfdeemployersupportregelingarbitrairvinden.Ikverzoekdestaatssecretarisdanookonderzoektedoennaardevraagwatdegevolgenzijnalswijdietermijnvandriemaandenvervangendoordetermijnvanzesweken,diedeheerBrinkmannaarvorenbracht.Ikvinddateenzinnigegedachte.Zodrawijhetrapporthebbenontvangen,kunnenwijbekijkenhoewijhetkunnenherschikkenbinnenhetbudget.Mochtdestaatssecretarisdaarniettoebereidzijn,danoverweegikeenmotieintedienen.DeheerPoppe(SP):Voorzitter.Devervagingvandegrenstussenreser-vistenenmilitairactieveambtenarenvindikgriezelig.Ikhebalduidelijkgemaaktwaaromikdatvind.Destaatssecretariszegtdatderecuperatie-tijdnaeenmissienietminderzalwordenomdatdereservistenen1500mensenburgerpersoneelingezetkunnenworden.Hetisaandecomman-dantomdattebepalen,maareencommandantwilnatuurlijkdatzoveelmogelijkmannenenvrouwengereedzijnvooreenmissie.Eenmilitairkantijdensdeeerste,tweedeofderdemissieproblemengekregenhebben.Hoewordtdierustperiodebepaald?Komtdegezondheidszorgeraantepasomtebepalenofeenmensweereenheftigetaakaankan?Hetisjammerdatiknietvoldoendesteunhebgekregenvoormijnverzoekaandestaatssecretarisomuittezoekenhoeveelmenseninvalidezijngeraaktalsgevolgvanhetuitoefenenvanhuntakentijdenseenmissie.Hoewordendewerkplekkenaangepastaanhunbehoeften?Hoezithetmetde250Wajong’ersdieerbijmoetenkomen?IkdoenogéénkeereenberoepopdeKamerommijdaarintesteunen.Hetlijktmijinhetkadervandediversiteitvanbelangomtewetenofhetlegerzichdaarvoorvoldoendeinzet.Mijnlaatstevraaggaatoverdesportscholen.Mensendieteielzijnenmensendiegeenenergiegenoeghebbenomdoordekeuringtekomen,mogennaareensportschool.Volgensmijishetzofrauduleusalsdepest.Mijnvraagishoedatwordtgecontroleerd.Welkesportscholenzijnhet?Hoewordtgecontroleerddatmensendieoefeningendoen?Wiebetaaltalsblijktdatzijbijdetweedeherkeuringnogsteedsteielzijn?DeheerBrinkman(PVV):Spierenmeten.Voorzitter.Ikhebeenaantalpunten.IksteundevraagvandeheerPoppe.Hetisvoormijgeenmegabelangrijkonderwerp,maaralshijdieinfor-matiegraagwilhebben,danzoudestaatssecretarishemterwillemoetenzijn.Destaatssecretarisheefteenrapportagebeloofdoverhetgenderbeleidenhetdiversiteitsbeleid.Wildestaatssecretarisdaarinmetafrekenbare,cijfermatigedoelstellingenkomen?Aanprachtigebeloftenenmooiedoelstellingeninwolligetaalhebbenwijniets.IkbegrijpdatikdesteunvancollegaBoekestijnkrijgvoormijnideeomtegaankijkennaardeemployersupportregeling.Ikvindhetooknattevinger-werk.Waaromstellenwijdegrensnietlagerdan90dagen?Dewerkgeverzounazesofachtwekenaleenvergoedingmoetenkrijgen.Alsjedieperiodekortermaakt,isdekansgroterdatmensenbereidzijnomereendeelvanhunvakantieaantespenderen.Ikkanmijookvoorstellendatzijbereidzijnomonbetaaldverloftenemen,wanthetgaatomzo’nkleinbedrag.Inmijnbelevingzijnerdusveelgoedeargumentenomhetzotedoen.Devraagisomhoeveelgeldhetgaat.Ikzouhetmooivindenalsdestaatssecretarisdatonderzoekjeopzichwilnemen.Destaatssecretarisisnietingegaanopmijnopmerkingdateraltijdeenvrouwinselectiecommissiesbenoemdmoetworden.Hijzeialleendatdemogelijkheideris.Ikbegrijpdathijdaarniethetinitiatieftoewilnemen.Datsterktmijindegedachtedathijhetgenderbeleidnietbelangrijkvindt.Datisjammer.Ikbenvandaagineenmooiecreatievebui.Waaromzorgthijernietvoordateraltijdeenvrouwindeselectiecommissiezit?TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11731 Hetgenderbeleidwordtnietexplicietgenoemdinhetbeginvandebriefvandestaatssecretarisvan21januari.Hijnoemtwelexplicieteenaantalanderebelangwekkendepunten.Inmijnbetooghebikhetgehadoverdevullingenoverhetfeitdathetgenderbeleiddeoperationeleinzetsteunt.Kandestaatssecretarismijnvragenalsnogbeantwoorden?Ikwilgraageenexplicietantwoord,wantikweethoepreciesikbijdezestaatssecre-tarismoetzijnmetwoorden.Ikneemaandatheteenfoutjeisdathetgenderbeleiddaarnietstaat.StaatssecretarisDeVries:Ikzalmethetlaatstebeginnen.Ikhebaltijdbegrependathetgenderbeleideenonderdeelisvanhetdiversiteitsbeleid.Hetgaatspecifiekomeenvandedriedoelgroependiewijvoorogenhebben.Volgensmijsluitikhetonderdeelgendernietuit.Misschienishetgemakkelijkeromhetinhetvervolgweeroverdeconcretedoelgroepentehebben–vrouwen,allochtonenenhomoseksuelen–inplaatsvanaldiemoeilijkebegrippendiewijhebbenuitgevondenopditterrein.MevrouwEijsink(PvdA):Hiermaakikbezwaartegen.Erligtmassa’sbeleidbijdefensieoveremancipatie.In2002en2003ginghetovergender.Datiseenkeuzegeweestvandetoenmaligestaatssecretaris.In2006en2007bedachtmenopeensdathetdiversiteitsbeleidmoestzijn.DetitelvandebriefaandeKamerisActieplandiversiteitdefensie2009–2012.Indebriefhebtuhettienkeerovergender-endiversiteitsbeleid.Ikhebdaarookschriftelijkevragenovergesteld.Kuntumijuitleggenwathetverschiltussengender,emancipatieendiversiteitis?Ofuhebthetovergender,overmannenenvrouwenenoverdecultuur,ófuhebthetoveremancipatieendanmaaktuduidelijkdatuhetbeleidverandert.Uzegtnuopeensdatwijweergewoonmoetendoen,maardatisnietdebedoeling.Vanmijmagugerustoverallochtonenspreken.Ikweetookwaterindewet-SAMENendetrendnotastaat.Ikwilmeerduidelijkheid.Ikkannazesjaarnietmeercontrolerenwaaruworganisatiemeebezigis.Datisnietwenselijk,gezienalhetgelddathieringestokenis.StaatssecretarisDeVries:Indebriefvandecember2007heeftmijnvoor-gangerVanderKnaapvoorgesteldomtekiezenvoorhetbegripdiversiteitsbeleid.Datheefthijgedaanomdathijandersalleenoverhetdoelgroepenbeleidzouspreken,waarmeehijzichnietrichtophetzittendepersoneel.Juistvanwegedecultuurverandering,hetaansprekenvandeblankemanbinnendefensie,wildehijhetdiversiteitsbeleidnoemen.Hijwildedegeheleorganisatieaanspreken.Daaromheefthijgekozenvoordeterm«diversiteitsbeleid»,indebredezinvanhetwoord.Indebriefvandecember2007heefthijookgeschrevendathijdevrouwelijkedoelgroepnietnaarachterenzouschuiven.Hijwildediegroepjuistextraprioriteitgeven.Daaromzouhijhetgenderbeleidspecifiekalsaandachtspuntblijvennoemen.Hetisduseenonderdeelvandediversiteitsaanpak.Zijnvoorkeurlagbijvrouwenparticipatie.Ikprobeerietsmeernadrukophetallochtonedeelvandebevolkingteleggen.Ikmaakdusinpolitiekezineenietsanderekeuze.DaarheeftdefractievandePVVookopgewezen.Erzitwatmijbetreftgeentegenstellingin.Hetisconformdebriefvandecember2007datwijhetoverdiversiteits-engenderbeleidhebben.Hetisnietbedoeldomonderscheidtemaken,maaromdiespecifiekedoel-groepenextratebenadrukken.MevrouwEijsink(PvdA):Ikkendebriefgelukkig.Ikhebhemookbijmij.Hetiswaardathetgenderendiversiteitisgaanheten.Ubenteenzij-instromer.Ikkenhetbeleidalzesjaarenweetduswaarhetovergaat.ErisvoordeKamerweinigofnietstecontrolerenalshetbeleidiederekeerverandert.Uwiltdatermannenenvrouwenwerkzaamzijnbijdefensieenuwilteencultuurverandering.Zegdanduidelijkdathetbeleidinhoudelijknietisveranderd.Hetheefteenanderenaamgekregen,maarTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11732 hetrichtzichnogsteedsopgender-endiversiteitsbeleid.Hetgender-beleidisdusnietondergeschiktaanhetdiversiteitsbeleid.Dieverwarringontstaatwelalsgevolgvandenotavan21januari.StaatssecretarisDeVries:Volgensmijzegtunuprecieshetzelfdealsik.Ikhechtnietveelwaardeaanaldiemoeilijkebegrippen.IkwildatdeNeder-landsesamenlevingbegrijptwaarwijhetoverhebbenindeTweedeKamer.Watmijbetreft,vallendriespecifiekedoelgroepenonderhetdiversiteitsbeleid.Wijwillendatdezemensenbijonsgoedhunwerkkunnendoen.Wijvindendaternogteweinigvandezemensenbijonswerken.Ingewikkelderdanditmoetenwijhetnietmaken.Wijmoetenergeenwetenschapvanmaken.Hetmoetgewoonpraktischbeleidzijn.DeheerPoppe(SP):DestaatssecretariszegtdatiedereNederlandermoetkunnenbegrijpenwaarwijhetoverhebben.Wilhijdaaroplettenbijallenota’senrapportendiehijschrijft?Ermoetennietvandiewolligezinneninstaanmetingewikkeldeconstructies.Somsdenkik:tjongejonge,waarhebbenwijhetover?Devoorzitter:Mijlijktdatdestaatssecretarisdatwelkantoezeggen.StaatssecretarisDeVries:Watmijbetreftzullenwijinhetvolgendestukaldezemoeilijkebegrippenvermijden.DeheerPoppe(SP):Ikdoeldeookopanderedingen:communicatie-plannen...Devoorzitter:Datishelder,mijnheerPoppe.MevrouwEijsink(PvdA):Hetisietstegemakkelijkomtesprekenvanmoeilijkebegrippen.Bijdefensieheeftzelfmengekozenvoordeterm«genderbeleid»met,alshetgoedis,bepaaldedoelstellingen.Genderstaatergensvoor.Alsdestaatssecretarisvindtdathetandersmoet,danlegthijhetaandeKamervoor.Ikvindhetzwakomtesprekenvanmoei-lijkebegrippen.Alshijeenanderekeuzemaakt,vindikdatbest,maardanzieikdatgraagineenbriefaandeKamer.Ikwilnietdathijhetonderdenoemervanmoeilijkebegrippenbrengt.Erzijngenderambassadeurs.Hijwasdaarzelfstrotsop.Indielijnwilikookactiezien.StaatssecretarisDeVries:Overemployersupportzijnintweedetermijndemeestevragengesteld.IkbegrijpdatdeKamerinmeerderheideenruimerbeleidwil.IkvindhetprimadatdeKamerzegtdathetruimermoetworden,maardanwilikgraagwetenhoeveelruimer.Gaathetdanom60ofom30dagen,ofmoethetbedragvan€50perdaghogerzijn?Ikhebhiervooraleenbudgetvan2,5mln.uitgetrokken.DeKamervraagtmijomstraksbijdebegrotingmeteennieuwvoorsteltekomen,maardanzalhetmetnamegaanoverdevraaghoewijdebezuinigingenvanditkabinetmoetenrealiseren.Wijgaanhetnietoverextra’shebben.Ikdenkdatwijmetditbedragvan2,5mln.endegrensvan90dageneenredelijkvoor-stelhebbengedaan,conformdeafsprakeninhetverleden.BijdebegrotingsbehandelingisdeKamerindegelegenheidomeenamende-mentofeenmotieintedienenomditbeleidteverruimen.DeheerBrinkman(PVV):Begrijptdestaatssecretarisdatikalleenmaarvraagomeencijfermatigonderzoek?Ikvraaghemnietomgelijkhetbedragteverhogen.Ikvraaghemnietomzijnbeleidteveranderen.Ikhebdeindrukdathetnattevingerwerkis.Ikvraaghemalleenwaaromhijdaaraanvasthoudt.Waaromstelthijvooromdaarbijdebehandelingvandebegrotingopterugtekomen?Ikbegrijpdatniet.Ikvraagalleenomeenonderzoek.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11733 StaatssecretarisDeVries:Wezijnzolangzamerhandonderzoekoponder-zoekaanhetstapelen.Wemoetenprioriteitenstellenvoordeinzetaanmenskracht.Ikzegnietuitmezelftoedatereenonderzoekkomtopdatpunt.Ikstaachtermijnvoorstel.DeheerBoekestijn(VVD):Ditiseenbeetjeteleurstellend.Voordatwijeenmotieindienen,moetenwijinformatiehebbenoverdegevolgenvandekeuzevooreenperiodevanbijvoorbeeldzesweken.Datisnietzomoeilijkuitterekenen,maardatkanuwapparaatbeterdaneenindivi-dueelKamerlid.Ikverzoekunogmaalsomdatonderzoektedoen.DankandeKamerhaardemocratischerechtgebruikeneneenmotieindienen.Devoorzitter:Datheeftdestaatssecretarisalgeweigerd,maarmisschienishijnuvangedachtenveranderd.StaatssecretarisDeVries:Nee,ikbenconsistentinmijnbeantwoording.DeheerKnopsheeftmijverzochtomvoordebegrotingsbehandelingaantegevenhoehetstaatmetdeimplementatieendeuitvoeringvanhetgewijzigdereservistenbeleid.Hijvroegmijterapporterenwatopwelkmomentisterealiserentenaanzienvanfrontfillenbackfill.Ikhebtoege-zegddatikdatzoudoen.DatisietsandersdanwatmevrouwEijsinkzegt,namelijkeennieuwenotavoorhetreservistenbeleid.ErligteennotaReservistenbeleid2005.Daarhebbenwijnueenaanvullingopgemaakt,omdatwijhetreservistenbeleidoponderdelengaanwijzigen.DaarmeeisdekernnotaReservistenbeleidnietvantafel.DeheerKnopsheeftgezegddathijdezewijzigingietsverderdoorgevoerdwilhebben.Hijheeftmijgevraagdhoeverikbenmetdezewijziging,zodathijdatkancontroleren.Dathebikgraagtoegezegd.DeheerKnops(CDA):Ikvindhetprimadatuditverderuitwerkt,maarikhebmeergevraagddandat.Ikhebookgevraagdomeenvergelijkendonderzoek.Ikwilwetenhoeanderelandenhetdoenomtebezienofwijonzeambitiesnaarbovenkunnenbijstellen.IkhebookgevraagdomhetonderzoekwaardeheerBrinkmanhetzojuistoverhad.Ikbenbenieuwdwatuvandezeonderwerpenvindt,wantanderskrijgikweleenheelmageretoezegging.StaatssecretarisDeVries:Uwvraagoverbackfillhebikineerstetermijnbeantwoord.Eriseenbepaaldevijver.Daargaanwijnumeeaandeslag.Hetisnietdeeindambitie,maarlatenwijeerstdoenwatwijkunnendoen.Ikbegrijpbestdatumeerinformatiewilthebbenoveranderelanden.Uvraagtmijalleenomdatafgerondtehebbenvoordebegrotings-behandeling.Dannemenwijsteedsmeerhooioponzevork.Ikvindhetbestinteressantomereenkeernaartekijken,maarikwilhetnietaandietermijnverbinden.Devoorzitter:Aanwelketermijnwiltuhetwelverbinden?StaatssecretarisDeVries:Datkoppelenwedanaandeeerstvolgenderapportagediewijhebbentoegezegd.DeheerKnops(CDA):Isdatnogvoordebegroting?StaatssecretarisDeVries:Nee,datisderapportagedaarna.Datisovereenjaar.WehebbeneenafspraakmetdeKamerdatwijtweekeerperjaarrappor-terenoverhetP-cluster.Daarnemenwijhetdiversiteitsbeleidenhetreservistenbeleidinmee.Uwiltdatwijhetonderzoeknaarhetreservistenbeleidinanderelandenmeenemenindeeersterapportage.Wijhebbenechternogallerleitakenenprioriteitenvoordebegrotings-TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11734 behandeling,ookinbudgettairezin.Datlijktmijgeenhaalbarekaart.Daaromschuifikditonderzoekdoornaardeeersterapportagediedaaropvolgt.Devoorzitter:Iknoteerdatdestaatssecretarisinhetvoorjaarvan2010gekekenheeftnaarhetreservistenbeleidinanderelanden.MevrouwEijsink(PvdA):UhebtdeKamergistereneenbriefgestuurdmeteenvoorstel.Datmoetenwijnogbespreken.AlsdeKamerergensoverwilspreken,danmoetdataltijdkunnen.Datvoegikervoordeduidelijkheidnogaantoe.Wijzijnnietgehoudenaanuwmeningdathetallemaalbinnenhetflexibelepersoneelssysteemhoort.Dieafspraakisnietgemaakt.StaatssecretarisDeVries:IkwachthetoordeelvandeKameroverdiebriefaf.Voorzitter.MevrouwEijsinkvroegnognaaronzeafsprakenmetbedrijven.Nogmaals,wijrichtenonsopdeindividuelereservist.Wijgebruikenwelonzecontactenomdeleidingvanbedrijventeovertuigenvanhetnutvanhetreservistenbeleid,maardatisietsandersdanconcreteafsprakenmaken.TerechtheeftmevrouwEijsinkgezegddathetActieplandiversiteitgeennieuwplanis.Zijwildegeformuleerdedoelstellingenendestandvanzakenkunnenblijvencontroleren.Zijheeftgezegddatzijeenconsistentbeleidwilhebbenendatzijzichtwilhoudenopdeuitvoeringdaarvan.Wijhebbenelkaarwatdatbetreftgoedbegrepen.OokvroegmevrouwEijsinkhoehetzitmethetwerkgarantiecertificaat.IkzalmijncollegavanBZKvragenhoehetdaarmeestaat.Zijheeftimmershetvoortouwgenomenopdatdossier.Devoorzitter:Rapporteertudaaroveraandezecommissieen,zoja,opwelketermijnmagzijdierapportagedanverwachten?StaatssecretarisDeVries:DatkunnenwijbinneneenpaarwekenhebbennagevraagdbijBZK.Devoorzitter:Datlijktmijeenhelderetoezegging.MevrouwEijsink(PvdA):EriseenbriefvanhetministerievanBZKendaariniskeuriguitgelegdwatderegelingenzijn,maarerstaatnietsinoverhetwerkgarantiecertificaat.Ikvraaghetnuaanu,omdathetvorm-gevenvaneendergelijkcertificaatvooruvanbelangis.Uwilteenaanwasvanuitderoc’s.Danishettochvooruvanbelangomdaarinvul-lingaantegeven?HetinteresseertmijnietzowatBZKerverdervanvindt.Watvindtuervan?Hoekuntudatcreatiefvormgeven?Uwiltdieschoolverlatersnaardefensiekrijgen.StaatssecretarisDeVries:HetinteresseertmijwelwathetministerievanBZKervanvindt.Deregeringwordtgeachtmetéénmondtespreken.AlsBZKdaaropeenantwoordheeftgeformuleerd,kanikergeenbriefmeteenanderestrekkingnaastleggen.Hetlijktmijtochgoedomhetevenkorttesluiten.Voorzitter.OokvroegmevrouwEijsinkwanneererduidelijkheidisoverhetexpertisecentrum.HetlijktmijgoedomhetA-viertjedatwijhebbengekregen,eenstebesprekenmetdenetwerkendiebetrokkenzijnbijditonderwerp.Ikwilgraagnagaanwatdeervaringenbijdepolitiezijn.Onsdepartementmoetdatnietteveelopeigenhoutjedoen.DeministervanBZKisleidendophetdiversiteitsbeleid.Ikzaldateerstinventariserenomvervolgenstekunnenbepalenhoesneldateventueelvalttedoen.ZijzalTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11735 hetmijnieteuvelduidendatiknoggeentermijnweet.Ikzaldaaroverrapporteren.DeheerPoppevroegnaarderecuperatie.Eriseenvastetermijnbijdefensie.Jemagnietbinneneenjaaruitgezondenworden.Alsiemanddatwelwil,wordteerstkritischgekekenofdatwelverstandigis.DeheerPoppeheeftgelijk:jemoetvasthoudenaandetermijnendieervoorstaanenmensennietvoortijdiguitzenden.OokvroegdeheerPoppehoehetzitmetdesportscholenenwiedatcontroleert.Wijgaanuitvaneigenverantwoordelijkheid.Wijbetalenderekeningpasalsiemandbijdetweedekeuringwelwordtaangenomen.Menkrijgtduseenkans,maarhetis«nocure,nopay».Datisnatuurlijkeengoedestokachterdedeur.IkbenheteensmetdeuitspraakvandeheerBrinkmanoverselectie-commissies.Eriseenpoolendanishetookdebedoelingdatvrouwenindeselectiecommissieskomen.Ikhebdezelfdemening:inprincipemoetiniedereselectiecommissieeenvrouwzitten.DeheerBrinkman(PVV):Devraagwasookofhetopditmomentgebeurt.Zoniet,omhoeveelselectiecommissiesgaathetdan?Hoegaatuerdanvoorzorgendathetwelbinnenafzienbaretijdgebeurt?Kanikover,zegdriemaanden,vanueenbriefverwachtenwaarinstaatdatuhetgeredhebt?StaatssecretarisDeVries:Watwenugeredhebben,hebtukunnenlezeninhetantwoordopdeschriftelijkevragen.Eriseenpool.Nukanikdecommandantenvragenomdaargebruikvantemaken,zodateraltijdeenvrouwparticipeertinselectiecommissies.Nuzijnwijbijdevolgendestapenmoethetwordentoegepast.Menkannuiniedergevalnietmeerzeggendatzijernietzijn.Toezeggingen–DestaatssecretarisstuurtdeKamervoorhetwetgevingsoverlegeenrapportagemeteenupdateenlaatstestandvanzakenbijhetreservistenbeleidendestandvanzakeneind2008rondomhetActie-planGenderuit2006,uitgesplitstperkrijgsmachtonderdeel,inclusiefeendoorkijknaar2012metkwantificeerbaredoelenenprestaties.–Destaatssecretarisvoegtbijdierapportageinformatieoverhetaandeelinstromersvanuitroc’s,uitgesplitstnaaraantallenvrouwenenallochtonen.–Inhetvoorjaarvan2010komtereenpersoneelsnotawaarindestaats-secretarisinformatiegeeftoverdepositieveelementenvanhetreservistenbeleidinanderelanden.–DestaatssecretarisinformeertdeKamernaoverlegmethetministerievanBZKbinnenvierwekenoverhetwerkgarantiecertificaatvoorroc-leerlingen.–DestaatssecretarisrapporteertdeKameroverdelessenuitKleurbekennendeel2.–DestaatssecretariszaldeKamerverderinformerenoverdeverdereuitwerkingvanhetvoorsteloverhetexpertisecentrum.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700X,nr.11736