Verslag van een algemeen overleg, gehouden op 22 september 2009, over het besluit wijziging verdeelsleutel stedelijke vernieuwing 2010-2014

30136HerstructureringenuitvoeringStedelijkevernieuwing27562Verstedelijkingsbeleidtot2010Nr.27VERSLAGVANEENALGEMEENOVERLEGVastgesteld9oktober2009DealgemenecommissievoorWonen,WijkenenIntegratie1heeftop22september2009overleggevoerdmetministerVanderLaanvoorWonen,WijkenenIntegratieover:–debriefvandeministervoorWonen,WijkenenIntegratied.d.7mei2009overdebeantwoordingvanvrageninzakehetbesluitwijzigingverdeelsleutelstedelijkevernieuwing2010–2014(30136,nr.24);–debriefvandeministervoorWonen,WijkenenIntegratied.d.9september2009overdeinzet2etrancheStimulerings-budgetWoningbouw(27562,nr.43).Vanditoverlegbrengtdecommissiebijgaandstenografischverslaguit.DevoorzittervandealgemenecommissievoorWonen,WijkenenInte-gratie,VanGentDegriffiervandealgemenecommissievoorWonen,WijkenenIntegratie,VanderLeeden1Samenstelling:Leden:VanGent(GroenLinks),voorzitter,VanderStaaij(SGP),Arib(PvdA),Poppe(SP),Weekers(VVD),ondervoorzitter,Dijsselbloem(PvdA),Depla(PvdA),VanBochove(CDA),Koopmans(CDA),VanderHam(D66),Sterk(CDA),DeKrom(VVD),Algra(CDA)Verdonk(Verdonk),Jansen(SP),Ortega-Martijn(ChristenUnie),Wolbert(PvdA),VanderBurg(VVD),VanHeugten(CDA),Bouchibti(PvdA),JaspervanDijk(SP),Thieme(PvdD),Fritsma(PVV)enVietsch(CDA).Plv.leden:Dibi(GroenLinks),Timmer(PvdA),Kant(SP),Blok(VVD),Bouwmeester(PvdA),Kraneveldt-vanderVeen(PvdA),Haverkamp(CDA),Bilder(CDA),Pechtold(D66),Willemse-vanderPloeg(CDA),Blanksma-vanderHeuvel(CDA),Meeuwis(VVD),Neppérus(VVD),DeWit(SP),Voordewind(Christen-Unie),Heijnen(PvdA),Zijlstra(VVD),VanHaersmaBuma(CDA),Leerdam(PvdA),Ulen-belt(SP),Bosma(PVV)enKarabulut(SP).TweedeKamerderStaten-Generaal2Vergaderjaar2009–2010KST1355410910tkkst30136-27ISSN0921-7371SduUitgevers’s-Gravenhage2009TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.271 Voorzitter:VanBochoveGriffier:VanDalenAanwezigzijnvijfledenderKamer,teweten:VanBochove,Jansen,Depla,Pechtold,VanderBurg,enministerVanderLaan,dievergezeldisvanenkeleambtenarenvanzijnministerie.Devoorzitter:Wijgaanbeginnen.IkheetdeministervoorWonen,WijkenenIntegratievanhartewelkom,evenalszijnmedewerkers,dedamesenherenbelangstellendenopdepublieketribuneendegenendieonsalshetwareviademediabeluisteren.Oorspronkelijkstondenopdezeagendageagendeerdhetstedenbeleidendekrimp.Ikmelddateven,omdatikmerktedatsommigendatnogsteedsveronderstellen,maardecommissieheeftinhaarlaatsteprocedure-vergaderingafgesprokendatvoorditalgemeenoverlegwordengeagendeerdhetstedenbeleidendebriefoverdeinzettweedetranchestimuleringsbudgetwoningbouw.Ikhebzojuistopverschillendemanierencontactgehadmetdegenenaanmijnlinkerzijdeenvervolgensgeconcludeerddatwijkunnenkomentoteenspreektijdverdelingvanvijftotzesminutenperfractie.Alsernogmeerledenbinnenkomen,danmoetenwijwatstrakkerzijn,maaralshetbijditgezelschapblijft,dankunnenwijdaaropeenwatanderemaniermeeomgaan.HetwoordiseerstaandeheerDeplanamensdePvdA-fractie.DeheerDepla(PvdA):Voorzitter.DeVVDeninminderemateD66willenin2009en2010albezuinigen.Datisheelonverstandigennietsolidair.Alswijnubezuinigen,danduurtderecessielangerenkrijgenwijmeerwerk-loosheid.Daaromishetgoeddathetkabinetnietnaardezepartijenheeftgeluisterdeninmaarteencrisisakkoordheeftgesloten.Indatkaderheefthetkabinetookbeslotentoteenbedragvan1,7mld.aaninvesterings-impulsvoordebouw.Eendeeldaarvanisbestemdvoorenergiebespa-ring.Datisgoedvoordewerkgelegenheid,hetmilieuendeportemonneevanbewoners.Eenanderdeelisbestemdvoorschoolgebouwenenzorg-instellingen.Nogweereendeelisbestemdvoorhetstimulerenvandewoningbouw.Daaroverhebbenwijhetvandaag,namelijkoverhetstimuleringbudgetvoordewoningbouw.Ikhebwaarderingvoordesnelheidwaarmeedeeerstetrancheisopgezetenuitgevoerd.Ondanksdekortevoorbereidingstijdvoorgemeenten,ontwikkelaarsencorporatiesisdeeerstetranchevanhetstimulerings-budgetruimovertekend.Erzouden27000woningenkunnenwordengebouwdalshetallemaalzoulukken,maaruiteindelijkzijnerkrap15000gehonoreerd.Hetisnueenkwestievanuitvoeren,wanthetgaatnietalleenompapier.Hetgaatomhetbehoudvanbanen.Daariswatonsbetreftallesopgericht.Voor1oktoberstartdetweedetranche.Vandaagligtdebriefdaarovervoor.Wederomissprakevandoortastendoptredenwatditbetreft,wantdatisergbelangrijk.DefractievandePvdAvraagtaandachtvoordevolgendepuntenalshetgaatomdetweedetranche.Wijkrijgensignalendatbijdeuitvoeringvandeeerstetranchenietiedereendiesubsidieheeftgekregenhetvoor1januarivoorelkaarkrijgtomtestarten,maartochwilmijnfractieaandiedatumvasthouden.Hetgaaterimmersomdatwijdiebanennuredden.Ookalgaanerprojectenpasovereenjaarvanstart,debouwvak-kersmoetennuaanhetwerkblijven.Watonsbetreftkunnendieprojectenindetweedeenderdetrancheaanbodkomen.Wijwillenwelenigecoulancevoordatgenewatwordtmeegerekendbijdestartvandebouw.Hetkomtvoordat,alsergenswordtgestartmetdebouw,defunderings-TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.272 restenmoetenwordenopgeblazen,maardatteldeeerstnietmeevoordebouw.Pasvanafdefunderingginghettellen,maarikvinddat,alseronomkeerbaarmetdebouwisbegonnen,allespositiefmoetwordenbeoordeeldenmoetwordenmeegenomen.Hetverschilmetdeeerstetrancheisdatdeministereropgaatlettendateenhuisvoorzoweinigmogelijkeuro’swordtgebouwd,maarookdatnugaatwordengekekennaardespin-offeffecten.Datisterecht.Voorsommigeprojectenislaagingeschreven,maarikkrijgalsignalendatdiehetnietredden.NeemhetprojectinhetUtrechtseOvervechtaandeTalmalaan.Daarligteenstukgrondaltienjaarbraak.Decorporatiehadhetovergenomenvandeontwikkelaarenerzouwordengebouwd,evenafgezienvandevraagofhet70%,50%of30%zouworden.Erisvervol-gens€10000perwoninggevraagd,maarmenkrijgtniets.Kijkjeechternaardezekerheidwatbetrefthetbouwen,dankunjeconcluderendathetvaststaatdatdaarwordtgebouwdendatmennietafhankelijkvanhoeveelerwordtverkocht.Daarkomtbijdathetgaatomeenvandie40wijken.Daarisditsoortbraakliggendeterreinennietgoed.Ikvinddusdatditsoortprojectenalserookwordtgekekennaardespin-offeffectenmeeraandachtmoethebben.EenwethouderuitLelystadverteldemedatdeGIW-regeling,degarantie-regelingvoorafbouw,alleenmaargeldtalsminimaal70%vandewoningenisverkocht.Kloptdat?Kandaarwerkvanwordengemaakt?Ditkanernamelijktoeleidendatprojectenwaarbijmenrisicodurfttenemenenwaarbijmenbegintmetbouwen,onmogelijkwordengemaakt.Ermoetookwordengekekennaardespin-offeffecten.Overigenskaniknoganderevoorbeeldennoemen,bijvoorbeeldinHoutenwaarhetgaatomwinkelsenappartementen.InEdegaathetomsocialewoningbouwenkoopwoningen.Ermoetnietalleensecwordengekekennaarhetkoop-deel.Ermoetookwordenbekekenhoemenmetzominmogelijkgeldzoveelmogelijkwoningenkanbouwen,wantdatisgoedvoordewerkge-legenheid.Ermoetnietalleenwordengekekennaardelaagsteprijs,maarooknaardekansdatietswerkelijkvandegrondkomtendespin-offeffecten,vooralalshetgaatomachterstandswijkenendewerkgelegen-heid.InRotterdamheeftmenerbijvoorbeeldvoorgekozenomvooralmensendielangdurigwerklooszijnaanhetwerktehelpenmetbehulpvanditsoortprojecten.OmdateendeelvanhetgeldwordtbetaalduithetISV-budgetvindenwijhetookbelangrijkdatergeldterechtblijftkomenindesteden,vooralmethetoogophetoplangeretermijnvormgevenvandestedelijkeherstruc-turering.Nukomt47%vanhetgeldbijdegroterestedenterechten53%inderestvanNederland.Ikmaakmijzorgendat,alsdestedelijkeherstructureringdadelijkterechtkomtbijdeG31,hetgeldwegvloeit,terwijlsprakeisvaneenheelgroteopgaven.Graageenreactievandeminister.Ikvindhetprimadatheteeneenvoudigeregelingblijftendaterlokaalmaatwerkwordtgeboden.Voordatjehetweet,gajeandersallerleivoor-waardenstapelen.Danwordtheteenheelmooieregeling,maardankomenwijpastotuitvoeringalsdecrisisweervoorbijis.Datisnietgoed.Ikhouderwelaanvastdatgemeentenenontwikkelaarszelfookeenbijdrageleveren.Sommigegemeentenverhogendegrondprijs,maarheeftdatietstemakenmethetAernout-arrestoverstaatssteun?Isdatderedendatersomsnietietsgoedkopersmagwordengegeven?Andersontstaatdaaropwindingover,terwijlvervolgensblijktdathethelaasnietanderskan.DaneenanderpuntdatEuropabetreft.Veelgemeentenmoeteneenenandernuzoregelendathetnietinstrijdismetstaatssteun.Hetisechterjammeralselkegemeentezelfhetwielmoetuitvinden,wantdatvergrootdekansophetmakenvanfouten.Isdeministerbereid,nuwijalweerenigemaandenverderzijn,omhelderheidteverschaffenrichtingdegemeentenoverwatwelenniet-EuropaproofiswatbetreftdetweedeTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.273 tranche?Danhoefterdadelijkgeengeldtewordenterugbetaald,oferkanwordenvoorkomendateenprojectnietkanstarten,hetgeentotbanen-verliesleidt.Hetparticulieropdrachtgeverschapiseenvandedingendiehetbestelopen.InAlmerehoorjedatook.Dieprojectenhoevenniettewachtentotdat70%isverkocht.Ermoetenwelminimaaltienwoningenzijnverkocht.Klopthetdatdithetparticulieropdrachtgeverschapbelemmert,ofisdatgeenprobleem?Dankomikbijdebanken.Dejeugdwerkloosheidlooptop.Isereenmoge-lijkheidomvoorrangtegevenaanprojectenwaarleerwerkbedrijvenaanzijnverbonden?Hetlijktmijnietgoedombedrijvendaarvoorinaanmer-kingtelatenkomendiedaarindezetijdvanwillenprofiteren,maargeenstageplekkenhonoreren.Ermoetdusmeerwordengebouwd,maaraandeanderekantwijsikophetprobleemvanhuizenbezittersdiegeenanderhuisdurventekopen,omdatzebangzijnhunbaankwijtteraken,waardoorzeinfinanciëleproblemenkomen.Inhetkadervandenationalehypotheekgarantiebestaaternuhetoverbruggingskrediet.Debankenzijnmedeverantwoor-delijk,omdatmensensomsveeltehogehypothekenhebbengekregen.Nulatendebankenhetechterafwetenalsmenseninproblemenkomen.Ikhebdaardrievragenover.HeeftdeministeralgesprokenmetdebankenovereengarantieregelingvoormensendiegeenNHGhebbenenhunbaankwijtraken?Heefthijalmetdebankenafgesprokendatzenietmeerzomoeilijkmoetendoenovertijdelijkeverhuur?Ikhoordaarooknogsteedsvreemdeverhalenover,maardaardoorkomenmensendiehuntweedehuisnietkwijtkunneninbetalingsproblemen.Zijndegemeentenopditpuntalgeorganiseerd?Steldatiemandeentijdelijkeverhuurvergunningvraagt.Wordtdiedansnelverstrekt?Ikkrijgsignalendatditnogsteedsnietopordeis.DeheerPechtold(D66):DeheerDeplahoudteeninteressantbetoog.Hijsnijdtvelezakenaan,maarhetzijnvooralkleinezaken.Alsikhetwelheb,hebbenwijvorigeweektehorengekregendathetkabinetperdeparte-mentgaatkijkenhoetekomentoteenbezuinigingvan20%.MevrouwJorritsmaheeftnamensdeVNGgezegddatdit15%vanhetGemeente-fondsgaatkosten.Erwordenbedragenvan3mld.enmeergenoemd.Hetisleuk,hoor,subsidiehiervoorisolatiedaar,eendingetjezuseneendingetjezo,maarwelkbeleidkunnendestedendekomendemaandenwatditbetreftvoeren?Moetenwijdeministernietvragenomgaranttestaanvoordegeldstromen,voordebouwopgavenendatsoortzaken?Ikdenkdathetanderseenkaalslagwordt.DeheerDepla(PvdA):Volgensmijhebbenwijhetvandaagovereendeelvanhetcrisispakket.Indezetijdisdecrisisalgroot.Wijhebbendebankengered,dushebbenwijhetbetalingsverkeerinNederlandindebenengehouden.Erisnusprakevaneeninvesteringspakket,gerichtopwerk.Hethoortookbijonshandwerkomervoortezorgendathetnietalleenoppapier1,5mld.is,maardatditinwerkelijkheidooktotwerkleidt.Daarhebbenwijhetvandaagover.Datisheelbelangrijk,wantalswijalleenmaaroverdetoekomstpraten,zonderervoortezorgendatdemiljardengoedwordeningezet,danverliezenveelmensenhunbaan,terwijlzeindetoekomstnietkunnenwonen.Daaromismijninbrengervooralopgerichtervoortezorgendatdeeersteendetweedetranchevanhetstimuleringspakketgoedvormwordengegeven.DeheerPechtoldnoemthetditjesendatjes,maarhetgaatomwerkvanmensen.Wijvindendatheelbelangrijk.DeheerPechtoldvraagtvervolgensnaardie35mld.aanombuigingen.Hoegaanwijdatpreciesaanpakken?Volgensmijhebbenwijdaarverledenweekuitgebreidovergedebatteerd.Eendeelvandemaatregelenisalgenomeninhetkadervanhetcrisispakket.IkdoeldanopdeAOW,deTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.274 zorgendeaanpakvanduurderewoningen,namelijkdieboven1mln.Dekomendemaandengaanwijdeandere20terreinentegenhetlichthouden.Wijhebbendeoppositiepartijenuitgenodigdomhunideeënooknaarvorentebrengen.Vervolgensgaanwijermeeaandeslag.Wijzijnnubezigomdesubsidieregelinggoedvandegrondtekrijgen,zodatdewoningbouwblijftlopenenzodatmensenhunbaannietkwijtraken.AlsdeheerPechtolddatnietinteressantvindt,alshijhetoverdeverretoekomstwilhebben,danisdateenanderekeus.DeheerPechtold(D66):Ikhebhetnietoverdeverretoekomst,maaroverdriemaartaanstaande,wanneerdeNederlandsegemeentennaardestembusgaan.Diewordenopditmomentgeconfronteerdmetdemoge-lijkheiddathetRijk15%ophetGemeentefondsgaatkorten.IkhebmevrouwJorritsmaafgelopenzondaggoedgehoord.Hetgaatom3mld.Hetisleukdatersprakeisvangroteinfrastructureleprojecten.DerotondebijJoureiserviadeCDA-motieookbijgekomen,maardatzijngrotezakenbuitenstedenom.Ikbenbenieuwdhoewijervoorgaanzorgendatdelokaledemocratiedekomendevijfmaandenweetwaardieaantoeis.Eenbezuinigingvan3mld.ophetGemeentefondsbetekentdathetroervolledigommoet.OfgaatdezeministermetsteunvandePvdAervoorpleitendatdestedendaardekomendetijdvangevrijwaardblijven?Ikdenkdathijdatnietkan,maarikwilweleenduidelijkverhaal.Aldieverhalenoverwerkgelegenheidzijnprachtig,maardatisgrotelijnvandekomendemaanden.DeheerDepla(PvdA):Datiseenherhalingvanzetten.Wijhebbenhetinditdebatnietoverdegrotelijn,maaroverhoewijerdekomendemaandenvoorzorgendaterblijftwordengebouwd.Datmoetopeengoedemaniervormwordengegeven.Dandevraaghoeveelmld.erbijdegemeentenwordtbezuinigdvanaf2012.Daarhebikvandaaggeenantwoordop.DeheerJansen(SP):Voorzitter.Ikwilhethebbenoverallevierdeelementenvanhetcrisispakketvoordebouw,nietalleenoverdeproject-steun,maarookovereenaantalanderezaken.WijhoevenweinigwoordenvuiltemakenaandeverhogingvanhetWSW-plafond.Daarhebbenwijzelfmaandenlangopaangedrongen.Dankdaarvoor.Ikwilwelgraagwetenwathetoplevert.Iserzichtopdatdeverhogingvanhetplafondopdatpunteffectiefisendatditextraprojectenoplevert?DezelfdevraaghebikoverdeNHG.Tijdenshetdebatnamenwijoveri-genseenbeetjeeenbijzonderepositiein.MijnfractievonddeverhogingvandeNHGprima,mitshetprincipevandekostendekkendepremieover-eindblijftenmitsdatlijkindekastwordtopgeruimd.Datkandoorderisico’steverkleinen,vooraldooreenbeterefraudebestrijding,ofdoordepremieaantepassenaandefeitelijkerisico’s.IkhebmetgenoegengeziendatdeministervanJustitievorigeweekeencontractheeftondertekendmethetKadasterendegemeenteRotterdamoverhetsystematischaanpakkenvandefraudebestrijdingmetdatamining.Datiseengoedsysteem.Dathebbenwijvorigjaaralvoorgesteld,maarhoestaathetnumetdekostendekkendepremie?IshetalzekerdatdeNHGvanafnudeeigenbroekkanophouden?IkkombijeenmaatregelwaardeSPnietenthousiastoverwasenis,namelijkde325mln.aanprojectsteun.Datgeld,maximaal€10000perwoning,indepraktijkietsvan€6200of€6300perwoningvoordeeerstetranche,wordtcadeaugedaanaandeontwikkelaarsdiealsnogstartenmetdebouwvanprojectendiezijindeijskasthaddengezet.Wijvoorspeldenalinjunidatmetdezeregelingonvermijdelijkveelpubliekemiddelenweglekkennaardeprivatepartijen,zonderdatditeenechtestimulansisvoordebouw.DeenigevoorwaardevoordeelnameaandeTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.275 tenderisdathetomdebouwvankoopwoningenofdurehuurwoningenmoetgaanendatBenWvandedesbetreffendegemeenteschriftelijkverklaartdathetprojectzondersteunnietzoudoorgaan.Jehoeftgeeneconoomtezijnomtesnappendatgemeentebesturensoepelzullenzijnmethettekenenvandieverklaring.Hetkostzeimmersgeencent,maarhetlevertpotentieelwinstopvoordelokaleeconomie.Datisgeenserieuzetoetsopdestatusvanhetproject.Eenbeetjehandigeprojectont-wikkelaarroepteerstdathijzijnprojectindewolzet,haaltvervolgensdebriefbijBenWopenschrijftdanvoor€5000perwoninginopdetender;lekkerlaag,wantdanvaljezekerindeprijzen.Nogeenvoorbeeld.InRoermondzijnvierprojectenindewijkOoldervesteindeprijzengevallen.HetgaatomeenvillawijkineenvoormaligeuiterwaardvandeMaas,maardatprojectstaathaaksophetbeleidinhetkadervanRuimtevoorderivier.HetiseenprojectwaardeonderkoningvanRoermond,hetvoormaligeVVD-KamerlidJosvanRey,zichaltijdzeerhardvoorheeftgemaakt.Denktudathijalswethouder-ROenVolkshuisvestingnietblindgetekendheeftvoordesubsidieaanvraag?Wijvindendatzondevanhetbelastinggeld,maarhetisonvermijdelijkbijdezeconstructie.EenKamer-meerderheidheefthierechtergeenprobleemmee.Hetzouwatonsbetreftaleenstapvooruitzijnalsbijdetendervoorrangwordtgegevenaancombinatieprojectenwaareencombinatievankoopenofdurehuurensocialehuurinzit.Zowordthetmaatschappelijkrendementvandesubsidietenminstenogeenbeetjeopgekrikt.IksprakafgelopenvrijdagmeteengezelschapvastgoedontwikkelaarsencorporatiemensenuitNijmegen.Erwerdgevraagdwaaromdie325mln.viaeentijdelijkepremienietwordtuitgegevenaankopersvannieuw-bouwwoningen,zegmaareensoortpremie-A-regeling.Deouderenkennendienogwel.Daarmeewordtiniedergevalzekergestelddatdeprojectendiedoorgaandevoorkeurenvandeconsumentweerspiegelen.Isdatnogeenoptievoordederdetranche?IkkombijdeEIA.DeSP-fractieisbenieuwdofhetbeschikbarebudgetvolledigwordtbenut.Hoeveelaanvragenzijnerinmiddelsgedaanenhoeveelaanvragenzijnerafgehandeld?Hoegaatdeministerdebureau-cratieronddeverdelingvanhetgeldbeperken?Dankomikbijhetvasteelementinmijnbijdrageneneenontbrekendelementinhetcrisispakket,devennootschapsbelastingvoorcorporaties.HetCentraalFondsvoordeVolkshuisvestingheeftrecentbevestigddatdevennootschapsbelastingeenvandehoofdoorzakenisvandeinzakkendeinvesteringendoordewoningcorporaties.Datiszeerslechtnieuws.Juistindezetijdzoudencorporatiesanticyclischmoetenbouwenenerjuisteenschepbovenopmoetengooien.Zolangdeministernietsdoetaandevennootschapsbelastingiszijncrisispakketeenvoorbeeldvaneenstapvoorwaartsentweestappenachterwaarts.Deagendavandezeministerstraalteengroteambitieenbetrokkenheiduit,maarwijmoetendebijbe-horendeactiesooknogzien.MevrouwVanderBurg(VVD):Voorzitter.Ikwildriezakenaandeordestellen,hetISV-budget,destimuleringsregelingtijdelijkewoningbouwenietswatonderoverigevalt.IkkomeerstbijhetISV-budget.Wijhebbendaaraleerderovergesproken.Datgaatomlaag.Hetisgeblekendatdeministerdeverdeelsleutelnietheeftbijgesteldopbasisvanhetrapport-Cremers.Ishetgeziendesituatierealistischomdaarhelemaalgeengebruikvantemaken?Kijknaaraldienewtowns.Daargebeurthelemaalnietsvoor,ooknietindesfeervandeG31.Daarvaltmenbuitenalleregelingen.Hetgeldwordtgewoonheelkrap.Ishetdanrealistischomdezelfdekoersaantehouden?Ikhebookaleensgevraagdhoehetkan,nazolanggrotestedenbeleid,datgeenvandepartijenuitdeG27kennelijkzoverisdatdieeruitstapt,omdatdewijkenzijnopgeknapt.Ikbegrijpdatzedatnietuitzichzelfdoen,wantdaarsprakdeministerdevorigekeeralover.Hetfeitechterdatnietwordtgeconsta-TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.276 teerddathetbetergaat,doetmijtochwelvraagtekensplaatsenbijdeeffectiviteitvanhetbeleid.Hoegaanwijdaarmeeom?Geldwordtheelschaars.Hoewordendejuisteprioriteitengesteld?Inhetlichtvanalleontwikkelingenvraagikdeministerofhijeenenandernoggaatherover-wegen.IkwijsooknogopdeVogelaarheffing.Daaroverhebbenwijnogsteedsgeenberichtgehad.VoorhetrecesgafdeministeraandathijbijnaakkoordwasmetdeEuropeseUnie.IkhebeenmailtjegezienwaarinstaatdatdeministerinderdaadakkoordismetdeEuropeseUnie,maardathijnaoverlegmetdeCDA-fractieisteruggestuurd,omdatdiefractiehetnieteensismetdedeal.AlsgevolgdaarvanzoudeVogelaarheffing,omgerealiseerdteworden,aldannietinaangepastevorm,apartmoetenwordenaangemeldbijBrussel.Watisdestandvanzakenwatditbetreft?Datlijktmijbuitengewoonrelevant.Danietsoverdedeelbudgetteninhetkadervandegeluidshinder.DiegaannaarVerkeerenWaterstaat,c.q.naarProRaildiedeisolatievandewoningenmoetgaandoen.WatbetekentditvoordehuidigeprojectendieopdeA-lijststaanenwatbetekenthetvoortoekomstigeprojecten?NeemdeHSL-problematiekvanveelgeluidsoverlastineenaantalgemeenten.Kunnenzijdaarookeenberoepopdoen,ofisdathelemaaluitbeeld?Gemeentenhebbenerdangeengripmeerop.Watbetekentdatconcreet?Ikkombijdekrimpgebieden.Wijhebbenhetdanwelnietspeciaaloverkrimp,maarhetistochheelbelangrijk.Alsdiemiddelenomlaaggaan,watgaaterdanconcreetgebeurenvoordekrimpgebieden?HoesnelgaatdeheffingvanVogelaar,debijzondereprojectsteun,nueindelijkvantafel?Diebenadeeltdergelijkegebieden.Wijkunnenallemaalkleineportiesvan12mln.toekennen,maarditishetgrotebedragdatdaarwordtwegge-trokken.Zijhebbenweinigverdiencapaciteit.Ikwilgraagwetenwatuerconcreetaangaatdoen.Behalvegeldisnatuurlijkookfaciliterenheelbelangrijk.Ikdenkdatdiegemeentendaarheelveelbehoefteaanhebben.Hoepakkenwijdatnuop?Ikweetdatereentopteamis,maarhoewordtdatuitgebreid?Dankomikbijhetstimuleringsbudgetwoningbouw.Deeerstetrancheisvoortvarendindemarktgezet.Ikheberweleenaantalaandachtspuntenuitdepraktijkbijwaaropikgraaguwreactiewilhebben.Heteersteisdatgemeentenermeezitten:hoekrijgenzijdiebouwerszoverdatzijdaad-werkelijkgaanbouwen?Zijkunnendanwelprojectenindienenendaar-voortekenen,maarzijhebbenernatuurlijkniethelemaalgripophoeveelhuizenerwordenverkochtetcetera;dathoefikunietuitteleggen.Zijvrezendatzijstraksdepineutzijnalsernietwordtgebouwd.Datiseenredenwaarommentochterughoudendis.Hettweedepuntisdestaatssteunkwestie.Collega’shebbeneralopgewezendatditenormcomplicerendis.Kandatniethandigeropgelostwordenindetweedetranche,bijvoorbeeldzodanigdatergewooneenkeertoestemmingvooris?Andersmoetenaldiegemeentenelkekeeropnieuwkijkenmetdebouwerswaarzijmeetemakenhebbenenofzijnietoverdatbedragheengaan.Hetlijktmijbuitengewoonbureaucra-tisch.HetlaatstepuntishetonderzoekvandeVerenigingEigenHuis.Zelfsin2009isdegrondprijsomhooggegaanbij40%vandegemeentendiezijhadonderzocht.Isdatnogeencriteriumvoordevolgendetranche?Ikwilhetnietingewikkeldmaken,maarhetlijktmijnietdebedoelingdatditgelddegemeentekasgaatspekken.Hetwasbedoeldommensenoverdestreeptetrekkenenommensenaanhetwerktekrijgen,dusikvinddateenernstigsignaal.Mijnpunt«overig»gaatoverdeherlevingvandedubbelehypotheek-renteaftrekbijtijdelijkeverhuur.Hetkabinetvoertdemotieuitdiemethulpvandetweecollega’svanhetCDAendePvdA,maarookvananderecollega’s,isaangenomen.Dankvoordiesteun.Maardemotiewordtpasper1januari2010uitgevoerd,zoalsdestaatssecretarisonsnuheeftTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.277 bericht.Voordegroepwaarhetomgaat,diejuistbijdeovergangvandeeconomievangroeinaarkrimpindeproblemenisgekomen,isdattelaat.Hetbetekentookdattotdietijdmensengaanzittenwachten.Datwillenwijniet.Wijwillenookgeenonnodigeleegstand.Ikdoeeendringendverzoek–desnoodsdienikereenmotietoein–omdatnaarvorentehalen:bijvoorbeeld1juli-1oktober.Ofwijzeggen:alsmensen1januarihunhuisdaarvoorverhuurdhadden,komenzijookvoordieregelinginaanmerking.Hetkanmijnietzoveelschelenhoehetgeregeldwordt,alshetmaargeregeldwordtvoordezedoelgroep.Ikdenkdatwijergeenbelangbijhebbendatmensendiehuizennietgaanverhuren,datdiehuizenleegstaanendatmenseninfinanciëleproblemenkomen.Graagkrijgikeentoezeggingopdatgebied.IkwilookaandachtvragenvoordesituatieendehoudingbijdeVNG.Ikkrijgheelveelklachtenovergemeentenwaareigenarenvanwoningengewoonteruggestuurdworden:wijwetenvanniks.Diemensenkomendusindeproblemen.Erzijnookgemeentendiehetfantastischgoeddoen,diehetkeurigpubliceren,maardatisgeengeneriekbeeld.Gemeentenmoetenhunwerkopditvlakgewoondoenenervoorzorgendatdietijdelijkeverhuurmogelijkwordt.Watkuntuernogaandoenomditbijallegemeentenonderdeaandachttebrengen?HetkantochnietzozijndatdeVNGzegt:wijlatenhetaandegemeenteoverenwijzienwel.Hetisgewooneengemeentelijketaak.DeheerPechtold(D66):Voorzitter.Eenoverlegoverdeverdelingvangeldvoorstedenbeleidmoetevenstilstaanbijhetfeitdat,losvandeverdeelsleutel,losvanhetbudgetenlosvandeeconomischecrisis,deregieopdeverdelingwatmijbetreftaleentijdjezoekis.Waarwijkortge-ledenachtdepartementenlietensamenwerkenopgrotestedenbeleidomgeldstromentefocussenenteversimpelen,kennenwijinmiddelseeningewikkeldestructuurvangeldstromen,bestuurslageneneenministeriemeteenministerdieoverwijkengaat.Hetwordternietmeerhelderop.Vraagstukkenoververbeteringvandebestuurlijkesamenwerkingzijnblijvenliggen.OndankshetrapportvanKokisdeRandstadnogsteedseenkluwenvanbestuurslagen:deelraad,gemeenteraad,provincie,water-schap,vervoersautoriteit,regioraad,G4-overleg,Noordvleugel,Zuid-vleugel.Enelkebestuurslaaghoudtereeneigenstructuurvisieopna.WijsprekenvandaagmetdeministervoorWWI.Ikvraaghemdaareenseenreactieoptegeven.Devoorzitter:Ikonderbreekueven.DeheerJansenheefteenvraagvooru.DeheerJansen(SP):ImpliciethoorikdeheerPechtoldsuggererenomdaareensflinkhetmesintezetten.DeSPheeftbijvoorbeeldvoorgesteldomdebureaucratieeensaantepakkendoordezelfstandigebestuurslaagwaterschapalsuitvoeringsorgaanondertebrengenbijdeprovincies.Datlevert100mln.perjaarop.IsD66ervoorinomdatzosnelmogelijkteregelen?DeheerPechtold(D66):Daarzouikeenprobleemmeehebben,wantikwildeprovincieafschaffen.Danbrengikhetbijietsonderdatbijmijookalnietmeerbestaat.DeheerJansen(SP):Danmakenwijertocheenregionaalorgaanvan?Danzijnwijeriniedergevaleentjekwijt.Datzalutochalsmuziekindeorenklinken.DeheerPechtold(D66):MijnheerJansen,ikdenkdatikhetheelsnelmetueensben.JezalmaarinAmsterdamwonenenjezaldaardedeelraad,decentrumraad,deprovincie,hetwaterschap,hetRijkenooknogBrusselTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.278 hebbendieallemaaloverjegaan.Watmijbetreft,pakkenwijinhetkadervandecrisisdataantalbestuurslagenflinkaan.Hetkabinethadtrouwensbijdestartvoorgenomendatwijnogmaximaaltweebestuurslagenzoudenhebbendieoverditsoortgrotezakeneenbesluitzoudennemen,maardaarhebikdaarnanooitmeerwatvangehoord.Hetistweeënhalfjaargeleden.DeverlagingvanhetISV-fondsheeftvoorsommigestedengroteconse-quenties.Inhoeverreleidtdezeoperatieooktotmeerkwaliteiteneffec-tievebesteding?Ofisbezuiniginghierdeenigeinzet?Isergekekenofdeverdelingtussenoudeennieuwesteden,Ortega-gemeenten,welrechtdoetaandeactuelebehoeftevangemeenten?Ofwordterouderwetsgenivelleerd?Hoeverhoudtdeverdeelsleutelzichvervolgenstotdeprachtwijken?Devraagisookofwijnieteenenormversnipperdestroomgeldnaardegemeentenkrijgen.Deregeringzegtinhaarantwoordvanniet.Tochleesikdatwijtweezaken,groenencultuur,nunietmeeruithetISV-,maaruithetwijkengeldgaanbetalen.Isdatomdaterteweinig«beef»indatwijkenbudgetzat?Natuurdelftnualhetonderspitinalleanderedeparte-menten.Derealisatievandeecologischehoofdstructuurlooptachter.Decrisiswetschuiftnatuurbelangenopzij.EninhetWesterscheldedossierlooptnatuurbeleidvast.Devoorzitter:Ikonderbreekueven,wantugaatnuveelbreder;ugaatalnaardeWesterscheldetoe.DeheerPechtold(D66):Ja,maardeWesterscheldeisheelsmalenheelondiep.Devoorzitter:Iksnaphet,maarikhadhetoverhetverbredenvanhetonderwerp.DeheerDeplaheefteenvraagaanu.DeheerDepla(PvdA):UmaaktzicherzorgenoverofdiekortingophetISV-budgeteenordinairebezuinigingis.Weetunogwanneerdiebezuini-gingheeftplaatsgevonden?DeheerPechtold(D66):Isditmultiplechoice?DeheerDepla(PvdA):Nee,uwaszelfministertoendatgebeurde.DeheerPechtold(D66):Ja.Ikvraagnuoferstructuurinkanwordengebracht.Toenikministerwas,wasernoghetgrotestedenbeleid,waarmiljardennaartoezijngegaan.Ditkabinetheeftervoorgekozenomdatnietdoortezetten,maaromnaastdatbeleid,dateenbeetjeaanhetafkalvenis,nuweermetdiewijkentekomen.DeheerDepla(PvdA):Daarkloptniksvan.Hetvorigekabinetheefthetmesgezetinhetstedenbeleid.Ditkabinetheefthetstedenbeleidgewoondoorgezetendaarnaastdewijkenaanpakgedaan.HetkloptgewoonnietwatdeheerPechtoldzegt.Hijiszelfmedeverantwoordelijkgeweestvoorhetmeserinenhijisnietmedeverantwoordelijkvoorhetuitbreidenmetdewijkenaanpak.DeheerPechtold(D66):IkwasbijdeWesterschelde.HetWesterschelde-dossierzitookmuurvast.Mijnvraagisoferookgeennatuurmeerinhetgrotestedenbeleidzit.Dantochnogmaarevenwathogeringevlogen,wanthetRijkheefteenbezuinigingsrondeaangekondigd.Eenambtelijkewerkgroepgaatonder-zoekenwaarnogwattehalenvaltbijgemeenten;ikhadheterzojuistalover.VNG-voorzitterJorritsmarekentopeenbezuinigingvan15%uithetgemeentefonds:3mld.vandenu18mld.wordtwegbezuinigd.AfgelopenTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.279 zondaghebikcontactgehadmetverschillenderaadsfractiesenafdelings-besturenvanmijnpartij.Zijmakenzichgrotezorgen.InsommigestedenvraagtdePvdAbijvoorbeeldalommeergeldvoorarmoedebestrijdingnadeverkiezingen.DeVVDvraagtommeerbeveiligers.Maaralser15%vanhetgemeentefondswordtbezuinigdenalsdatpasbekendwordtinapril,moetenallepartijendadelijkterugkomenophunschredennadeverkie-zingen.Datzaleenenormwantrouwencreërenonderburgersenterecht.Alshetkabinetditopzijnbelooplaat,krijgendeburgersdadelijkonaan-gekondigdtemakenmetgrotebezuinigingenoppubliekevoorzieningenofmeteenonverwachtsterkelastenstijging.Klinktdatnietbekend?Ikroepinherinneringdewaterschapsverkiezingenvanhetafgelopenjaar.HoelangdaarnakregenwijalsNederlandersvervolgenseenhogererekeningdoordebrievenbus?Datwaszeswekennadieverkiezingen.Daarwerdmetgeenwoordovergereptdoordedeelnemendepartijenenvervolgenskregenwijeenenormelastenverhoging.Ikdenkdatdeministerookdatnietwil.Ikbepleitdaaromdatwijerzosnelmogelijkduidelijkheidoverkrijgenwatermethetgemeentefondsendusookmetdiewijkenendieopgavengebeurt,opdatookdelokaledemocratiedaardadelijkhaarcampagnesopkanvoeren.Ikvraagdeministerdaaromomprogrammacommissiesvanpolitiekepartijenenkiezersbinnenafzienbaretijd,watmijbetreftvoor1november,helderheidtegevenoverdegemeentefinanciën.Ikwildatdelokaledemocratiedemogelijkheidkrijgtzichuittesprekenoverbezuinigingenvoordeverkiezingenenoverweegeenmotieopditpuntintedienen.Dekiezerheeftdaneenduidelijkekeuzebijdegemeenteraadsverkiezingen.HoeverhoudtdezeopdrachtzichtothetbesluitbijdeVoorjaarsnota,waarderegeringheeftbepaalddatdegemeentenhunEMU-saldomogenverslechteren?Heeftdeministerdegemeentenbijdezeversoepelingvandeoverheidsfinanciënmeegegevendatcrisismaatregelentijdig,trefzekerentijdelijkmoetenzijn?Isdeministerhetmetmijeensdatditdejuistecriteriazijnvoorcrisismaatregelen?Totwelkedatumachtdeministerinvesteringenomdeeconomieaantejagennogtijdig?Vanafwelkmomentweegthetaanjagenvolgensdeministernietmeeroptegendeextraschulddiewordtdoorgegevenaandevolgendegeneratie?Devoorzitter:Magikueropwijzendatwijtweebrieven,eenbriefmetantwoordeneneenbriefoverallerleizaken,opdeagendahebbenstaanendateendeelvanuwinbrengnietaansluitbijdatgenewatwijnubespreken?Hetlijktmijtochgoedomudaarevenoptewijzen.DeheerPechtold(D66):Waarvoorhartelijkdank,voorzitter.Maarwijhebbennetdatcircusgehadvanvorigeweek.Daarhebben25anderebewindsliedenzichzittenverbijtenomdatalleendepremiermochtantwoorden.Ondertussengaathetcircusdoor.Erzijnnuambtelijkewerk-groepengestart.Wijpratenhieroverzakendieeenopeentemakenhebbenmetdadelijk15%bezuinigingenbijhetgemeentefonds.Datis3mld.Alleswathieroptafelligt,kanineenkeerluchtzijn.Daaromwilikvandeministerhorenwathijstedenmeegeeft.Overvijfmaandengaatdelokaledemocratieaandeslagenikwilnietdatwijachteraftehorenkrijgen:alswijdathaddengeweten.Devoorzitter:VoordegoedeordewijsikueropdatdeministervanBinnenlandseZakenoverhetgemeentefondsgaat;volgensmijdestaats-secretariszelfs.Hetdebatoverhetgemeentefondszouumetdebetrokkenbewindsliedenkunnenvoeren.Wijhebbenhiertweeagenda-puntengeagendeerd.Ikzegdatookinhetbelangvandebeantwoordingstraks.Deministerzalstrakszijneigenruimtenemen,maarhetlijktmijgoeddatwijevenwisselenwatdeagendavoorvandaagwas,zodatwijopdatpuntgeenonverwachtevragenenantwoordenkrijgen.TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2710 DeheerPechtold(D66):Heelgoed,maardezeministerkanaltijdtegenonverwachtezaken.Hijiseraldrukmeebezig.Ikwasalaanhetafronden.Ikmaaknogin30secondenduidelijkwaaromikditwil.Ikvinddatdeministervoorgrotestedenenwijkenwaarwijdekomendejarendegroteproblemenmoetenaanpakkenopditmomenthelderheidmoetgevenoverzijninzet.Watvandaagvoorligtisbelangrijk,maarmetdezebezuini-gingenbovendemarktvindikdathetkabineterallesaanmoetdoenomovervijfmaandendelokaledemocratieoverdegoedezakencampagnetelatenvoeren.Daarisditnatuurlijkheelbelangrijkbij,maarhetkanalle-maalvantafelwanneerdadelijkopeensdeheleboelwegis.Deministergaatnietoverhetgemeentefonds,maarweloverdewijkbudgetten.DeheerDepla(PvdA):ConcludeerikjuistdatdeheerPechtoldzichalleenbezighoudtmetverkiezingsprogramma’svoordegemeenteraads-verkiezingenengeenwoordheefttezeggenovermaatregelendienood-zakelijkzijnomnubanenteredden?Interesseertudatnietofbentuzeerenthousiastoverdemanierwaaropdeministerhetheeftaangepakt?Zolangikerniksoverhoor,concludeerikhetlaatste.DeheerPechtold(D66):Ikhebdehelevorigeweekgesprokenoveraldiemaatregelen,maariklieptegeneenbetonnenmuuraan.Daarstondikmetmijnrapportoverdearbeidsmarkt,dewerkgelegenheid,hetinves-tereninonderwijsenaldiedingen.Maarja,daarmochtenwijallemaalnietoverpraten,wantubentnogaanhetstuderen,zohebikbegrepen.DeheerDepla(PvdA):Mijnconclusieisduidelijk:deheerPechtoldheeftvolstrektnietindegatendatopditmomenteenheleboelmensenhunbanenaanhetkwijtrakenzijnendaterinplaatsvanbezuinigen,zoalsD66wil,numaatregelenmoetenwordengenomenomnuteinvestereninwerk.Hijheefttotaalgeenopmerkingengemaaktoverhetkabinetsbeleidomnudewoningbouwindebenentehouden,dusikkanalleenmaarconcluderendathijdatvanhartesteunt.DeheerPechtold(D66):Ikhebvorigeweekmijnkritiekopaldieprojectengeuit.Ikhebgezegddathetallemaallangduurt.Ikhebgezegddatwijheteffectvandiehelecrisiswetüberhauptmoetenafwachten.Ikhoefhetnieteenszelfteverzinnen.DeRaadvanStatezegtgewoonkeihard:effectnul,legitimiteitnul.Dankandepremierwelzeggen:ikhebhetaangepast;datadviesvandeRaadvanStatehadhijpastweewekeninzijnzak.Datkandushelemaalniet,maardatbesprekenwijmetdepremierwanneerhijvoordecrisiswetnaardeKamerkomt.Ikwilvandaagaldieprojectenbekijken,prima.Maarikhebheteveneenniveauhogergetrokkennaardiegigantischebezuinigingendiebovendiezelfdegemeentenhangen.Voorzitter:DeplaDeheerVanBochove(CDA):Voorzitter.Ikwilgraagbeginnenmetdebeantwoordingvandevrageninzakehetbeleidwijzigingverdeelsleutelstedelijkevernieuwing.Ikhebnaaraanleidingvandebeantwoordingvandievragennogeenvraagterverduidelijking,namelijkdevraagofhetISVinderdaadper1januari2011wordtgedecentraliseerd.Datblijftnogevenbovendemarktzweven.Alsdatzomochtzijn,hoestaathetdanmetdewijzewaaropdeKamerdeontwikkelingenindiestedenkanmonitoren?OokdeRekenkamerheeftinhetverledennaaraanleidingvandieverdeel-sleutelendecontroledaaropkanttekeningengeplaatst.Ikwildatgraagookweten.Mijntweedeopmerkingbetreftdetweedetranchevandetweekeer30mln.diewijbeschikbaarhebbengesteldvoordestedenbuitende40wijken.Daarwordtindebeantwoordingverdernietopingegaan.IkwildeTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2711 ministerergraagopwijzendatbijdietweedetranchedeOrtega-gemeenten,doorsommigen«newtowns»endergelijkegenoemd,diezichheelsterkmakenvoorpreventieenbeheer–datisvolgensmijtocheenbelangrijkuitgangspuntindittraject–nietvolledigenongemotiveerdbuitendebootmogenvallen.Ikvraagdeministerbijdetoedelingvandetweedetranchedaarrekeningmeetehouden.Ikherhaalmijzelf,wantikhebhetalgezegd.«Carthagomoetverwoestworden»;datkanikblijvenherhalen.«EntochzalCarthagoverwoestworden»;zowashet.WanneerkomtdeministermetzijnvoorsteloverdeveranderingindeVogelaarwijkenendebijdragevandecorporatiesdaarbij?Ikherinnerhemaanzijnuitspraakinnovembervanhetjaarwaarinhijaantrad.Ikvinddathetnutijdwordtvooractie.Deagendavanditoverleggaatookoverdetweedetranchevanhetstimuleringsbudgetwoningbouw.DeCDA-fractieheeftmetdeeerstetrancheingestemd.Tijdensdatdebathebiksuggestiesgedaanvoorhetbestedenvandemiddelenindetweedetranche.Vooreendeelwasdeministerdievoorstellenalkwijtgeraakt;diehebiknetjesweeraangeleverd.Totmijnverbazing–laatikdatmaaralseeneufemistischeuitdrukkingzien–komtdeministeropgeenenkelmomentinzijnbriefterugopdesuggestiesdieikhebgedaan,zelfsnietmetdemededeling:wijhebbenerkennisvangenomen,wijvindenhetnietsenwijhebbenhetinhetrondearchiefgegooid.Dathadiknogkunnenbillijken,maardathethelemaalnietwordtgenoemdverbaastmijtoch.MaarikmaghopendatdeministerweldebeleefdheidheeftgehadomSIR-55,deStichtingInitia-tievenRealisatie55+Woningbouw,endegemeenteHorstaandeMaasteinformerendathijhetmogelijknietsvindt.Omtoteengoedeafwegingvandetweedetranchetekomenhebikoverdeeerstetranchenogenkelevragen.Inzijnbriefvan9septembergeeftdeministeraanbijhettoedelenvandeeerstetranchebewustrisico’stehebbengenomen.Erwordenvijfmogelijkerisico’sgenoemd;sommigevandecollega’shebbenernaarverwezen.Dezezullenongetwijfeldnietuitputtendzijngeweest.Maarwatgebeurtermetdetoegekendesubsidie-aanvragenwaarvandestartin2009uiteindelijknietgeluktisofwanneermenverkeerdmetdeprocessenisomgegaan?Hoegaatdeministerdaarmeeom?Moetmendanterugbetalen?Ofzegtdeminister:inhetlichtvandesnelheidhebbenwijbesluitengenomen;datmoetenwijdanmaaraccepteren,maarwijgaandatindevolgenderondeverbeteren?Hoegaathijdegenoemdevijfrisico’sbijdetweedetrancheelimineren?Collega’shebbenalvragengesteldoverhetprobleemrondomdebenade-ringvanEuropa.Gemeentenzijndaarbangvoor.Hoezithetmetdiestaatssteun?Erzijnookalvragengesteldovergemeentendiedegeldenwillentoedelenaananderegemeentelijkedoelen.Hoehoudenwijdatindehand?Erzijngemeentendielosvandecriteriavandeministerooknogextraeisenstellen,bijvoorbeeldophetgebiedvanduurzaamheidendergelijke.Opzichzelfisheteenheelverstandigewensvandiegemeenten,maardatzatnietinhetpakket.Hoegaatdeministerermeeomalsdiegemeentendatdoen?Ikzougraagderesultatenwillenzienvandebestedingvandiemiddelen.Degenendiediemooiecijfertjesbijhouden,gaanernuvanuitdatdewoningisopgeleverdalsaanallecriteriawordtvoldaan:dekeukenziterin,hettoiletziterin,hetBouwbesluitmoetgeheelzijnnageleefd.Maarnukenikeenvoorbeeldvaneengemeentewaarindiewoningenwelgebouwdwordenenookwordenverkocht,maarwaarindekeukenopeenandermomentwordtgeplaatst.Diewoningkandusnietwordenafge-meld.Datheefttemakenmetallerleidetails,dieiknietzalnoemen,datdoeikmaaropeenandermoment.Diewoningwordtdusnietafgemeld,watderesultatenkanbeïnvloeden.Hoegaanwemeten?ErzijngemeentenenontwikkelaarsdieaangevendathetbedragperwoningTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2712 omhoogmoet.Geefteendergelijkewensnietaandatdevraagopditmomentindiegemeentenontbreekt?Ikkomtoeaandekeuzevandeministervoordeinvullingvandetweedetranche.Hijzegtdaarbijdatergeenaanvullendecriteriawordengesteld.Maarwasdattochnietnodiggeweest?Waarombijdezetranchegeenrelatiemetdekrimp?Inkrimpgebiedenmoetvaakforswordengeïnves-teerdomherstructureringinhoudtegeven.Erligtdaarnogeenonder-schatteuitdaging,ookindenieuwbouw,zouikwillenzeggen.Opdiemanierslajetweevliegenineenklap.Waaromnietalsvoorwaardegestelddatgemeentendiehungrondprijzenhebbenverhoogd,nietinaanmerkingkomenvoorsubsidies?Nugaanwijdeproblemenvanhetgrondbedrijfbijdiegemeentensubsidiëren,endatlijktmijvolstrektnietterecht.Grondprijsverlagingleverteenbijdrageaandebetaling.WaaromvandekantvanhetdepartementgeenforsebijdrageinhetbeperkenvanderegelsinhetBouwbesluit?Waaromgeeneisenvoorwatjenupreciesgaatbouwen?Wijdenkenbijvoorbeeldaankwalitatieve,inplaatsvankwantitatievetoevoegingen.Jekuntookwoningenmeteengrotereenergie-efficiencybouwenenopdiemaniereenextraimpulsgeven.Waaromdoetdeministerdatniet?Hijheeftdieregelsnunietopge-nomen.Ishetnietopzijnminsteenuitdagingomtenslottebijdederdetranchedatweltedoen?Graagonderstreepikhetbelang,gedeelddoormarktpartijenencollega’s,terwijlhetookindebriefstaat,vanspin-off.IndebriefvandeministerstaatdatOCWgeenmiddelenheeftomdetaakstellingvoormonumententebetalen.De26mln.wordtnudoorWWInaarvorengehaald,endusbetaald.Daarverbaasikmijover.WWIdoetgeweldigmoeilijkoverdeuitvoeringvanbijvoorbeelddemotievandeheerDeplaenmijoverkrimpinZuid-Limburg.Bijnaeenjaarnadatozijnernoggeenvoorstellen.MaarWWIheeftkennelijkgeengeldomdezemotieuittevoeren,maardanwordtweldie26mln.naarvorengehaald.Ikhebmijvandaagnamensdefractienietuitgesprokentegenhetinzettenvan150mln.indetweedetranche.Ikziehetbelangvanwerkgelegenheidendergelijkeenhetsnelenvoortvarendnemenvanmaatregelenook,maarikhebwelenkelekritischekanttekeningenwillenplaatsen,enwelvanuitdeverwachtingdatdebestedingvandezemiddelenaankrachtwint.Ikvertrouwerdanookopdatdeministeronzelijnenonzeinbrengnaarwaardeweetteschatten.Voorzitter:VanBochoveMinisterVanderLaan:Voorzitter.Veelwijzenkunnenveelvragenstellen.Alsikstraksietsvergeet,hoopikdatumijdaaropwijst.Alshetheeltech-nischen/ofgedetailleerdis,kanhetookschriftelijkachterafwordenafge-handeld.Ikzalproberentezoekennaardegroterediscussiepunten.Ikdankeeniederdiehetoverdesnelheidheeftgehad,enoverhetfeitdatderegelingleanandmeanwas.Wijhebbenderegelinggemaakt,uitgaandevandetweegrotedoelen:zoveelmogelijkhuizenbouwenenzoveelmogelijkbouwvakkersaanhetwerkhouden.Daarnahebbenwijhaargetestopvoormaligeprojectontwikkelaars,corporatiemedewerkersenwethouders,onderhetmotto«boevenvangjemetboeven».Onderhetmottodatweookbelangenverstrengelingmoetenvoorkomen,moestenwenatuurlijkmetex-boevenpraten.Zijhebbenonsbijzondergoedgeholpen.Daardoorkwamenweuitbijdieregelingdienuheelsnelkonwordenuitgevoerd.Overhetopladenvanderegelingmetanderbeleiddandetweehoofd-doelenhebbenwijgoednagedacht,vindenwezelf.Uiteindelijkhebbenwegezegd:wedoenhetniet.Ikkanunoemenwater«doorderuimteging»:erwarenwensenomzoveelmogelijkaansluitingtezoekenbijhetbeleidomnultredewoningentebouwen,ofomeendubbelslagtemakenmetenergiebesparing,ofleerwerkplaatsen.AlsikdebijdragevandeheerVanBochovenuevenpak:jezouookeenrelatiemetenergiekunnenTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2713 leggen,enmetdebeperkingenBouwbesluit.Hetzijnallemaalopzichzelfconstructieveenverstandigekoppelingen,maarjezoudanwelindediscussieterechtkomenmetwelkeonderdelennuweldiekoppelingmoetwordengelegd,enmetwelkeniet.Iedereenheeftdaarzijneigenbelangeninschatting.Wijhebbengezegd:dangaanwealdezedingendieoponsafzullenkomenookallemaalafhouden,enblijvenwestriktbijdietweehoofddoelenwaaroveriedereenheteensis:woningenbouwenenbouwvakkersaanhetwerk.Datiseenkeuzewaaropjenatuurlijkkritiekkunthebben,maarwehebbenhetbewustzogedaan,enderegelingisiniedergevalsoepeluitgewerktenuitgevoerd.Erisveelgebruikvangemaakt,wantzoalsuweetiserenormovertekend.Ikvindhetooknogvanbelangominhetalgemeentezeggendatwemeteenhebbengeprobeerdlessentetrekken,ookgehoorddekritiekdieerwasopdeeerste«leanandmean»-regeling.Verderwaserkritiekophoederegelingwasuitgevoerddoordegemeenten.Ikhoorvandaagweernieuwedingenwaaraanwijzekergewichtzullengeven.EenvandedingenwasdatdegemeenteRotterdamduidelijkinhetmesisgelopenvanhetcriterium«bijdrageperwoning».Menwasduidelijkontevreden,enwijhebbenhetuitgelegdengesprokenmetdegemeente.Wijkunnendaargeenschuldgevoeloverhebbenquaoptuiging:hetwasallemaalbekendenbesprokenmetdegemeenten.Menheeftalshetwareverkeerdgegokt.MaarRotterdamisnatuurlijkweleenstaddieveelnodigheeft,endieveelspin-offvanzijnprojectenkanhebben.Eenvanderedenenomunuvoortestellen150mln.engeen100mln.intezetten,enomdietrancheheelsneltelatenvolgenopdeeerstetranche,isdatwijgemeenteszoalsRotterdamzoveelmogelijktegemoetwillenkomen,enalshetwaredeherkansingdiehetookkanzijnsnelwillenfaciliteren.Wijhebbendaardoorheelexplicietgezegd:jekuntjeoudeplannendiebijdeeersteregelingzijnafgewezenopnieuwindienen.Danmoetikwelopnieuwdatbedragdoen,jemoetookinformatiegevenoverhetaanvul-lendcriterium,maarinprincipeisdatookbedoeldalsserviceaandeRotterdammenvandezewereld.Wijproberendusweleenlerendwezentezijn.Maarhetallerbelangrijksteishetvolgende.IkzegdatooktegendeheerPechtold,vanwieikblijbendathijindezecommissieisaangeschoven.Ikmeendatoprecht.Erwordtwelheelergoveralgemenedingengepraat.Ikondersteundat,wantikbentotaalnietbenauwdomoverdiegrotedingentepraten,graagzelfs,maarwelophetjuistemoment.Vandaaggaatheterom:hebbenweeengoedeeerstetranchegemaakt,enstellenwenuverstandigedingenvoorvoordetweedetranche?Datishetonderwerpvanditdebat.Ikzalmijdaaropconcentreren.IkhoopdatnogkanwordengeëxpliciteerdwatikimplicietuithetbetoogvandeheerDeplaheblatenafleiden:hijvindtderegelingopzichzelfverstandig.Ikganuinopdeconcretevragen.DeheerDepladankikvoorzijnwaarde-rendewoordenoverderegeling.Watteltalsstartvandebouw?Datisdestartvandefundering,hetslaanvandeeerstepaal.Daarkanwatonsbetreftooknietmee«gefoefeld»worden.IkneemhiermeteendevraagvandeheerVanBochovemee:watgebeurterals1januarinietwordtgehaald?Hetismaargoeddaarheelergduidelijkovertezijn:danwordthetgeldgewoonterugbetaald.Daarkannietoverwordenonderhandeld.Wijhebbenookniethetapparaatomonsinalleexcuses,verhinderingenetceterategaanverdiepen.Hetgeldkomtgewoonterug,enwordtdanweerterbeschikkinggesteldaananderen.Alshetsnelgebeurt,isdatindederdetranche.Datisheelduidelijk.DeheerDepla(PvdA):Datsteunik.Uzegtdathetslaanvandeeerstepaalstartbouwis.Maarikhebeenvoorbeelduit–evenkijkenwelkestadhetis–Nijmegen,waareerstmoetwordengesloopt.Alsdaarmeevoor1januariwordtbegonnen,teltdatnietmee.Hoewerktdat?TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2714 MinisterVanderLaan:Wijblijvendanzeggen:nee,dieeerstepaalvoordatnieuweprojectisstartbouw.Allevoorbereidendewerkzaamheden,hoelogischook,tellennietmeevoorhetstartenop1januari.Datisbijditsoortregelingennietongebruikelijkindebouw.Iklasindekrantvaneengemeente–ikzalgeennaamnoemen–diezei:fijndatwijnudatgeldkrijgen,maarwezijnalbezig.Hoekandatnu,inrelatietotdeverklaringdiewijvanhetcollegevragendathetgeldisbedoeldvoorprojectendiezonderdatgeldnietdoorkunnengaan?Wijzijndatnagegaan,endathadmetditonderwerptemaken.Datwarenvoorbereidendewerkzaamheden,indehoopdathetgeldzoukomen.Natuurlijkzittenwedaarwelop,wanthandigegemeentenkunnenjehuiselijkgezegdflessen.Wijgaanuitvanvertrouwen,maarukuntervanverzekerdzijndat,alswijditsoortberichtenhoren,ofalswijvoorbeeldenvanuhoren,ermeteeniemandopafwordtgestuurd.Heelsimpel:alshetzichnietverhoudttotderegels,vorderenweterug.Maarvertrouwenishetuitgangspunt,ookjuistweeromditallemaalzosnelmogelijktekunnendoen.Ikhebenormveelwaarderingvoordeongelooflijkehoeveelheidexpertiseopdatouwe,trouweVROM,waarineenmaandtijdzo’nregelingwerdgemaaktengecommuniceerdmetbetrokkenen.Ookwerdendeontvang-stengeregeld,gevolgddoordebetalingen.Zoishetechtgegaan.Hetgaatom155toegewezenprojectenen15000arbeidsplaatsen,zodatdatechteengoedeprestatieis.Ikkandatzozeggen,omdatikdaarzelfgeenenkeleverdiensteaanheb.Despin-offalseengoedeaanvulling.Ja,datisbedoeldomnogzoveelmogelijkeffectentehebben.DemultipliereffectendiewekennenvanhetISV.Ikbenblijdatallecommissieledenditondersteunen.Degarantie-regelingvanLelystad.HetGIWsteltweleisenaandevoorverkoop,die70%.Datkunnenwijnietwijzigen,datdoethetGIW.Eengarantievanafname,bijvoorbeelddoorgemeenten,kaneenoplossingzijn.DeGIW-eiskanvervallen,maardanisafrondingbinneneenbepaaldetermijnonzeker.Datishetwatformeleantwoordopdevragendaarover.Wijkunnendatnunietveranderen.Ikhebtotnutoenietbegrependatheteenprobleemis.Mochtdatanderszijn,danmoetenwedatmisschienalsnogdoen.DeheerDepla(PvdA):Dankvoordetoezegging.Umoetdaarinderdaadeenpuntvangaanmaken.Hetiswelhandigomdegemeentengoedteinformerendatnietiedereenzichmeteenmeteenkluitjeinhetrietlaatsturen,maarweetwelkezegmaarmogelijkhedenerzijnomdaartochgoedgebruikvantekunnenmaken,zonderdie70%.MinisterVanderLaan:Ikwilheelgraagmetudiscussiërenoverpuntendievolgensueenrisicoinhouden.Wijzullendatmeenemeneninonseigenchecklistjeopnemenomzodetweedetranchegoedenvoorzichtiguittevoeren.Dankomtdatpuntdaarintestaan,inditgevalzonderdatdatleidttoteenaanpassingvanderegeling.DanhetgeldvoorhetISV:47%zegtdeheerDeplagaatmaarnaardegrotesteden,terwijlhetwelvooreengrootdeelISV-geldis.Hetisnatuur-lijkvoorhetgrootstedeelnieuwgeld:245mln.Daarvankunnenwenietzeggen:datzouandersISVzijngeworden,wanthetISVwasverlaagd–ikzegdatnogeenstegendeheerPechtold,nietomteplagen–van1,6mld.naar1,2mld.HeelNederland,voorzoverniethierinDenHaagwerkzaam,wildedatgraagteruggedraaidzien,maardatlagerniet.Hetisdusnieuwgeld.Ikbendoordezecommissiealtijdaangesprokenopeennationaleverdelingvanhetgeldvoorwoningenenbouwvakkers.Verdermochternietwordenopgeladenmetdingenalsgrotestedenbeleid.HoeweleendeelweluithetISV-budgetkomtenikookwelsnapdatdeheerDeplahierdevingeroplegt,vindikwatdatwijdatreëelengoedhebbengedaan.Ikwaswelgecharmeerdvandeverdeling.ErisnietbewustgeschovenmetTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2715 hetgeld.Deuitkomstiseenmooielandelijkeverdeling.EigenlijkhadikstiekemgehooptdatdeheerVanBochovedatnogzouzeggen,wanthijmaaktezichdaarzorgenover.Ikhebhetopdezemaniernogeenbeetjevalsuitgelokt.Hetlokalemaatwerkwasnounetdecrux,maardaarzittenbepaalderisico’saanvast.Wijhebbengezegd:latengemeentenhetzelfbeslissenomzocreatiefmogelijktewerktekunnengaan,natuurlijknietomgrond-prijzenteverhogen.Opdeministeriëlepiloot:datistotaalnietdebedoe-ling.Hetwasdebedoelingdatallepartijenbijdragenzoudenleveren,gemeentesdooreenverlagingvandegrondprijzen.Voordezesignalenhoudikmijzeeraanbevolen,wantdaniserietsgeksaandehand.Dankomthetnietterechtwaarhetterechtmoetkomen:meerkopersvanhuizen.MevrouwVanderBurg(VVD):Dankvoordetoezeggingdat,alsgemeentendegrondprijzenhetafgelopenjaarhebbenverhoogd,zijnietinaanmerkingkomenvoordestimuleringsregeling.Datkangewoonnietwaarzijn.Hetwasnietdebedoelingvanderegeling,hetwasdebedoe-lingomtebouwen.MinisterVanderLaan:Alsuconcreteinformatiehebtovergemeentendieditdoen,kuntudatmisschienonderhandsaanmijdoorgeven.Indenieuweregelingkunnenwijnogeenzinnetjeopnemendatditbuitentwijfelstelt.Ikzoualsjuristbijnadenken:datiszologisch,dathetalleenmaarinflatieoplevert.Hetpuntstaatssteunenwieluitvinden.Alswijkiezenvoormaatwerkdoordegemeenten,blijvenwijookbuitenBrusselsestaatssteunzaken.Hethangtafvandegekozenlokaleoplossingoferstaatssteunperikelenzijn.IkwilgraageencomplimentmakenaanSenterNovem,datopzijnwebsiteeenvrijhelderverhaalheeftgemaaktoverwanneerwelennietstaats-steunproblemenkunnenontstaan.Wijmoetenonsdaarvooralnietoplandelijkniveaumeebemoeien,wantdantrekkenwedatsoortstaats-steunperikeleneerdernaarelkaartoe.WelvindikdesuggestiegoedomnogeensbijderegelingtewijzenopdevalkuilendieindeinformatievanSenterNovemzitten,entezorgendatergeengemeentenhiermeeaandeganggaandiediewebsitenietuitvoerighebbenbestudeerd.Ikbenbangdatdatanderswelgebeurt.MevrouwVanderBurg(VVD):HetkloptdatgemeentenaangevendatdewebsitevanSenterNovemgoedeinformatiegeeft.Maarwatontbreekt,isdeoplossing.Datiswatikterugkrijgvandegemeenten.Daardoorzittenzijindeproblemen:welkbouwbedrijfzitbovendie500000?Diedoenprojectenoverhetheleland.Hoemoetzo’ngemeentedatweten?Dátishetprobleem.Wildeministerdaarnaarkijken?MinisterVanderLaan:Datiseenreëlevraag:kunnenwijeenskijkenofwijdaarextraserviceverlenendkunnenzijn?Wijwillennatuurlijkweldeverantwoordelijkheidnemen,degemeentestehelpenditsoortproblementevoorkomen.Maarbijdeopzetvanderegelingpast–degemeentenzijnvolwasseninstanties–datdatmoetkunnenindeonderlingeverhoudingtussenRijkengemeenten.Ikzegtoedatzedaarnogextrainformatieoverkrijgen.Metparticulieropdrachtgeverschaphebbenwijeenbeetjerekeninggehoudenindevolgendetranchedoorhetminimumaantalwoningenteverlagenvan10naar5.Hetiseenprachtigidee,maarlatenwijonsnietverkijkenopdeaantallen,wantgroteaantallenwordennietgehaaldinparticulieropdrachtgeverschap.DeheerDeplaheeftookeensuggestiegedaanoverleerwerktrajecten.Ikhoopindatalgemeneverhaaltehebbenuitgelegddatikblijfbijdeeenvoudige,simpeleregeling,dienietwordtopgeladenmetditsoortopTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2716 zichzelflogischedingen,omdatwijandersdetweehoofddoelennietsnelkunnenrealiseren:meerbouwvakkersenmeerwoningen.Uiteindelijkhebikzelfnietmeermetdebankenoverlegd,omdatikvoorheteenofandernaardeKamermoest.Datisnietomflauwtedoen,maarikhaddatgesprekwelgraaggevoerd,omookzelfeenstehorenvandebestuurdersvandebankenvereniginghoehetstaatmeteenaantaldingen.Mijnambtenarenhebbendatwelsteedsgedaan.Datoverlegisconstructief.IkkandeKamerzeggendatdeoverbruggingàladeNHGisgeregeld.Erzijnookafsprakengemaaktoverhetnietzomoeilijkdoenbijtijdelijkeverhuur.Ikhebgeensignalendatgemeentenweigerentoestem-mingtegevenofnietsnelmeteenvergunningkomen.Mijnambtenarenhebbeneenbrochuregemaakt,dieisafgestemdmetdeVerenigingEigenHuis.Ikvonddatzelfeenontzettendduidelijkebrochure.Ikkanmijeigen-lijknietvoorstellendatergemeenteambtenarenofwethouderszijndienetdoenofhunneusbloedt,alseriemandlangskomtdiedatwil,ofzeggendatditnietkan,ofwatdanook.AlsdeKamerdiesignalenheeft,please...DeheerDepla(PvdA):Ikhebhierovertweevragen.Watuzegtoverdeafsprakenmetdebanken,isgoednieuws.Datstaatsomshaaksopdedingendieikhoorvanindividuelehuisbezitters,diemetweerbarstigebankentemakenhebben.Ikzouhetopprijsstellenalsudietoezeggingookopschriftzoutoesturen,zodateenbredegroepmensendaarkennisvankannemenenopbasisvandieinformatiedebankenkanaanspreken.Datismijneersteverzoek.Mijntweedeverzoekishetvolgende.Hetprobleemisdateenheleboelmensendieinbetalingsproblemenkomenofdiedadelijkhunhuismoetenverkopen,metrestschuldenzitten.Datismedeveroorzaaktdoordatbankengewoontehogehypothekenhebbenverstrekt.Ishetnietlogischomtezeggendatbijmensendieopdiemanierindefinanciëleproblemenkomen,debankopz’nminstdehelftvanderestschuldmoetbetalen,wantdezeiserminstensvoordehelftmedeverantwoordelijkvoordatdezeisontstaan?BentubereidomeenbriefaandeKamertesturenmettoezeggingenoverdetijdelijkeverhuurenoverdieoverbruggingsregeling?Bentubereidomineenvervolg-gesprektevragenofdehelftvanditsoortrestschulddoordebankenvoorhunrekeningwordtgenomen,alsersprakeisvaneentophypotheek?MinisterVanderLaan:Ikkomzoterugopdielaatste,belangrijke,nieuwevraag,maarikgaeerstinopdieheldereinformatieoveronsoverlegmetdebanken,wantdaaroverbestaanveelmisverstanden.Ikhoopdatudezeookheldervindt.Ervindtvrijfrequentoverlegplaats,juistomdaterzoveelklachtenzijn.Wijherkennendeklachtenovereenweigerachtigehoudingbijtijdelijkeverhuursowiesoniet.WijhebbenookvandeVerenigingEigenHuisbegrependatdemedewerkingvanbankenbijtijdelijkeverhuurtoeneemt.Debankenhebbenonsdatzelfookgezegd.ZijstaanexplicietpositieftegenoverdetijdelijkeverhuuropgrondvandeLeegstandswetenzijdragendatookuitaanindividuelebanken.Datisdealgemeneinformatie.Erisookoverleggeweestoverdeinzetrichtinggedupeerdehuis-eigenaren,overwiewijonsinhetbeginheelveelzorgenmaakten.Naar-matedewerkloosheidtoeneemt,makenwijonsdaarweerextrazorgenover,hoewelhettotnutoegelukkigeenbeetjemeevalt.Debankenzijnactiefinhetvoorkomenvangedwongenverkopen,daarhebbenwijechtsignalenvan.Erzijndeafgelopenmaandenookmaatregelengenomendoordesectoromhuiseigenarenbijbetalingstermijnenvergaandtege-moettekomen.Menheeftwelvandezesmaandenregelinggehoord.DeINGheefteenrentepauzeregelinggelanceerd,waarmeeklantenmetbetalingsproblemenenzonderNHGeentijdelijkelastenverlagingkunnenkrijgen.Ookanderebankenhebbenaangegevenmetklantendietegenbetalingsproblemenaanlopen,afsprakentewillenmakenoverlasten-verlaging.VerderhebbendebankenaangegevendatzijvoortvarendTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2717 willenomgaanmetdesignaleringvanbetalingsproblemenenhetbiedenvaninformatieenadvieshieroveraandeklanten.IkzeggraagtoedatikditallemaalnogeensstructureelopeenrijtjezetendatwijdeKamerinformerenoverdevoortgangindebesprekingen.MisschienwildeKamermijtoezeggendatzijsignalendoorgeeftdieopgespannenvoetstaanmetwatikhierzeg,zodatwijdiekunnengebruikenindatoverleg.Datzounatuurlijkprettigzijn.DeheerJansen(SP):Ikhebnogeennaderevraagoverdebanken.DeheerDeplazegtdatdebankenwanneerhetmisgaat,meeropdeblarenmoetenzittenomdatfinanciëleprobleemoptelossen.Aandepreventie-kantkunjezeggendatdebankengewoonstrengermoetenwordenbijhetverstrekkenvanover-the-tophypotheken.DeAFMheefthieroverander-halveweekgeledeneenvoorstelgedaan.Datstaatereenbeetjehaaksopdatwijervoorwillenzorgendatdebouwmarktopstoomblijft.Hoezitdeministerindiediscussie?Waarvindthijdatdeprioriteitmoetliggen?Bijhetverantwoorduitgevenvanhypotheken,dusnietoverthetop,ofbijhetkostewathetkostdebouwmarktopganghelpen?MinisterVanderLaan:Ikprobeernatuurlijkbeidebelangenteverenigen,maaralsikmethetpistoolopdeborstzoumoetenkiezen,vindikheteerstebelanghetgrootstebelang.Ikvindhetvangroterbelangdatmensennietindividueelinproblemenwordengebrachtdandaterextrawerkgelegenheidwordtgecreëerd.DeheerJansen(SP):Ikneemaandatuookeenpositiehebtindedetail-leringvandevoorstellenvandeAFM,waaraannogwelwatkanwordenfijngeslepen.Alsministervoorwonenhebtuookeenbelangrijkerolomaantegevenwaarvolgensudeaccentenopmoetenwordengelegd.MinisterVanderLaan:Totnutoeishetmogelijkgeweestomaanbeideaspectentewerkenenaandebalanstussendiezaken,dusdiepistool-op-de-borstsituatieheeftzichgelukkignognietgerealiseerd.Ikblijfhieractiefin.WehebbenerinderdaadindeplenairebesprekingoverdeAFMovergedebatteerd.Ikgeloofdatdiesituatiezichnunognietvoordoet.Devoorzitter:Voordatdeministerverdergaat,moetikevenmeldendatdeheerPechtoldmijheeftlatenwetendathijhelaasdezevergaderingomdringenderedenenmoetverlaten.Datstelikevenvastendeministervervolgtzijnbetoog.HijisnogsteedsbezigmetantwoordenopdevragenvandeheerDepla.Ikwijseropdatookvoorhemdetijdnieteindeloosis.MinisterVanderLaan:Nee,maarikhebhetgrootstedeelvandetijdnietaandeheerDeplabesteed,maaraaniedereen.Datwarenalgemenedingen,waardooriknuwatmakkelijkerkanverwijzen,maarikzalmeertempomaken.IkbennoggeenvoorstandervanhetmakenvanhettypeafsprakendatdeheerDeplaalslaatstepuntvoorstelde,endatbeluisterikookbijdeheerJansen.DeheerDepla(PvdA):Hetgaatmijernietomdaterindetoekomstmakkelijkerhypothekenkunnenwordenafgesloten.Integendeel.Ikvinddatinhetverledenveelteveelmensenleningenhebbengekregendieachterafeneigenlijkooktoenalonverantwoordzijngeweest.Nuhetmisgaat,vindikdatnietalleendeconsumenthethaasjemoetzijn,maarookdebank.Hetgaatmijominhetverledenafgeslotentophypotheken,waardoormensendieonverhoopthunbaankwijtraken,hunhuismoetenverkopen.Alszijmetrestschuldenachterblijven,kandebanknietzeggendatdithetprobleemvandeconsumentis,maardezemoetminimaaldehelftervanvoorzijnrekeningnemen.Wildeministerdatmetdebankenbespreken?TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2718 MinisterVanderLaan:Wijbesprekenvanallesmetdebanken.Iknoemdenetaleenpaardingen.DatdoenwijopbasisvanprecieshetzelfdeuitgangspuntalswatdeheerDeplahierformuleertenwatanderenongetwijfeldookvindenoverdeverantwoordelijkheidvandebankenvoorhetontstaanvandezecrisis.Desprongdatzijdusdehelftmoetenbetalenvaneeneventuelerestschuld,hebbenwijnognietgemaakt,omdatwijvanallesproberentedoenomhuncommitmentinhetvoortrajecttekrijgen,omtevoorkomendatwijindiesituatiesterecht-komen.MagiktegendeheerDeplazeggendatikditopslaalseenidee?Hetzoukunnendathetgoedegesprekdatwijmetdebankenhebben,ineenseenveelmindergoedgesprekwordtalswijhiereenhardpuntvanzoudenmoetenmaken.Daarmeesluitiknietuitdathetditooitzoukunnenworden,maarhetpastnietindegesprekkendiewijnuvoeren.DangaikinopdeandereopmerkingenvandeheerJansen.Depremiedienietkostendekkendis,isaltijddeinzetgeweestvandeSP,maariksnapdesituatievanRotterdamnietzogoed.Ikweetnietofdaarovernogmeerinformatieis.Daarwilikwelmeervanweten.Dathebiknietparaat,dusikwilnogeventerugkomenopwatdeheerJansennoemde.Ikgaerachterheenenkomergraagopterug.Devoorzitter:Datiseentoezeggingdatwijeenschriftelijkereactievanukrijgen.MinisterVanderLaan:Ja,daarkomikopschriftopterug.Ikgeloofnietdatersprakeisvanweglekkenbijdie325mln.,zegiktegendeSP-fractie.Dieverklaringisheelbelangrijk.Wijzittenbovenopdebeeldvormingdienuendanovereenenkelincidentontstaat,omdatnogeensextratechecken.Latenwehetzoafspreken.Zodrawijietsvindenwaarhetmisisgegaan,zullenwijdeKamerinformeren.IkvinddatdeKamerdatookmoetweten.WijhebbenalafgesprokendatdeKamerhaarzorgenentwijfelsoverbepaaldedingenbijmijkanenzaldeponeren.Dankomikopdiehandigeprojectontwikkelaar.Wijhebbenindeeerstetranchedevoorwaardegestelddathetisaangevraagdvoordie25mld.,dusdiefoefomhetprojectexpresstilteleggendiedeheerJansennetsuggereerde,konindeeerstetranchenietwordenuitgehaald.Datzoutheoretischnuwelkunnen.Latenwijnietinhetopenbaarbesprekenwatwijdaardanaanmoetendoen,maardewaarschuwingvandeheerJansenserieusnemen.DeheerJansenheeftervoorgepleitomcombinatieprojectenvoorrangtebieden.Hetkabinetheeftflinkgediscussieerdoverdeverhoudingtussenallemaatregelenvoorscholen,ziekenhuizenenzorginstellingen,dezestimuleringsregelingendeenergiebesparingsregelingengeprobeerdomdezeopeenevenwichtigemaniertelatenneerdalenopdehelesector.DeheerJansenverweesnaardeverhogingvandeWSW-borgingsgrensenderegelingvandeEnergie-investeringsaftrek(EIA)voorzo’n300mln.Diedingenkomenvooralterechtindecorporatiesector.Datismedebepalendgeweestomnietdieeistestellendiehijbepleitvangemengdkoopenhuur.Datzouindeogenvanhetkabineteenoverbedelingzijnvandecorporatiesbovenanderebouwers.Misschienishijheternietmeeeens,maarikhoopdathijditweleenhelderargumentvindt.Hetideevandepremie-A-regelingvindiknietzogek,maardatkanuitein-delijkalleenwordenuitgewerktalsdegemeentendatorganiseren.Ikbenoudgenoegomtewetendatdepremie-A-regelingwerkte,netalsdevoorzitter.Gemeentenkunneninhunvrijheidvolgensmijzeggendatzijwillendathetbedragvan€10000gaafterechtkomtbijkandidaat-kopers.DeheerDepla(PvdA):Datklopt,wantdegemeenteDrontenheefteropdiemanierinvullingaangegeven.Misschiendatmeerderegemeentesdatdoen.TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2719 DeheerJansen(SP):Datisaleenstapjevooruit,maardatisnogwelgekoppeldaaneenconcreetproject.InmijnoptiekzoujebijpremieAkunnenzeggendatiedereendieaanbepaaldecriteriavoldoet,zoalseeninkomenseis,€10000krijgt,maarzelfmagwetenvoorwelkprojecthijinschrijft.Daarmeegeefjeeengerichtersignaalafdatprojectenwaaraanechtbehoefteis,doorgaanennietdeprojectendieindetomboladesubsidiehebbenbinnengehaald.MinisterVanderLaan:Ditiseenheelanderedenkrichtingdandegenediewijhebbengehanteerd,zijhetdatisingecalculeerddatgemeentendaarzelfopkunnenuitkomen.IkzegdeheerJansentoedatwijvoordederdetranchelessengaantrekkenendatwijdanookzullenoverwegenwathiervandevoor-ennadelenzijn.Danzullenwijtijdigdaarmeeterug-komen;nogtijdigerdanhiermee,wantwijhebbenookmeertijdvoordiederdetranche.IkhoopdatikdeverdereargumentenvandeheerJansendanooktegemoetkanzien.AlsdeheerJansenmethetbeperkenvanbureaucratiebedoeltdatwijEuropesebureaucratiehaddenkunnenvoorkomendoorhetcentraaltedoen,dandenkikdatwijineenmeswarengelopen.Dankanikhetwoordbureaucratienogwelplaatsen,maarverdersnapikechtnietwaterbureaucratischisaanderegelingdiewijhebbenopgetuigd.Ikverwijsnaardelovenderecensiesdiewijhebbengekregenvandeprojectontwik-kelaars,deVNG,etc.Erisnulbureaucratie.DeheerJansen(SP):Ikverweeseigenlijknaarhetdebatinhetvorigeoverlegoverditonderwerp.Toenhebikgevraagdofwijhetgelddatwijhebben:240plus325mln.nietveelbeterviaeenbevriezingofverlagingvandeVpbkunnenteruggeven.Alsdatviadefiscuswordtafgerekend,hebjegeenbureaucratieendanhebjeweldiestimulans.Datisdeessentievanonsvoorstel.MinisterVanderLaan:Iksnaphetenbegrijphet,wantdatisconsistentmetwatualtijdzegtoverdeVpb.Nietomflauwtezijn,maariknoteerde,enmijnhartbloeideopvanvreugde,datusprakovermijngroteambitieenbetrokkenheid.Ikwaardeerhetdatudatzegt.Nogmaals,datmeenikserieus,wantikvindhetfijnalswijzakelijkoverdezebelangrijkedingenkunnenpraten.MevrouwVanderBurgvroegnaardeverdeelsleutel.Dezehebiknietmeerkunnenbijstellen.VoormijnaantredenwasbestuurlijkopallefrontenoverleggeweestoverdenieuweISV-sleutel.Ikhadhetformeelkunnendoen,maariktrofhetaanmetongeveeralledenkbarewaarschu-wingendaterlangoverwasoverlegdtussenhetRijkendegemeenten,tussengemeentenonderling,metdeVNGeniedereen.Alsikmijnvingerserheelsnelafwildehebben,zouikdaaraanmoetengaansleutelen.Ikhebinderdaadweleensgezegddatwijhetweervoorvijfjaarvaststellen.Datwasoverigenslater,wanthetinzichtoverkrimpontstondbijmijwatlater.Hetzoutochnietslimzijnomdatnutedoen,wantdegemeentenzijnvolopbezigtewerkenopbasisvanhetgelddathenistoegezegd.Daarmeezegikernietsoverdatkrimpgebiedennuvijfjaarzoudenmoetengaanwachten,zegiktegendeheerVanBochove.Hetkabinetkomtmetzijnkabinetsbredeactieplan.Daarinzullendenodigemaatre-gelenzittenvoordekrimpgebieden.Wijzijndrukindeslagmetdenewtowns.DaaroverhoortdeKamerbinnenkortmeer,wantdaaroverzullenwijeenbriefschrijvenaandeKamer.MevrouwVanderBurg(VVD):Ikdoeeenpogingomalvastwatlichtopdiebrieftekrijgen.ZitdaarookindatzijnietrechtstreeksegemeentenblijveneneigenlijkhelemaalnietmeedoenindieG31-potopallerleigebieden,dusnietalleenwatbetreftWWI,maarvooralles?TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2720 MinisterVanderLaan:IkmeendatdekouuitdeluchtiswatbetreftdediscussieoverdeelnameaandeG31.Datlooptopzichzelfgoedviadeprovincies.Hetgaatveelbreder.Wijzijnaanhetinventariserenwatvoortypehuizendaarzijngebouwd,watdaardespecifiekeproblemenzijnenhoebeheerzogoedmogelijkkanwordengepleegd,methetdelenvankennis.DeKamerkrijgtdiebriefvoorheteindvanhetjaar.Ikvraaghaaromdaarnogevenoptewachten.DankomikopdeVogelaarheffing.IkhebnietgezegddatwijbijnaakkoordzijnmetBrussel.Ikhebwelgezegddaterinbeginseleenakkoordmogelijkis.Inderdaadhebikookcontactgehadmetdedriecoalitie-fractiesomnogbetertewetenwaarhungevoelenszittenindezen.IkwilinBrusselalleeneenonderhandelingsakkoordsluitenalsikhetgevoelkanhebben,inredelijkheid,dathetindeKameropvoldoendesteunzouberusten.Ikbennietteruggeflotenindatoverleg.IkhebverteldwatertechnischaandehandwasendefractiesvanhetCDA,deCUendePvdAhebbenmijvanhungevoelendeelgenootgemaakt.IkgadeKamerheelsnelbijpratenoverdestandvanzaken,wanthetisindetijdbehoorlijkurgentdatwijhieropterugkomen.MevrouwVanderBurg(VVD):Dankvoordeinformatieendeopenheid,maarikzouhetbijzonderopprijsstellenalsookdeanderefractiesdaarbijbetrokkenworden.Hetklinktallemaalleuk,aftastenbijdecoalitiepartners,maarinhetdebatoverdecorporatiesheeftdeministerzelfaangegevendatzeeenlanglevenbeschorenzoumoetenzijn.Wanneerhijdatalleenafkaartmetdecoalitiefracties,hebbenwijeenprobleem,denkik.MinisterVanderLaan:Datgaiknietdoen,maarikwilgeenstommetjespelen.Alsueencoalitiekabinetkuntaanwijzenwaarnietafentoewerdoverlegdmetdecoalitie,...Datistochwelreëel.Laatmijerdaniniedergevalheeltransparantoverzijndatikdatnatuurlijkookdoe.IkhoopdatmenmijgoedgenoegkentomtewetendatikdatnietdoeomdingenaftekaartenenvervolgenspotdichtbijdeKamerintebrengen,maarwelomeenbeetjeeenkompastehebbenvanhoedeKamerdaaroverdenkt.MevrouwVanderBurgheeftookeenvraaggesteldovergeluidhinder.Woningenlangsrailsenspoorzijninkaartgebracht.Deafspraakblijftstaanomdezegeluidhinderuiterlijkin2023wegtenemen.VerkeerenWaterstaatzaldaaroptoezienenzalProRailereventueelopaanspreken.DeVogelaarheffingligtgewoonoptafel.Hetishelemaalnietgezegddatdezeooitvantafelgaat,wantdezemoetuitdecorporatieskomen.Menweetallemaaldatdecorporatieserzoverdeeldoverzijndatiklangzamer-handookbegintedenkendathetnietviadecorporatiesgaat.Alsdeheffingooitvervalt,danzalhetzijnomdatwijzelfeennieuweheffingvaststellen.Datheeftookwelietstemakenmetdebredeheroverwegingdiewijnuvoeren,enz.Ikhebeenhoopgelukjesalsminister,maarikhebookweleenspech.Eenvanmijnpechdingenisdatdecorporatiesectoropditpunttotophetbotverdeeldis.Natuurlijkkoniedereenziendatheteenverdeeldesectoris,maarwijhaddentochallemaaldehoopdatweermisschientochweleeneenheidvankondenmakenopditpunt,maardatgaatnietlukken.ZoalsgezegdhebikvanavondoverlegmetCalonenvolgendeweeknogeenkeermetAedes,maarikbenerzelfnietoptimis-tischover.MevrouwVanderBurg(VVD):Wijwetenallemaaldaterheelveelbezwaarschriftentegendehuidigeheffingingediendzijn.Deministerzegtdatcorporatieserwaarschijnlijkzelfnietuitkomenendathijookvindtdaterelementenvanonrechtvaardigheidindeheffingzitten.Betekentditdandatwijindatgevalvandezeministereennieuwevormgevingvandeheffingtegemoetkunnenzien?TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2721 MinisterVanderLaan:Ikgebruiktenetalevendeterm«bredeherover-weging»,waarbijallekostenenopbrengstenvanhetRijk,maarookvandesectorfundamenteelaandeordezullenkomen.Ikkanmijnietvoor-stellendaterdannietookgekekenwordtnaarzakenalsVpb,Vogelaar-heffingetceteraendatditnietallemaalonderdeelwordtvanhetverhaal.Ikwildaarechtergeentoezeggingoverdoen.MevrouwVanderBurg(VVD):Opwelketermijnkrijgenwijdandiebredeheroverweging,waaroverugeentoezeggingwiltdoen?MinisterVanderLaan:Daaroverhebtutweedagenmetdeminister-presidentgediscussieerd.MevrouwVanderBurg(VVD):Maardathoortookdaarbij.MinisterVanderLaan:Hetkanutochnietontgaanzijnwattoenhetantwoordwas.Ikdachtdatgezegdis:april.MevrouwVanderBurg(VVD):Datduurteenheletijd.MinisterVanderLaan:Nee,datduurthelemaalnieteenheletijd.Devoorzitter:Maardieopmerkingovereenheletijd,wasbuitendeorde.MinisterVanderLaan:O,dusdaarhoefiknietopintegaan.Devoorzitter:Nee.MinisterVanderLaan:MevrouwVanderBurgzeihetnietexpliciet,maarikweetdatzeblijismetdeherlevingvandedubbelehypotheek-renteaftrek.Trouwens,zijheefthetwelgezegdenzewilgraagdathetper1oktoberingaat.DitisnatuurlijkwelechtdebusinessvandeheerDeJager,waarikmijnietinmoetmengen.Ikkanhaarzorgdoorgeven,maarerkunnenallerleiargumentenzijnwaaromhetnietgehaaldkanwordenper1oktober.Duslaatikdat,bijgebrekaanwetenschap,iniedergevalwelzozeggen.IkvraaghaaromereerstovertediscussiërenmetdeheerDeJager,voordathetzoindeKamerkomt.Wijwillenonsnatuurlijknietindevingerssnijden.MevrouwVanderBurg(VVD):IkbegrijpdatuderegelingnaardeheerDeJagerschuift,maarustimuleerttijdelijkeverhuur.Wijhebbenallemaalbelangbijgeenleegstand.Ditwasjuisthetprobleemvandefinanciëlevalkuil.Ikvraagdezeministermetklemomaantedringenopeenrege-lingdieeerderingaat.Watmijbetreftbetekentditdatmensendievoor1januari2010algehuurdhebben,voorwiehetophoudtper31december2009,ookinderegelingvallen.Datisookeenmanier.Hetkanmijnietzoveelschelenhoehetgeregeldwordt,alsermaarietskomt.MinisterVanderLaan:IkzegeersttegenmevrouwVanderBurg,voor-zitter,dathetgeenkwestievanafschuivenis.MevrouwVanderBurgzaldeeerstezijnomtoetegevendatzijweetdatik,alsereenverstandigideekomt,alseenhaasnaarmijncollega’sholomdieverstandigeideeëntedelenentehelpenzorgendaterookietsgebeurt.Ditisdaartrouwensookeenvoorbeeldvan.Ikwilhaarwensaandestaatssecretarisdoor-geven,maarvolstrektneutraal.Datisalleenomdatikmijnietophetterreinvaneencollegawilbegeven.Ikweetniethoeditnuformeelwerkt,ofzijzegtdatzijsowiesoeenVAOgaataanvragenomdaarovereenmotieintedienen.TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2722 Devoorzitter:Alsvoorzittervandezecommissievraagikuhetvolgende.UzegtdatudezewensvanmevrouwVanderBurgaandestaatssecretarisgaatdoorgeven.Kuntudecommissieooktoezeggenopwelketermijnzijdaareenreactieopkrijgt?DatistochmedebepalendvoordeopmerkingvanmevrouwVanderBurgovereeneventueelVAO.MinisterVanderLaan:Ja,maarikmarkeergraagdatikhebgezegddatikhetvolstrektneutraalaanhemgadoorgeven.Ermagdusnietuitwordenafgeleiddatikervoorben.Iklaatmijdaargewoonnietoveruit.Devoorzitter:Ja,maardieconclusiehadiknietgetrokken.Iksteldegewooneenvraag.MinisterVanderLaan:Nee,maarikzeghetvoorallezekerheid.Devoorzitter:Datisgoed.Danhebtuuwpuntgemarkeerdennuhetantwoordopmijnvraag?MinisterVanderLaan:Nouja,ikbenzocollegiaaldatikzelfsnietgraagmijncollega’soptermijnenzet.Zouhetnietredelijkzijnomtezeggendatwijditbinnentweewekenkunnenlatendoen,onderhetvoorbehouddathethemookconvenieert?Magikhetzozeggen?Maarikzalhemaansporen.Ikbenopditonderwerpdushelemaalnietsteedsafhoudendgeweest.AlsstaatssecretarisDeJagererper1januarimeekomt,zalhijdaarvoorzijnredenengehadhebben.DeheerPechtoldheeftvragengestelddietochbijnaallemaalvanalge-meneaardwaren.Zijwarenheelrelevantopzichzelf,maarnietzovoorderegeling,hoewelhijookvroegofderegelingtijdelijk,trefzekerentijdigis.Daarkunnenwijdriekeerjaopzeggen.Verderzijnhetechtzakendiewijinaprilmetelkaarmoetenbespreken,alsikhetwelhebgezien.AlsdeheerPechtoldernuwas,zouikwatroyalerzijn,maarnumoetikhetmaarzodoen.Endanmijnheerdevoorzitterc.q.heerVanBochovezelf.Eenflinkaantalvandevragenhebikhopelijkbeantwoord,maarnogevenhetvolgende.IsdeISVper1januari2011gedecentraliseerdofniet?Ja.Wijkoersenop1januari2011voordedecentralisatie.Detweedevraaggingoverdemonitor.WegaanheteffectvanhetISV-budgetmonitoren.Erwordtnueennulmetinggedaan.Erkomteentussenstandin2012eneenmetingaanheteindin2015.DeKamerwordtdaarnogovergeïnformeerd.Wijhebbendeleefbaarometer–eenvandedingenwaarikechtzelfvanonderdeindrukben–diewijdaarookvoorgebruiken.DeheerVanBochovehadhetoverdetweedetranchevande30mln.envroegofdaarookOrtegagemeententussenzitten.Ikheb–enikmoethetgoedzeggen–anderhalveweekgeledeneeneerstebesprekinggehadoverdeopzetvandeverdelingvandetweedetranche.Daaraanhebbenwij–iknoemdehemtoevalligtweezinnengeleden–deleefbaarometermetnametengrondslaggelegd.Wijkomendusmetvoorstellen,waarbijdeleefbaarometercentraalstaat.Ikwilzeugraagvantevorenlatenzien.Datzoudangoedmoetenkunnenuitpakkenvoorde30Ortegagemeenten.Devoorzitter:Ikprobeerevenalsvoorzittervandevergaderingdelijntepakken.UkomtnaardeKamermetvoorstellenvoordebestedingvandetweedetranchevandie60mln.endieheefteenomvangvan30mln.?MinisterVanderLaan:Ja,wantikhebbegrependatbijdeeerstetrancheuitvoerigisgediscussieerdindeKamerhoedeeerste30mln.besteedzouworden.Danvindikhetpassenddatikookmijnvoorstellenvoordetweedetranchedoe.DeKamerheeftdaaroverigensalrichtlijnenvoorgegeven.Ikbeweegmijdusbinnendierichtlijnen.Wijdoenhetniethele-TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2723 maalopnieuwvanafeenwhitesheet,maarikwilhetugraagvantevorenlatenzien.Devoorzitter:Prima,danhebbenwijdatgenoteerd.Gaatuwgangverder.MinisterVanderLaan:IkhebookuwvragenbehandeldwatdeVogelaar-heffingbetreft.DanhebbenwijnogSIR-55enHorstaandeMaas.Ikzoumedoodhebbengegeneerdalswijnietsgedaanhadden,maardathebbenwijwel.HorstaandeMaasisgeïnformeerdenheeftookeenbijdrageontvangenvoor65woningen.En,mijnheerVanBochove,volgendeweekkomtHorstaandeMaasooknogeenkeerlangsophetministerieomverderoverhaarideeëntepraten.SIR-55steltverkoopgarantiesvoor.Datdoenwijdusnietinonzenationaleregeling.Daarhebbenwijinhetverledenookovergesproken.Uweetdatdaarookflinkwatbezwarentegenbestondenbinnenhetkabinet,maardegemeentenkunnenhetoplokaalniveauweldoen.DatisookoverlegdmetSIR-55.Ikhoopdusdatuzietdatikaanuwverzoekenwelgevolghebgegeven.Bewustrisico’sgenomen.Wijhebbennietzoveelrisico’sgenomen,andersdanmetdieverklaringomtevolstaaninonzetoetsofhetechtbouwprojectenwarendiedoordecrisiszijnstilgevallen.Ditoverigensincombinatiemethetvereistedatdebouwvergunningvoor25maartmoetzijnaangevraagd.Erzatennatuurlijkdriemaandentussen25maartenhetmomentwaaropwijderegelinghebbenopgesteld.Dusdatgafweleenbepaaldezekerheiddathetgoedzat.DanvraagtunaardebenaderingvanEuropa.Ikhoopdatnujuistgenoegisuitgelegddatwijdaarjuistwegmoetenblijven.Wijzullendegemeentenechterbeterwaarschuwen.Kaneengemeentedeontvangensubsidietoedelenaanüberhauptanderegemeentelijkedoelen?Nee.Diekanzelfsooknietaananderebouw-projectenwordentoebedeeld,alsvoorbeeldenomhetheelscherptestellen.Zijmoetgewoonnaarhetprojectwaarvoorzijisaangevraagd.Nogmaals,alsusignalenhebtdathetandersgaat,danwillenwijdiegraaghebben.Kaneengemeenteextraeisenstellen?Ja,alseengemeentediedingenwilopladenmeteigenbeleid.Wijwillendatnietcontroleren,datisalle-maalgedoe,bureaucratieenzovoort.Wijhebbenéénheelbelangrijkmiddel:diepaalmoetvoor1januaridegrondinenanderskomthetgeldgewoonterug.Datisweleenaardigebeveiligingtegenaltewildeigenbeleid.Watdemetingbetreft,alleswordtgemonitord.Ikhebinmiddelsdenatio-nalevolkssportookwellerenspelen.Ikwildaarnietnegatiefoverdoen.Alleswordtgoedgemonitord.Hetisbelastinggeldenikbennogalvandecontrole.Ukrijgtdusdegegevens.Ikweetnognietprecieswanneer,maardatzaloptijdzijn.Ikhoopwelaanhetbeginvanvolgendjaar,ophetmomentdatwijookoverdederdetranchekunnenpraten.Want«hoeeerderhoebeter»isdanwelhetmotto.Ubenthetermeeeensomgeenaanvullendecriteriatestellen.Datdoenwijdusookverderniet,behalve–maardatiseenterminologischekwestie–dieenevandiespin-off.Daarbentujuistwelvoor,wantdiewordtzeernadrukkelijkteraanvullinggesteld.WWIbetaaltde26mln.vanOCW.Hetiseenkasschuifoperatie.Enikverontschuldigmijbijdeniet-ambtenarenopdepublieketribune.Datwoord«kasschuif»isnatuurlijkjargon.UiteindelijkisheteenkasschuifbinnenWWIenbetalenwijhet.Hetisweleenkwestievangoedecollegia-liteit.HetoverlegtussenOCWenWWIgaateigenlijkheelsoepel.Ukrijgtbinnenkortookvoorstellenvooreenbepaaldeinvullingvandemonu-menten,waarbijjeweerterugzietdatOCWookopeenheelredelijkeTweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2724 manieromgaatmetdewensenvanWWI.AlsministervanWWIhebikniethetgevoeldatiknogeens26mln.benkwijtgeraaktaanOCW.Zovoelthettochniet,maarerwarenookheelandereuitkomstendenkbaargeweest.Overde12mln.voorkrimpzoudenwijmoeilijkdoen.Ikkanveelkritiekaccepteren,maartochnietdatikmoeilijkdoeoverdingenvoorkrimp.Maarwijmoetenwachten.Uweetdatnatuurlijkook–ikzoubijnazeggen:alsgeenander–wantuzitvooraanindekrimpdiscussie.SamenmetstaatssecretarisBijsterveldtmaakikopbasisvanhetadviesvanhetteamvanDijkstalenManseenvoorstelaanhetkabinetvooreenkabinetsbredeaanpak.Totdietijdishetgewoonnietreëelenniethaalbaaromvoor-stellentedoen.Zijzullenwel,zegikteuwergeruststelling,indatactie-planmoetenzitten.Tenslottebentuakkoord–datwastrouwenseenalgemeenpunt–metdetweedetranche,maaruhooptdatwijnaardekritischekanttekeningenkijken.Ikhoopdatikuhebgerustgestelddatwijdatookechtdoen.Tenslottedankikdecommissie.Devoorzitter:Ikdankdeministervoorzijnantwoordineerstetermijn.Ikziedatdeledengeenbehoeftehebbenaaneentweedetermijn.Danzijnwijbijnagekomenaanheteindvanditalgemeenoverleg,maarwijzijnpaszoveralswijalletoezeggingenvandeministerhebbenopgesomd.Datzijnerinditgevaleenheleboel.Ikgahetdusevenproberen.Alsdeledenendeministeropletten,kunnenwijkijkenofwijelkaarhebbenkunnenvinden.Structureelzalopeenrijtjewordengezetwelkemaatregelenerallemaalwordengetroffendoordeministerophetgebiedvanzijnaanpak.HijzaldeKamerinformerenoverdevoortgangindebesprekingenmetdebankenoverhettegemoetkomenvandehuiseigenarendieindeproblemenkomen.Dusstructureel.Hijbedoeltmaareventezeggendemaatregeleninhetkadervanbankenendergelijkeenzijnvoortgangs-lijstje.Erkomteenschriftelijkereactieopdekostendekkendepremie.DatisdusdecasusRotterdamwaardeheerJansenwatoverzei.DeministerinformeertdeKameroverdegevallenwaarinhetmisisgegaannahettoekennenvandesubsidies,alsdiezichalvoorzoudendoen.MinisterVanderLaan:IkkrijgookinformatievandeKamer.Devoorzitter:Ja,datisterecht.AlsdeKamerledenvoorbeeldenwetenwaarhetnietgoedgaat,zullenzijdeministerdaaromtrentinformerenzodathijdaarzijnvoordeelmeekandoen.Erwordtnagegaanwatdevoor-endenadelenzijnvandezogenaamdepremieA-achtigeregelingvoordederdetranche.DeministerzaldeKamerdaaroverinformeren.VoorheteindvanhetjaarkomtereenbriefvandeministeroverdewoningvoorraadindeNewTowns.DatwaseenvraagvanmevrouwVanderBurg,zegikuitmijnhoofd.Geensuggestieoverdevermoedelijkeingangsdatumvandedubbelehypotheekrenteaftrek,maarna1oktober.Deministerisdaarvolkomenblancoin,maarhijzalwelaandestaatssecretarisvoorFinanciënvragenomdeKamerdaaroverbinnentweewekenteinformeren.DatiseenconcretevraagvanmevrouwVanderBurgopdatpunt.DeministerlegtaandeKamerzijnvoorstellenvooroverdeverdelingvande30mln.indetweedetranche,diedeKamermethetkabinetbeschik-baarheeftgesteldalshetgaatomdestedendienietinde40wijken-aanpakzaten.TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2725 Deresultatenvandemonitoringvanhetsuccesvanditprojectwordenbegin2010deKamertoegestuurd,hoeveelwoningenzijngerealiseerdetcetera.DeKamerontvangteenoverzichtvandemonumentendiebijdesubsidie-verdelinggeldtoegekendkrijgen.DatgeldkomtdanvanWWI,maarwordtincultuurobjectenbesteed.DeministerzaldeKamerlatenzienopwelkeaantrekkelijkewijzeOCWenWWIdezeaanpakvandiemonu-mentenvormhebbengegeven.MevrouwVanderBurg,hebiknogeenpuntvergeten?MevrouwVanderBurg(VVD):Ikmisernogtwee.Devoorzitter:Umisternogtwee.Nouprobeertuheteven.MevrouwVanderBurg(VVD):Alsdegemeentendegrondprijzenlatenstijgeninhetafgelopenjaar,komenzijnietinaanmerkingvoordietijde-lijkestimuleringsregeling.Daarwasdienietvoorbedoeld.Devoorzitter:Deministerheeftinderdaadwelgezegddaternaargekekenwordt,maarikmoetwelaangevendatwijnietaltijdelkedetail-toezeggingregistreren.Deministerheefthetgezegdenhetstaatnunogeenkeervast.MevrouwVanderBurg(VVD):Endestaatssteuntoezeggingoverdeinformatie.Dievondikzelfvoordegemeentenwelheelbelangrijk,wantdaarzittenzeechtmee.Devoorzitter:Deministerheefttoegezegddathijbijdegemeentendeaandachtzalvragenvoordewebsiteenalleswatdaarmeeannexis,even-tueelookkijkendnaardeoplossingen.Deministerheeftnogeenpunt?MinisterVanderLaan:Hetishelemaalgoed,behalveeen.Omeenmisverstandtevoorkomen:deinformatieoverpremieAwiliknietineenapartebriefgeven.Alsikeenvoorsteldoevoordederdetranche,neemikdatmee.Devoorzitter:Ja,datbegrijpik.Zohebbenwijdatverstaan.Danzijnwijgekomenaanheteindvanditalgemeenoverleg.Ikdankdeministerenzijnmedewerkers.Ikdankdedamesenherenopdepublieketribuneeniksluitdezevergadering.TweedeKamer,vergaderjaar2009–2010,30136en27562,nr.2726