Spoeddebat over de gevolgen van een rechterlijke uitspraak over de IND

dinsdagvoordestemmingenmetelkaartebepalendateenweekuitstelgeëigendis.DeheerZijlstra(VVD):Omhethelemaalwerkbaartemaken,stelikvoordatwijinderdaadeenweeklatergaanstemmenendatdeministernietopmaandag,maaropdinsdagdezaakaanlevert.Devoorzitter:Numoetuoppassendatunietweerteveelgaatrekken,wantna30juniisernietveelmeerovervoorhetreces.MinisterPlasterk:IkbenbereidervoortezorgendatdebriefuwKameropmaandagbereikt.Devoorzitter:Danku,minister.HeeftmevrouwBesselinknogaanleidinggevondenomhaarmotienogenigszinstewijzigenwaarinhetwetsvoorstelvoor1aprilgenoemdwerd?MevrouwBesselink(PvdA):Ikzalzorgenvooreengewijzigdemotievoordezomer.Dealgemeneberaadslagingwordtgesloten.Devergaderingwordtenkeleogenblikkengeschorst.AandeordeishetspoeddebatoverdegevolgenvaneenrechterlijkeuitspraakoverdeIND.©DeheerFritsma(PVV):Voorzitter.HetisbijdeImmigratie-enNaturalisatiedienst(IND)eenenormebende.Datblijktkeeropkeeralsvragenwordengesteldoverbijvoorbeeldhetaantalfraudegevallen,hetaantalschijnrelatiesofhetaantalverblijfsproceduresdateenvreemdelinggemiddelddoorloopt.Opdemeestcrucialevragenishetantwoordvandestaatssecretaris:wijwetenereigenlijkhelemaalnietsvan.Recentelijkbleekdatookweer,toendediensteenvandecrimineleMarokkaansebroerswildeuitzettendiealslidvandePietMondriaan-bendeAmsterdam-Slotervaartonveiligmaakte.Uitzettingwasmogelijkdoordatdezeseriecrimineelhiereentijdillegaalverbleef.Derechteroordeeldeechterdattwijfelbestaatoverditgesteldeillegaleverblijf.Destaatssecre-tarisheeftinhaarbriefvandezeweekbevestigddatdeIND-gegevensoververblijfshistorienietbetrouwbaarzijn.DeadministratievechaosbijdeINDstaatdusdeuitzettingvaneenMarokkaanseseriecrimineelindeweg.Datistetreurigvoorwoorden.Mijneersteoproepaandestaatssecretarisissimpel:stelin’shemelsnaamdirectordeopzaken.Zorgzosnelmogelijkvooreenkloppendeadministratievanverblijfs-gegevensenstuurdeambtenarenenmanagersdieereenzootjevanhebbengemaaktgewoondelaanuit.EendeugdelijkeadministratieistochwelhetminstedatwijmogenverwachtenvaneenorganisatiealsdeIND.Zolangdezaaknietopordeis,kunnennatuurlijkookanderecriminelenhunuitzettingontlopen.Datiseenonacceptabelesituatie.DehoofdschuldigevanhettriestefeitdatwijinNederlandmetveelteveelcriminelevreemdelingenblijvenzitten,isdestaatssecretariszelf.Zoheeftzijinhetkadervanhetgeneraalpardonwillensenwetensverblijfsvergunningengegevenaancriminelen.Zelfsmisdadigersdiehiervierwekenindegevangeniszaten,werdendoorditkabinetgewoonopverblijfsrechtgetrakteerd.Datisonbegrijpelijk.Hetisookonbegrijpe-lijkdatdezestaatssecretarisheteigenhandigtegenhoudtdatvancriminelevreemdelingensnellerdeverblijfsver-gunningwordtingetrokken.Hierdoormoetenzijwelheelveelophunkerfstokhebbenomhetrisicotelopenhunverblijfsrechtkwijtteraken.Destaatssecretarismoestzonodigheteffectonderzoekenvanaanscherpingenvandezogenaamde″glijdendeschaal″.Deuitkomstendaarvanzoudenindeeerstehelftvan2009bekendzijn,maarwijkregendezeweekeenbriefwaarinstonddatdeKamerpasnahetzomerreceswordtgeïnformeerd.Eendaadkrachtigeaanpakvancriminelevreemdelingenlaatdusopzichwachten.Ookdatisonacceptabel.Datmoetanders.Ikroepdestaatssecretarisopomtekiezenvoordeveiligheidvanonzesamenlevingenvoordeveiligheidvandeburger.Dieveiligheidmoettochechtzwaarderwegendanhetbelangvancriminelen.Trekdaaromstandaarddeverblijfsvergunninginvaniederevreemdelingdieeenmisdrijfheeftgepleegd.Metdezenoodzakelijkeregel,wasdecrimineeloverwiewijhetnuhebbenookallangnaarMarokkogestuurd.DevraagoferwelofgeenononderbrokenlegaalverblijfinNederlandwas,doeterdannietmeertoe,netzominalseengebrekkigeIND-registratiehiervan.Dezestaatssecretarisheeftaantienduizendenvreemdelingeneenpardonverleend.EenvandevoorwaardendaarbijwasononderbrokenverblijfinNederlandvanaf2001.AangeziennublijktdatditmetIND-gegevensnietkanwordenvastgesteld,vraagikdestaatssecretarishetgeneraalpardonteherzien.©DeheerDeKrom(VVD):Voorzitter.Naarverluidt,heeft80%vandecrimineleAmsterdamsePietMondriaan-groepgeenverblijfsvergunning.Danvraagikmijtochechtaf,hoehetmogelijkisdatcriminelevreemdelingendiezijnveroordeeldvooreenmisdrijf,meteenverblijfs-statusofeenasielzoekerof–noggekker–illegaalhierverblijvend,inonslandkunnenblijvenrondlopen.Watonsbetreftisdeboodschapaanallecriminelevreemde-lingendiemisbruikmakenvanonzevrijheidsimpel.Dieboodschapluidtgewoon:Eruit.Omoverillegalendannogmaartezwijgen.Hetmaaktonsdaarbijnietuithoelangeenvreemde-linginNederlandverblijft.Eengastdiezichbijjethuismisdraagt,zetjeookgewoonjehuisuit.Zosimpelisdat.Datbetekentweldatdeglijdendeschaalopdehellingmoet.Datisookabsoluutnoodzakelijk.Methethuidigebeleidkrijgenwijhetnietvoorelkaar.KijkmaarnaardeuitspraakvanderechtbankinzakeeenvandetweecriminelebroersdiebehorentotdehardegroepMarokkaansecriminelendiedeDiamantbuurtonveiligmaken.Mochtdezeuitspraakinhogerberoepinstandblijven,moetiniedergevaldewetwordenaangepast.IkbegrijpuitdeuitspraakdatdezecrimineelzelfsalsdeINDzijnzaakjeswelopordehadgehadnietzoukunnenwordenuitgezet.Wijmoetenerdusvoorzorgendatditwelkan.HetblijftzorgelijkdatdeadministratievandeINDnietopordeis.Destaatssecretarisschrijftdatderegistratiediesinds2004bijdeINDplaatsvindtwelvoldoendezekerheidbiedtoverdeverblijfsstatusvanvreemdelin-PlasterkTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7702 gen.Dievanvoordietijddusniet.Bijmijroeptdatonmiddellijkdevraagophoedebeoordelingvandegeneraalpardonnersdanheeftkunnenplaatsvinden,afgezettegendecriteria.AlsdeIND-gegevenszogebrekkigzijndatzelfseenevidentrecidiverendecrimineelnietkanwordenuitgezet,hoezithetdanmetdegegevensdiezijngebruiktvoordebeoordelingvandegeneraalpardonners?Graagverneemikhieropeentoelichtingvandestaatssecretaris.WijhebbenhetalverschillendemalengehadoverdeIND,endatwassteedsnietpositief.DeINDweetnieteenshoeveelaanvragenwordeningediendzonderidentiteitsdocumenten.Hetisonbekendinhoeveelgevallensprakeisvanmisbruikoffraude.Wijwetennietinhoeveelgevallensprakeisvanschijnhuwelijken.Deachterstandenendekostenlopenweerop.HetherbeoordelenvanIrakezenenSomaliërsnaafschaffingvanhetcategorialegroepsbeleidkanpaseenjaarnaafschaffingbeginnen.Destaatssecretarisweetnieteenshoeveelveroordeeldecriminelevreemdelingenerzijn.Ditallestegendeachtergrondvanopnieuwuitdehandlopendeimmigratie-enasielcijfersenopvangintenten.Wordthetniethoogtijddatdestaatssecretarisnuechtingrijpt?OmtebeginnenbijdeIND.DeministervanIntegratieheeftvorigeweekaangetoondweldeurgentievanhetdichtenvanhetmigratiegattebegrijpen.Hijtoondeweldebereidheidtehebbenomtehandelen.Alsdestaatssecretarisdebereidheidomechtietstegaandoenookvandaagniettoont,zouhetdeVVD-fractienietverbazenalsdeministervanIntegratienietslechtspolitiekhaarportefeuillenaarzichtoetrektmaardatooknogeenseenkeerformeelgaatdoen.Andersblijfthet,zoalsdeministervanWonen,WijkenenIntegratiezei,dweilenmetdekraanopen.©MevrouwVanToorenburg(CDA):Voorzitter.Devakantiestaatvoordedeur,dusheelveelmensenkrijgengasten.Datkanheelgezelligzijn.Wijverwachtenaltijddatgastenzichaanonzehuisregelshouden,wantzijzijnimmerstegast.Blijvenzijwatlanger,danverwachtenwijdatzijeenbeetjemeedoenendusookeenkeerafwassen,boodschappendoenenkoken.Erkanweleenswatfrictiezijn.Jestoortjeweleensaanelkaar:dewc-brilomhoog,hetdopjenietopdetubetandpasta.Datistotdaaraantoe.Wordthetergerenkrijgjeechtlastvanjegast,danisdeloleraf.Gaatjegastzichmisdra-gen,komjediegastdaardoormettegenzininjouwhuistegenenvoeljijjenietmeeropjegemak,danishetklaar.Zoueendergelijkepersoonmijngastzijn,danzouikzijnkoffersinpakken,dedeuropendoen,zijnkoffersbuitenzettenenzeggen:″Gaermaarachteraan,daarishetgatvandedeur!″Hetdebatvanvandaaggaatovernietsandersdandat.Wijsprekenovergasten,namelijkoverniet-Nederlanders.Wijsprekenoverniet-genaturaliseerdevreemdelingendiezichinonzesamenleving,onshuis,misdragenenlatenziendatzijnietwillenintegreren.Eigenlijkwillenzijalleenmaareennegatievebijdrageleveren.Diemensenhebbenwatonsbetreftdegastvrijheidtotaalverspeeld.Alswijmettegenzinnaarhuisgaanenweergeconfronteerdwordenmetdiepersonendiezichmisdragen,zijnwijerklaarmee.Daaroversprekenwijvandaag.Destaatssecretariszalmeteennotitiekomenoverdeeffectiviteitvanhetbeleidoverdeopenbareorde.Datwordtwel″deglijdendeschaal″genoemd.Zoalsikalzei,sturenwijgastennietwegophetmomentdatzijzichirritantgedragen.Wijsturendiemensenwelwegwanneerzijzichmisdragen.Graaghorenwijdusvandestaatssecretariswanneerzijmetconcretevoorstellenkankomenoverdieglijdendeschaal.WanneerkandeKamerdaarovermethaarspreken?Wijzijnbehoorlijkongedul-dig.Vandaagdebatterenwijnaaraanleidingvaneenzaakdieonderderechteris.Wijzullendaaromterughoudendzijn.WijvragenonswelafhoedestaatssecretariservoorzalzorgendatdeadministratievandeINDopordekomtenblijft,opdatwijnietopnieuwwordengeconfronteerdmetdergelijkeernstigefoutendieeigenlijktotgevolghebbendatwijnietbijmachtezijnomzakendiewijheelernstigvindendaadwerkelijkoptelossen.Alsdieadministratienietcorrectis,waaromisdatdanallesbepalend?ZijnerdangeenanderemanierenomerachtertekomenofiemandaldannietrechtmatiginNederlandverbleef?Onzeboodschapluidtkortgezegddatdeverblijfsver-gunningmoetwordeningetrokkenvangastendiezichherhaaldelijkmisdragen.Zijmoetenongewenstwordenverklaard.Wijmoetendiepersonenvastzettenenvervolgensuitzetten.MevrouwVerdonk(Verdonk):MevrouwVanToorenburgzegtdatzijongeduldigisalshetgaatoverdeglijdendeschaal.Datiseenverrassing,wantdezestaatssecretarisziternu2,5jaar.Zijheeftnoggeenstapgezettenaanzienvandieglijdendeschaal.Integendeel,zijroeptsteedsweerdatereenonderzoekkomt.Wijhebbenweereenbriefgehadwaarinstaatdathetwederomnietluktmetdatonderzoek.Nuschrijftzijdathetnajaarzalzijnvoordatdatonderzoekerkomt.Wathoudtongeduldigzijndanin?MevrouwVanToorenburg(CDA):Wijzijndaarmeehelemaalnietgelukkig,maarwijwilleneengoedonderzoekopbasiswaarvanwijkunnendebatteren.Wijhebbennamelijkgeenzinommeteenhalfslachtigonderzoekaandeslagtegaan.Daarvoorisdezezaakteserieus.Hetiseengegevendathetmeerdanvervelendisdatdatonderzoeknietgereedis.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ikbenheelbenieuwdwaaroverdatonderzoekzoumoetengaan.MevrouwVanToorenburg(CDA):Datmoetgaanoverhetbeleidoverdeopenbareorde,alsmedeoverdeeffectiviteitvandeglijdendeschaal.Opbasisdaarvanwillenwijdebatteren.Wijwillenzekerdebatterenoverdeglijdendeschaal.Devoorzitter:MevrouwVerdonk,ikwildedeheerDeKromhetwoordgeven.MevrouwVerdonk(Verdonk):Hoeveelinterruptieszijntoegestaan?Devoorzitter:Normaalgesprokenstaiktweeinterrup-tiestoe.MevrouwVerdonk(Verdonk):Normaalgesprokentwee?DeKromTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7703 Devoorzitter:Ja.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ikhebernueengehad,wantiksteldeeenvervolgvraag.Devoorzitter:Ikdachtdatuertweehadgehad.MevrouwVerdonk(Verdonk):Datistochgeeninterrup-tie.Devoorzitter:Ikdachtdatuertweehadgehad.MevrouwVerdonk(Verdonk):Maarserieus:zijnhetspelregelsdiewijnumetelkaarafsprekendatwijtweeinterruptieshebben?Devoorzitter:Diehebbenwijnormaalgesproken.Uwiltnogeeninterruptieplaatsen,begrijpik?MevrouwVerdonk(Verdonk):Gaarnevoorzitter.Devoorzitter:Gauwgang.MevrouwVerdonk(Verdonk):Danku.Datonderzoekmoetnamelijkgaanovereennieuwvoorsteloveraanscherpingvandeglijdendeschaal.Datvoorstelligteralvanaf2005.ErisaleenonderzoekgeweestvandeACVZ.ErisaleenonderzoekvanActal.DeRaadvanStateheefteradviesovergegeven.WatvooronderzoekwilmevrouwVanToorenburgnogmeerenwatmoetdatonderzoekinhouden?MevrouwVanToorenburg(CDA):Wijwillenhetonderzoekdatistoegezegdvandestaatssecretarisontvangen,zodatwijoverhettotaalvanhetmateriaaldatdanvoorligteenoordeelkunnenvellen.Datiswatwijhebbenafgesprokenenwatwijwillen.DeheerDeKrom(VVD):IkhoordemevrouwVanToorenburgnetzeggendatcrimineleneruitmoetenalszijherhaaldelijkeenmisdrijfplegen.Alsuiemandbijuthuis,inuweigenhuis,uitnodigtenhijbedreigtumeteenmes,hoevaakmaghijdannogterugkomenbijuthuis?MevrouwVanToorenburg(CDA):Alsdatdeindrukisdieikhebgewekt,danisdatnietgoed.Wanneermensenernstigemisdrijvenplegen,gaanzijerdirectuitenwanneerhetheelkleinezakenzijnnaherhaaldelijkekeren.Datisnuookzo,maarhetisnueenglijdendeschaalwaarvandehellingwatonsbetreftnietstijlgenoegis.Devoorzitter:Eenaanvullendevraag,mijnheerDeKrom.DeheerDeKrom(VVD):Waarmoetdiehellingdanongeveerliggen?MevrouwVanToorenburg(CDA):Wanneeriemandhierbijvoorbeeldvijftienjaarisenéénkeerindezomereenblikjecolasteelt,gaikhemernietuitgooien.Wanneerheternstigerzakenzijnwel.Devoorzitter:Nogéénaanvullendevraag,mijnheerDeKrom.DeheerDeKrom(VVD):Hetgaatoverernstigemisdrijven,maarwijwachtennualtweeeneenhalfjaaropdieaanpassingvandeglijdendeschaal.Hoelangmoetenwijwatubetreftnogwachten?MevrouwVanToorenburg(CDA):Hetgaatoverherhaaldelijkekleinemisdrijven.Bijernstigemisdrijvenishetwatonsbetreftdirectklaar.Wijwillendaaroverzosnelmogelijkkunnendebatteren.©MevrouwVanVelzen(SP):Voorzitter.Ikhebhetstenografischverslagnogeensnagelezenomtezienwaaroverwijvandaageigenlijkspreken.DeheerFritsmawildesprekenoverdeonbetrouwbaarheidvandeadministratievandeIND.Datistochwaaroverwijvandaageigenlijkspreken,deverondersteldeadministra-tievechaosdieroetinhetetenvanuitzetzakenzoukunnengooien?Ikwilnietindetailtredenoverhetindividuelegeval,maarikwilwelietsopmerkenoverdedecentralevreemdelingenadministratietot2004.Datiswaaroverhetvandaaggaat.Ikhebteneersteeenvraagaandestaatssecretaris.ZijnereerderproblemengeweestwaarbijdeINDdoorderechteristerechtgewe-zenwegenssoortgelijkeadministratieveonvolkomenhe-den?Hoegrootishetprobleembuitenditindividuelegevalnueigenlijk?IkvraagmijafoferaandedecentraleadministratievandeINDtot2004nogietskanwordenverbeterd.Kunnenernogbestandenbijelkaarwordengevoegd?Valternogietsterepareren?Kandestaatsse-cretarisnogactieondernemen?Ikontvanghieropgraageenreactie.DeheerFritsmaspreektervaakoverdathijvooraf-gaandaanzijnKamerlidmaatschapzesjaarbijINDheeftgewerkt.Alsikdeverhalenopmijlaatinwerken,danisdateenafschuwelijkeperiodegeweest.Ikvraagmijafhoehijhetdaarzolangheeftuitgehoudenenaldiejaren,zesjaarlang,onderdeelvanhetprobleemisgeweest.Daarovermoetenwijmisschieneenkeerdoorpraten.Devoorzitter:Nee,mevrouwVanVelzen,ikbegrijpuwuitlokking,maarikhanteeroverhetalgemeendestelregeldatwijcollega’shiernietophunvorigefunctiesaansprekenalszijhierhetwoordhebbengevoerdovereenonderwerpdatzijzelfhebbenaangedragen.MevrouwVanVelzen(SP):Ikbennieuwopditonderwerp,maarikzieinalledebattendieikdoorneemdatdeheerFritsmaerzelfoverbegint.Devoorzitter:Nee,uhadneteenvraagkunnenstellentoendeheerFritsmaaanhetwoordwas,maaromhemnuzouittedagenomzichuittelatenoverzijneigenverledenenhoehijzichindiefunctieheeftgevoeld?Ikgeloofnietdathetdebatdaarovergaat.Gaatudoor.MevrouwVanVelzen(SP):Datisinorde.Ikvraagmijhetvolgendeaf.IndietijdmoetdeheerFritsmatochookhebbengewerktmetdewerkinstructie2005/25?Datiswaaroverhetgaat.Dieinstructiezegt,ikciteer:geblekenisdatdeinformatiedieinINDIS,datdecentralesysteem,beschikbaarismetbetrekkingtotdeverblijfs-historienietaltijdbetrouwbaaris.Diewerkinstructiegeeftaandaterietsheelergmisismetdeadministratie.VanToorenburgTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7704 DiewerkinstructiekendedeheerFritsma.Datneemiktenminsteaan.Iksnapdaaromnietzogoedwaaromhijnuzoontzettendverbaasdenverbolgenis,alsoferplotselingeengrootschandaalaanhetlichtisgekomen,terwijlwijsprekenovereeninstructiedieallangbekendwas,ookbijhem,neemikaan.Devoorzitter:MijnheerFritsma,jahoor.DeheerFritsma(PVV):Ikwilhieroptochreageren.MevrouwVanVelzenheeftminutenlangovermijntijdbijdeINDgesproken.IkbenjuistdeeerstediezegtdathetbijdeINDdeafgelopentijdaltijdeenchaosisgeweest.Ikzegnietdatikditnupasontdekdoordieuitspraakofaandehandvanditprobleem.AlsmevrouwVanVelzengevolgdheefthetgeenikhierovergezegdheb,heeftzijkunnenontdekkendatikmijzesjaarlangwezenloosgeschrokkenbenoverwatikbijdeINDhebaangetroffen.Datmoetveranderen.Simpelzat.MevrouwVanVelzen(SP):DeheerFritsmazieternoggoeduitvooriemanddiezichzesjaarlangwezenloosisgeschrokken,maarditeventerzijde.Zoalsgezegdkunnenwijhetvandaagniethebbenoverhetindividuelegeval.Destaatssecretarisheeftterechtinhaarbriefaangegevendatzijinhogerberoepisgegaan.Eigenlijkisalleswatwijvandaagoverdezezaakzeggen,gewoonteveel,wantdaarmeelopenwijderechtervoordevoetenendatwiliknietvoormijnrekeningnemen.Welwilikhetvolgendeopmerken.Alseenorganisatiezelfinhaarwerkinstructiesaangeeftdatdeadministratieoponderdelennietdeugt,iniedergevalnietvolledigbetrouwbaaris,danmoetdestaatssecretaristochnietverbaasdzijnalseenrechterdiemeningvervolgensonderschrijft?Hetintrekkenvanverblijfsvergunningenvooronbepaaldetijdisondervoorwaardennualmogelijk.Overdievoorwaardenzouikgraageenkeereengoedediscussievoerenmetdestaatssecretaris.WatmijbetreftkanditopbasisvanhetWODC-onderzoekoverdeglijdendeschaal.Ikvindhetnetalsdesprekersvoormijjammerdatditonderzoeknogsteedsnietklaaris.Erisnuopnieuwvertragingopgelopen.Ikhoorgraagvandestaatssecretariswanneerwijdatonderzoekmogenverwachten.Verblijfsvergunningenkunnenwordeningetrokken.DatisnaardemeningvandeSP-fractieookterecht.EenverblijfsvergunningisimmersgeenvrijbriefvooreencriminelecarrièreinNederland.©DeheerSpekman(PvdA):Voorzitter.Ditdebatgingovereenmandieineenwijkwoontendaarvoorveeloverlastzorgt.Hetgaatookoverdriegoedebesluiten.AhmedMarcouchheefteenstrakbesluitgenomen,deINDheefthetbesluitgenomenomdeongewenst-verklaringingangtezetten,endestaatssecretarisheeftvervolgensinonzeogendegoedekeuzegemaaktdoorhethogerberoepaantegaan.Datzijndriegoedebesluiten.Diehebbenechterwelblootgelegddatdeadministratiekwetsbaaris,waardoorwijzakendievoordeveiligheidinbuurtenbelangrijkzijn,kunnenverliezen.Indebriefvan12juni2009spreektdestaatssecretarisnietzozeeroverdeINDdiedeadministratienietopordeheeft,maarvooraloverdeoverdrachtvantakenvandekorpschefnaardeINDin2004,waarbijgegevensverlorenzijngegaan.Mijnvraagaandestaatssecretarisiswelkegegevensnogteherstellenzijnenwatdeeventueleconsequentieszijnvanhetnietkunnenherstellenvandiegegevens.Alsdiegegevenswelhersteldkunnenworden,binnenwelketermijnzijndezakennaardeinschattingvandestaatssecretarisdanweeroporde?Ikrealiseermijdatdestaatssecretarisopachterstandstonddoordefouteoverdracht,maardaarmogenwijnietbijblijvenstilstaan.Hetlaatstepuntvandiscussie–destaatssecretarisheeftdatzelfgeëntameerd–gaatoverdeglijdendeschaal.Diediscussiezalnadezomerplaatsvinden.Datvindikbetreurenswaardig.Ikhaddiediscussielievernualgevoerd,maarhetiszoalshetis.Destaatssecretarisheeftdaareerderuitsprakenovergedaan,volgensmijookhierindeKamer.Zijheeftgezegddatzijbereidisomdaarnaartekijkenendatzijookhetoptellenvanstraffeneenbelangrijkpuntvindtomaantepassen.DatisookderoepvanAhmedMarcouch.DaarbijgaathetjuistomdejongerendievoorveeloverlastzorgeninwijkenalsdiewaarAhmedMarcouchwerkt.Iksteundestaatssecretarisindielijn.DeheerFritsma(PVV):WildePvdA-fractiehetonder-zoekoverdeglijdendeschaalafwachten?OfgeeftdePvdA-fractieaandatdeglijdendeschaalzoalsdieernuis,bijvoorbaatnietkan?Ikgeeféénconcreetvoorbeeld.AlsjeééndaginNederlandbenteneenernstigmisdrijfpleegt,waardoorjevierwekendegevangenisinmoet,magjeblijven.VindtdePvdA-fractiedateengoedezaakofniet?DeheerSpekman(PvdA):Iklegmenunietvast,omdatertalvan″appelsenperen″bijdiemisdadenzitten,datwilzeggendatereenverschilistussenwatvolgensueenmisdaadisenwatmisschienvolgensmijeenmisdaadis.Diediscussiehebbenweookgevoerdbijhetgeneraalpardon.Toenhebbenweookgesprokenoveraanrijdingenenoverdevraagwanneerwelenwanneernietschuldig.Inallezorgvuldigheidisdatooitineenglijdendeschaalvastgesteld.Wijstaanopenvoorveranderingenwedoendatnadezomer.Ikhebzojuistgezegdwaarikdestaatssecretarisinsteun,namelijkomtebezienofdaarwaarjongerenkeeropkeerdefoutingaanenallemaalkleinedelictenplegen,dezedelictenmisschiengestapeldkunnenwordentoteenhogerestraf.DeheerFritsma(PVV):Ikhebhethierovereenheelconcreetvoorbeeld.Alsjeeenmisdrijfpleegtwaardoorjevierwekendegevangenisindraait,moetjenormaalgesprokenheelveelgedaanhebben.AlsjedatooknogopdeeerstedagdoetdatjeinNederlandkomt,moetenwetochgewoonkunnenzeggendatwehetnietpikken?″JebenthiereendaginNederlandenjehebtjezomisdragendatjemeteenkuntvertrekken.″DaarmoetdePvdAhettochmeeeenszijn?DeheerSpekman(PvdA):Wijkomendaarechtopterugnadezomervakantie.IkhebgezegddatwijopenstaanvoorveranderingvandeafsprakendiewijveeleerderindeKameropdatgebiedhebbengemaakt.Wijziendeernstvandesituatieinenzienookdatsommigedingenveranderdmoetenworden.MaardatkomtwelalshetVanVelzenTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7705 WODC-onderzoekhierligt,omdathetnietzosimpelisalsdeheerFritsmadatnustelt.MevrouwVerdonk(Verdonk):Voorzitter.WaarmoetdatWODC-onderzoekovergaan?DeheerSpekman(PvdA):Datonderzoekgaatoverdevraaghoeeventueeleenglijdendeschaalaangepastkanworden,zodatmensendieteveelophunkerfstokhebbenhiernietkunnenblijvenenongewenstmoetenwordenverklaard.Overwelkedelictensprekenwedanprecies?Ookdaarzijnheelverschillendeopvattingenendenkrichtingenovermogelijk.IkredeneervooralvanuithetsoortbuurtenalswaarAhmedMarcouchwerkt;iederekeerdiekleinecriminaliteit.Diemoetmisschienietsstevigerindeglijdendeschaalkomendanopditmomenthetgevalis.MevrouwVerdonk(Verdonk):Datisnogsteviger.Alswordtgezegddathetomelkeveroordelingwegenseenmisdrijfgaatwaaropeengevangenisstrafstaat?Geenappelsenperen,maareeneenduidigedefinitie.DeheerSpekman(PvdA):Ja,datkuntuvinden,maardatvindikniet.Ikhoorhierookverhalendatallemensendieietsdoenüberhaupthetlanduitmoeten.Ikbennietvandielijnendatzalikooknooitworden.Ikwilooknooitzomaarstandaardzeggendatwatmensengedaanhebbenonherstelbaarfoutisendatditalsuitersteconsequentiemoethebbendatzijhetlanduitmoeten.Ikbennietvandelijndatdeoplossingisdatallemensenalleenmaarhetlanduitmoeten.MevrouwVerdonkkaneromlachen,maarikvinddatoprecht.Watikwil,isdatdeterreurinsommigebuurtenophoudtendatdiemensenstevigerwordenaangepakt.MevrouwVerdonk(Verdonk):IkvinddatdeheerSpekmanerleukomheenpraat.Hijpraatviahetnoordennaarhetzuiden,maarikhebnogsteedsgeenantwoord.Uweetnamelijkheelgoed,mijnheerSpekman,daterhelemaalgeenWODC-onderzoeknodigis.Uweetheelgoeddatergewoongeenpolitiekewilisomeenverscherpingvandeglijdendeschaaldoortevoeren,nietbiju,nietbijdePvdAenooknietbijdezestaatssecreta-ris.Zegtudatnugewoon!DeheerSpekman(PvdA):Ikweeteending:onderuwbeleid,toenuverantwoordelijkwasalsminister,werdennul-komma-nulcriminelenofillegalenuitgezetenwerddetopvandeUtrechtseveelplegerslijstaangevoerddoormensenwaarinugeïnteresseerdwas.Uwaseringeïnteresseerdomkinderenvanasielzoekersvanschoolpleinenafteplukkenendieuittezetten.Datwarendegemakkelijkegetallen.DeUtrechtsetopvandeveelplegerslijstbestondalleenmaaruitillegalecrimine-len.Ikziedatonderditkabinet70%vandieillegalecrimineleveelplegerswelisuitgezet.Datvindikresultaatendaarrichtikmeopennietalleenopdingenvoordebühne.Devoorzitter:MijnheerSpekman,ikdenkdatdetoonietsrustigermagopdittijdstipvandeavond!MevrouwVerdonk(Verdonk):Hiermaakikbezwaartegen.DitiseenmaniervandebatterendieualslidvandeTweedeKamernietpast.DeheerSpekman(PvdA):Dankuwelvoordefatsoens-normen.Ikkijkalleennaarhetresultaat,gewoonnaardefeiten.Diekaniedereeninhetopenbaarnatrekken:wiewarendeveelplegersindestadUtrechtindieperiodeonderuwbewindzijn?Zijnzetoenuitgezetofniet?Ikconstateerdatzeindieperiodeindecel,uitdecel,weeropstraatkwamenenweeropnieuwbegonnen.Devoorzitter:Datlijktmevoldoende!DeheerDeKrom(VVD):Ikwasdevorigeweekopbezoekbijeenburgemeester,dieeenasielzoekers-centrumbinnendegemeentelijkegrenzenheeft.Depolitiewasbijhetgesprekaanwezig.Hetverhaaldatikdaarhoorde,wasdathetaantalgeweldsmisdrijvenbinnendemurenvanhetAZChandoverhandtoeneemtendatereigenlijknietsgebeurt,omdatdebeveiligingnietdeugtenernietvervolgdwordt.Diegewelds-misdrijvenwordengepleegddoormensendieomgastvrijheidvragen.Ikvonddateenschokkendverhaal,omdatikvanmeningbendatjeergewoonuitmoetalsjegastvrijheidvraagtendatbeloontmethetplegenvanmisdrijven.Danhebjehetrechtverspeeldomhiertezijn.IkzougraagwillenwetenwatdeheerSpekmandaarvanvindt.DeheerSpekman(PvdA):Ikhebpasineenalgemeenoverleggezegdhoeikdenkoverasielzoekersdiehierkomenendievervolgenshomofoobgedraghebben.Ikvinddatjuistmensendievluchtenomdatzijwordenvervolgdomdatzijanderszijnendiedatsoortdadenplegen,mogenwordenuitgezet.Alshetgaatomgeweldenasielzoekerscentrakunnenwijechtstelselmatiggewelddatdaarplaatsvindt,onderscheiden.Wijmoetenonsechterookrekenschapgevenvanwathetbetekentalswijmensenvijftottienjaarineenheelkleinhokjemetelkaarlatenleven.Hetisnietgoedomblindtezijnvoordeeffectenvandiesituatieopmensen.Ikwildaarnaarblijvenkijken.Ikwilnietdoorslaan.DeheerDeKrom(VVD):Datkanwatmijbetreftnooiteenexcuuszijnomgeweldsmisdrijventeplegen.Daarvoorkunnengeenexcuseswordenaangevoerd.IkhoopdatdeheerSpekmanmetmijtegendestaatssecre-tariszegt:doeerietsaan,zorgdatwaarergewelds-misdrijvenplaatsvindendoorvreemdelingen,doorasielzoekers,ookinasielzoekerscentraenopstraat,wordtingegrepen.Datgebeurtniet.DeheerSpekman(PvdA):Geweldzouiknooittolereren.Ikwilookkijkennaardeoorzaakvanhetgeweld.Alsgeweldvoortkomtuitfrustratieomdatmensentelangverveeldthuiszitten,praatikdatnietgoed,maariksnapweldatjeomdatgeweldindetoekomsttevoorkomen,ietsmoetdoenaandeellenlangeprocedures.Mensenmoetennietheellanghutjemutjebijelkaarzitten,wantdaardoorontstaathetprobleem.Ikvindvervolgensdatgeweldsmisdrijvennietkunnenwordengetolereerd.Ikbenhetmetueensdatdestaatssecretarisinderdaadmoetzorgendathetveiligisineenasielzoekerscentrum.IkredeneernietalleenvanuitdeNederlandsesamenle-ving,maarookvanuitdemensendieoverhetalgemeenslachtofferzijnindieasielzoekerscentra,namelijkandereasielzoekers.SpekmanTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7706 DeheerDeKrom(VVD):Eenvandebelangrijksteoorzakenisdatwijnietingrijpenendaternietwordtgesanctioneerd.Erwordtnietgehandhaafd.Datiseenvandebelangrijksteoorzakenwaaromdatgeweldmaardoorgaat.Latenwij,uenik,beginnenomdezestaatsse-cretarisaantesporenomweltehandhaven.Devoorzitter:Datismeereenhartenkreetdaneenvraag.DeheerSpekman(PvdA):Datdeelik.Ikvinddatergehandhaafdmoetwordenalshetgaatomdeveiligheidindeasielzoekerscentra,wantdaarzittenmensendieonsvertrouwenhebbengegeven.Wijmoetenhunveiligheidbieden.Ikvindhetcruciaaldatdatgebeurtenikhebzelfmijngrensgesteldbijhomofoobgedrag,datikechtonacceptabelvind.©MevrouwVerdonk(Verdonk):Voorzitter.Ditdebatgaatoverdeonwilvandestaatssecretaris,ditkabinetendecoalitiepartijenomcriminelevreemdelingenhetlanduittezetten.DezaakvandecrimineleMarokkaaniserslechtseenvoorbeeldvan.Watmijbetreft,staanervanavondtweeprincipiëlepuntenterdiscussie.Teneerstehetjuridischindewattenleggenvancriminelevreemdelingen.HetisnietuitteleggendatdeINDmoetbewijzendateencriminelevreemdelingwelofgeenrechtmatigverblijfheeftgehad.Watmijbetreft,draaienwijdebewijslastom.Decriminelevreemdelingdientzelfderechtmatigheidvanzijnverblijfaantetonenendatgeldtvoorallezaken,maarzekervoordiezakenwaarhetdraaitomhetverblijfvóórhetjaar2004.TrotsopNederlandwilelkrisico,nietalleenhetdirecterisico,zoalsdestaatssecretarisinhaarbriefstelt,maarelkrisicouitsluitendaternieuweprocessenwordengestartopbasisvandezeuitspraak.Danhettweedepunt.Inhetkadervanhetterugdrin-genvancriminaliteitenoverlastheeftdevoormaligministervanV&Iop30september2005eenprachtigplangepresenteerdomdeglijdendeschaalaantepassen.AlseenvreemdelingbijvoorbeeldindeeerstedriejaarvanzijnverblijfinNederlandeenmisdrijfpleegt,wordthijteruggestuurd.ErisgedegenonderzoekgedaannaardatplandoordeACVZ.DeRaadvanStateheeftop31november2006geadviseerdenop13augustus2007schrijftdestaatssecretariseenbriefaandeKamer.Ikciteer:″Vooropgesteldgeldtdatookhethuidigekabinetdedoelstellingenvandevoorgenomenaanscherpingvan2005tenvolleonderschrijft.″Fantastisch.Tochzegtdestaatssecretarisindezelfdebriefdatzijdeaanscherpingaanhoudt,onderzoekgaatdoenendateind2008–dusweereenjaarverder–hetonderzoekwordtafgerond.Op17december2008schriktzijdanwakkerenstuurteenbriefnaardeKamerwaarinstaatdathetonderzoekindeeerstehelftvan2009wordtafgerond.GisterenkregenwijhetactuelenieuwsoverhetWODC-onderzoek,namelijkdathetinhetnajaar2009klaarzalzijn.Ikhebeenpaarvragen,mevrouwdevoorzitter.Waarstaatditonderzoekindeplanningvoor2009vanhetWODC?Ikkanhetnietvinden.WelkedatabestandengaathetWODCnueigenlijkonderzoeken?ZoweluithetACVZ-onderzoekvan2005alsuitdeIND-werkinstructie2005/25blijktdatdeIND-informatievanvóór2004onbetrouwbaaris.Zelfsindeuitspraakvanderechtbankstaatdathetaannemelijkisdatderegistratievanhistorischeverblijfsgegevensoverdeperiodetot13april2004,toenderegistratiedaarvannogonderdeverant-woordelijkheidvandeVreemdelingendienstviel,algemenegebrekenvertoont.HoekanhetWODConderzoekgaandoenindatabestandenwaarvanzoweleenadviescommissiealsdeINDalsderechterzegtdatdegegevensvolstrektonbetrouwbaarzijn?Volgensmijisdeenigemanieromdeeffectiviteitvandeaanscherpingvandeglijdendeschaaltetesten,invoeren.Maakeenpilot!Daarisdezestaatssecretaristochzogoedin?Depilotelektronischedetentieduurtaljaren!Ditkanookeenpilotworden.LaathetWODCmeekijkenbijdiepilot,dankanhetmeteenonderzoekdoen.Mijnconcretevraagisofdestaatssecretarisbereidisomeenaangescherpteglijdendeschaalalspilotper1septemberintevoeren.Mijnconclusieisdatdezestaatssecretaris,ditkabinetendecoalitiepartijenhetgoedvindendatcriminelevreemdelingenovervallenplegenenmensenmishande-lenendatdestaatssecretarisdeKameraltweeënhalfjaaraanhetlijntjehoudtmeteentoegezegdonderzoekdatnognieteensgeplandis!MevrouwVanToorenburg(CDA):DeNederlandsesamenlevingschriktiederekeerweervaneenwetofregelingdievoorrechtersnietuitvoerbaarblijkttezijn.Datmaakteenoverheidonbetrouwbaar,wantzijmaaktgeengoederegels.MevrouwVerdonkvraagtdestaatssecretariseenpilottemakenommensenuittezetten.Zijmoetzichtochrealiserendatditjuridischhelemaalnietkanendatzijdaarmeedemenseneenradvoorogendraaitalsofdithetsummumvaneenoplossingisdieechternimmeruitvoerbaaris?Hetisduidelijkdathetaangescherptmoetwordenenookdathetsnelmoetgebeuren,maarkomnunietaanmeteenpilotterwijliedereenweetdatditopditwerkterreinhelemaalnietkan.MevrouwVerdonk(Verdonk):IkhoorditnualjarenvanhetCDA.Hetmoetwordenaangescherpt,hetmoetsnel,hetmoetallemaalstrenger,maarondertussenvindthetCDAeengeneraalpardongoedenvindthetgoeddatdezePvdA-staatssecretarishetCDAaltweeënhalfjaaraanhetlijntjehoudtmeteenonderzoekdatnooitkomt.Deasielzoekerscentrastromenvol,ergaathelemaalniemandmeerterugenhetCDAroepthieraltweeënhalfjaar:hetmoetwelstrenger.MevrouwVanToorenburg!MevrouwVanToorenburg(CDA):IkmoetwelevenlachenomdatmevrouwVerdonkaltijdvreselijkwoestwordtalsiemandhaarvraagnietbeantwoordt.Ikzegtegenhaar:beantwoordgewoondevraag;eenpilotkanniet;beantwoordgewoondevraag!MevrouwVerdonk(Verdonk):Datzalikgraagdoen.IkhoopweldatmevrouwVanToorenburgooknaarmijnvorigewoordenheeftgeluisterd.Hetistochaltijddeervaringdiespreekt.Erkanweldegelijkeenpilotgehoudenworden.OpditmomentkanweldegelijkwordenbekekenwathetbetekentalsvoormensendieminderdandriejaarinNederlandzijngeldtdatiedereveroordelingwegenseenmisdrijfwaaropeengevangenisstrafstaat,kanwordentegengeworpen.NuisdatalzoalsjeeendaginNederlandbentgeweest.Alsjedanvierwekengevange-nisstrafkrijgt,kunjeeigenlijkalnietmeerterug.DatisSpekmanTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7707 precieswatdeheerFritsmanetzei.Hetvoorstelisomdittelatengeldenvoorhendietenminstedriejaarmaarminderdanvijfjaarhierzijneneenmisdrijfplegenwaaropéénmaandvoorwaardelijkstaatofdriekeerzijnveroordeeld–endanwordtdeheerSpekmanbediend–vooreenmisdrijfwaaropeengevangenisstrafstaat.Datkanzo.Weetjewatjenumoetdoen?AlsjenoggeenvijfjaarinNederlandbent,moetjeietsdoenwaaroptwaalfmaandengevangenisstrafstaat!WanneerkrijgjedathierinNederland?Nee,voorzitter,invoeren.Devoorzitter:Mijblijktdatdestaatssecretarismeteenkanantwoorden.Ikgeefhaarhetwoord.©StaatssecretarisAlbayrak:Voorzitter.Ditdebatgaatovereenrechtszaakdienogaanhangigis.Ikhebgezegddatiktegendegedaneuitspraakinhogerberoepzalgaan.Ditspoeddebatgaatdaarover,maarikbegrijpnudateenaantalKamerledenhetdebatvooralgebruiktalseenplatformomallepuntendiezijtotnutoeinalledebattenhebbengemaakt,nogeensnaarvorentebrengen.Datnoodzaaktmijopz’nzachtstgezegdomhetantwoorddatikinaldiedebattenhebgegeven,teherhalen.Hetisnatuurlijkonzinomhiertedoenalsoferhelemaalniksisgebeurd.Hetisonzinomtezeggendatditkabinethelemaalniksdoetaandebestrijdingvanillegaalverblijf.Vorigjaarwashetaantalcrimineleillegalendatisuitgezet,70%vanhetaantalmensendatuitgezetmoestworden.Datiseenfeit.DeheerDeKrom(VVD):DezeverdraaiingvancijferswilikzeerweersprekenenwelopbasisvanhetgeendestaatssecretariszelfaandeKamermeedeelt.Destaatssecretariszegtinhetantwoordophetjaarverslagnamelijkzelfdatnietbekendishoeveelveroordeeldecriminelevreemdelingenerzijn.Die70%gaatuitsluitendovermensendiezijnaangemeld.DestaatssecretariszegtzelfdatzijhelemaalnietweethoeveelcriminelevreemdelingenerinNederlandrondlopendiezijnveroordeeld.Datschrijftzijzelf!StaatssecretarisAlbayrak:Dankuwel.Devoorzitter:Hetdebatoverhetjaarverslag,datafgelopenmaandagisgevoerd,hoevenwijnietovertedoen.Alsdewoordvoerdersdezelfdeargumentengebruikenalsafgelopenmaandagendestaatssecretarisdoetdatook,dankunnenwijdaaroverbezigblijven,maardangaiklieverterugnaarhetonderwerpvanvanavond.StaatssecretarisAlbayrak:Ikzalhierkortoverzijn.Ikverdraaihelemaalgeenfeiten.Alsikspreekover70%vanhetaantalcrimineleillegalen,danzijndatdecrimineleillegalendiebijonsbekendzijnendieinaanmerkingkomenvooruitzetting.Daaroverzegikdatersteedsmeerwordenaangemeldomdatwijonsviaeenpersoonsgerichteaanpakvooralrichtenopdedraaideur-criminelen,decrimineleillegalendiesomsvijftienjaarofzeventienjaarlangdebinnenstedenvandegrotestedeninNederlandherhaaldelijkonveiligmaken.Diemensenhebbenwijviadevreemdelingenpolitieinbeeldgekregen.Wijhebbenhenviaeenpersoonsgerichteaanpakopeenlijstgeplaatst,dienuvanbovennaarbenedenwordtaangepakt.Daarzittenmensenbijdiealzeventienjaarnietuitzetbaarwaren.Diemensenzetditkabinetuit.DeheerDeKrom(VVD):Ikgeeftocheenkleincitaatuitdeantwoorden.″Hetisnietmogelijkdeinformatieoverhetaantalcriminelevreemdelingenin2008tegenere-ren.″Destaatssecretarisblijftmaarherhalendat70%wordtuitgezet.Datisechtflauwekul.Devoorzitter:Upraatlangselkaarheen.Ikmeendatwijdatnietmoetendoen.IkdenkdatdeheerDeKromgelijkheeftalshijciteertenikdenkdatdestaatssecreta-risgelijkheeftalszijciteertuithetwelbekendeaantal.Ikwilditdebatdaarnuechtmeesluiten.Staatssecretaris,ikwildatudoorgaatnaareenvolgendpunt.StaatssecretarisAlbayrak:Ikwasnognieteensbegonnen,voorzitter.Devoorzitter:Ikdachthetwel.StaatssecretarisAlbayrak:Ikbegonmettezeggendatditeenspoeddebatisoverhethogerberoepdatikvoornemensbenintestellen.Ikhebdaarnogtot1julidetijdvoor.Wijzijnnudezaakrondaanhetkrijgen.IkstelhetzeeropprijsdatalleKamerledengetoondhebbenzicherbewustvantezijndathoemeerwijoverdedetailsvandezezaakenmijngrondenvoorhethogerberoeppraten,hoezwakkerdiezaaktegenoverderechterwordt.Ikdankhenvoorhetfeitdatzijdaarovernietalteveelvragenhebbengesteld.Overdespecifiekezaakkanikdanookkortzijn.Ikberichtudatikwerkmetdebeperkingendiereedseerderinderechtszaakzijnaangetoond.Hetniethebbenvaneendeugdelijkeregistratieindesituatievoor2004ishelaaseenerfenisdievoormijeenfeitis.Diegebrekkigeadministratiemaaktdatwijindezezaakaleenafwijzinghebbenvandestandpuntendieikhebaangedragenineenpogingomtoteenuitzettingtekomen.Daarlegikmijnietbijneer.Ikgadusinhogerberoep.DeheerFritsma(PVV):Hetiswelheelmakkelijkomnutezeggendatdezeerfeniseenfeitisendatuhelaasmeteenondeugdelijkeadministratiezit.Zogaathetnatuurlijkniet.Ubenterverantwoordelijkvooromdieadministra-tiekloppendtemaken.Wathebtuindeafgelopentijdgedaanomdieadministratiekloppendtemaken?StaatssecretarisAlbayrak:Erzijntweedingen.Eenisdesituatievoor2004,toendeoverdrachtisgeweestvandedecentraleregistratievanvreemdelingengegevensaandeIND.Watikna2004hebgedaan,kuntulezeninallerapportendiezijnverschenen,maarukuntookhetoordeellezenvandeOmbudsmanoverhoeheternuvoorstaatmetdeIND.UkuntderapportenlezenvandeAlgemeneRekenkamer,dienauwmetonsmeekijktofdeINDinderdaaddebeloofdeverbeteringenwaarmaakt.Ja,wemakendiewaar.Wehebbenhethieroverhetfeitdatikderegistratievanpersoonsgegevensover2004graagopordewilhebben.Ikwilgraagalleinformatieontvangendiemogelijkvoordezezaakeenaanvullingkanzijn,onderanderevandekorpschefvanhetdesbetreffendekorps.Daarhebikdekorpschefooknaargevraagd.WijzoekennaarstukjesinformatieomdezeVerdonkTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7708 individuelezaakscherptemaken.DaarnaastisheteenfeitdatikderegistratiebijdeVreemdelingendienstenbijdekorpsennietmetterugwerkendekrachtopordekankrijgen.UweetdatwaterbijdeINDgebeurt,eenforseverbeteringis.IkraaduaanomdeINDniettebeoorde-lenvanuitdewerkelijkheidinuwtijdbijdeINDofdesituatievoor2004.AlsudemoeitezounemenomzichdaadwerkelijkteverdiepenindehuidigesituatiebijdeIND,zouutoteenandereconclusiekomen.Eerlijkgezegd,denkikdatudatbestweet,maardatudathelemaalnietwiltweten.DeheerFritsma(PVV):Wezittennumetdetreurigesituatiedatdeadministratievanhistorischeverblijfs-gegevensgewoonnietklopttot2004,maarukunttochnietzeggendatuernietsaankuntdoenendatuheterbijlaat?Weziennuwatvoorgevolgendatheeft.DatisinhetvoordeelvancrimineleMarokkanendienietuitgezetkunnenworden.Umoetdehandschoenoppakkenenzeggendatuervoorzorgtdatdiehistori-scheverblijfsgegevenswelkloppendzijn.Grabbelwatmijbetreftalleoudearchiefkastenleeg,maarzorgervoordatdieadministratiedeugdelijkis.Nogmaals,datishetminstewatwijvaneenorganisatiealsdeINDmogenverwachten.Ukunthiernietzeggen:sorry,deadminis-tratiedeugtniet,ikkanernietsaandoen.Datkantochniet?StaatssecretarisAlbayrak:BestemijnheerFritsma,ikkandieinformatietochnietuitmijnduimgaanzuigenofverzinnen?Natuurlijkhebbenwijdaarnaargezocht.DeheerFritsma(PVV):Umoetdieinformatiebovenwaterkrijgen.StaatssecretarisAlbayrak:Natuurlijkisernaargezocht.Ikhebernaargevraagdomdatikderegistratieopordeprobeertekrijgen,maaralsernergenseenregistratieis...Datisindezeindividuelerechtszaakalgebeurd.Danisdattochalgebeurd?KuntumijmetaluwervaringbijdeINDeenvindplaatsvaninformatiegeven,waarvanudenktdatereenstukjeregistratieiswaarnaarikzoumoetenkijken?DeheerFritsma(PVV):IkzoueensinWinschotengaankijken.Daarishetcentraalarchiefsysteemgevestigd.Daarzijnheelveeldossiersopgeslagen.Diemoetenallemaalbovenwaterkomen.Daarmoetenallerelevantegegevensuitgevistwordenomdieadministratiedeugdelijktemaken.Dathebtunietgedaan.Uhebtgeenenkelepogingondernomenomdattedoen.Uzegtnu:sorry,hetkloptniet,ikkanernietsaandoen.Zomakkelijkkomtuernietmeeweg.Diedossierszijntochnietinrookopgegaan?StaatssecretarisAlbayrak:Magikmijbeperkentotdatwatwijindezeindividuelezaakpreciesdoen?Wezoekennaarallestukjesinformatiedieerzijn,omdiebijelkaarteleggenomdiehogerberoepszaakkloppendtemaken.DatishetonderzoekbijdeINDenmijnonderzoekbijdekorpschef.Ikhoopinderdaaddatditertoeleidtdatwijdegrondenvoorhethogerberoepzokunnenmakendatwijdezezaakkunnenwinnen.DeheerFritsma(PVV):Datisnoggeenantwoordopmijnvraag.Watgaatdestaatssecretariseraandoenomdieheleadministratiekloppendtemaken?Datiswatermoetgebeuren.Devoorzitter:Dievraagleggenwijnogevenvooraandestaatssecretaris.Watgaatdestaatssecretarisdoen?StaatssecretarisAlbayrak:Voorzoverdieinformatiekloppendtekrijgenis,kandeheerFritsmaervanopaandatwijdatookdoen.Maaralsikzegdatergeeninformatiewasopdelen,danisdieregistratieooknietopordetekrijgenopeenmanierzoalshijenikdatzoudenwillen.Destukkenendebeetjesdiewijwelboventafelkrijgen,komenboventafel.Dezeindividuelezaakheeftiniedergevaldebeperkingenaangetoondvanwatopditmomentvoorhandenisenwatwijviadezoektochtindezeindividuelezaaktotnutoeboventafelhebbenkunnenkrijgen.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ikhoordestaatssecretariszeggendatdeinformatievanvoor2004nietmeerkloppendtekrijgenis.HetWODCmoetonderzoekgaandoennaardeeffectenvandeglijdendeschaalvanaf2002.HoekandestaatssecretarishetWODConderzoeklatendoennaarinformatiediezijzelfalbeschrijftals″nietkloppend″?StaatssecretarisAlbayrak:Datiseenwatandertypeonderzoek.Eenaantalwoordvoerdersheeftgesprokenoverdevertragingindatonderzoek.Ikzaldaarlaternogveelmeeroverzeggen.DievertragingkomtonderanderedoorhetfeitdatheteersteonderzoekvanhetWODCdatonsdeinformatiemoestgeven,nietboventafelkreegwatnodigwasomüberhauptconclusiestekunnentrekken.Wathebbenwijtoengedaan?Wijzijnbestandengaanvergelijken.Wijzijnhandmatigdossieronderzoekgaandoenomtekijkenofmensenongewenstzijnverklaardenofmensenopbasisvandieongewenstverklaringzijnuitgezet.WijhebbeneenredelijkstrakbeleidinNederlandalshetgaatomhetuitzettenvanmensendiestrafbarefeitenplegenendieeenverblijfsvergunninghebben.Erkannualvreemdelingrechtelijkwordenopgetredentegenmensendiecrimineelzijn,enwijdoendat.Toenditkabinetaantrad,wasmijnhandicapdatwijopgeenenkelemanierkondennagaanofdemiddelendieerwaren,zijngebruikt.IkhebhetWODCgevraagdomdatboventafeltekrijgen.VervolgensheefthetWODCgezegd:wijkunnendatnietboventafelkrijgen;wijmoetenhandmatigindossiersgaanduikenomdatallemaaluittezoeken.Daaromisdievertragingergekomen.Ikhebinmiddelsaangegevendatwijdatonderzoekiniedergevalzeerbinnenkortafronden.WatikdeKamerinhetnajaarhebtoegezegd,iseenvisiestuk,duseennotadieveelbrederisdanalleenditonderzoek.Dienotagaatookoveralleandereaspectenvanopenbareorde.Ditgaatalleenoverdevraag:zijnmensendieongewenstverklaardmoestenworden,indeafgelopenjarenookdaadwerkelijkongewenstverklaardenzijnzijvervolgensookuitgezet,omdatzijalsongewenstverklaardevreemdelinginNederlandstrafbaarwaren?Ikbendusmetveelmeeraspectenbezig,dieookeenbeetjebuitendeordevanditdebatzijn.Datisdeelsookniethetgeval.EennieuwelementisdatwijnuaanhetbekijkenzijnhoewijmetnieuwecreatieveideeënkunnenzoekennaarmogelijkhedenommensendiealzeerlangduriginNederlandzijnmaardieAlbayrakTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7709 zichherhaaldelijkschuldigmakenaanstrafbarefeiten–datzijndusdemensenvanwieAhmedMarcouchinAmsterdamzo’nlastheeft–vakerensnelleruitgezetkunnenworden.Datisduseenaanvullingophetonderzoekdatikalhadaangekondigd.Ikhebhetonderzoekdusnogeensverbreedenikkanvertellendatikookalideeënheboverdewegwaarlangsdateventueelzoukunnen.MevrouwVerdonk(Verdonk):Volgensmijmoetnietudaarideeënoverhebben,maarhetWODC.Alsuzulkeantwoordengaatgeven,danweetikalvoldoende.Zogoedkeniku.ToegezegdisdathetWODCeenonder-zoekzaldoennaarhetfunctionerenvandeglijdendeschaalvanaf2002.Ikneemaantot2005,maarmisschienweltotnu,wantdiebelachelijkeglijdendeschaalgeldtnogsteeds,omdatudienietdurftteveranderen.DatWODC-onderzoekwordtgedaanvanaf2002.HoekuntuhetWODConderzoeklatendoennaardatabestandendienietkloppen?Uzegt:wijzijnbegonnenmetdedata-bestandenenwijhebbenookhandmatigdossier-onderzoekgedaan.Hartstikkemooi!Alsdatgebeurdis,danhoudtheteenkeeropwantdanisernietmeerinformatie.DuswaarvindthetWODCdannogmeerinformatie?Uhebtinuwbriefvanaugustus2007gezegddathetonderzoekeind2008klaarzouzijn.Vervolgenszeiueind2008:O,jee,wereddenhetniet,wanterzijnineensnieuwedatabasesontdekt.Waarhaaljeineensnieuwedatabasesvandaan,uitWinschoten?Oflagendieergensopeenplank?HoekuntuhetWODCvanaf2002onderzoeklatendoennaardeglijdendeschaalterwijluzelfzegtdatdecijfersendegegevensvandietijdnietkloppen?Devoorzitter:Umagnogéénpogingdoen,staatssecre-taris.StaatssecretarisAlbayrak:Ikwiltweedingenzeggen.Ikbenbegonnenmeteenregistratiezodatmijnopvolgernietmeteensoortgelijkeerfeniszit.Dieregistratiekomtnudusoporde.ErwordtgeregistreerdhoeveelmensenerongewenstwordenverklaardenhoeveelmensenwordenaangepaktmethetVRIS-protocol.MevrouwVerdonk(Verdonk):Vanaf13april2004ishetallemaalgoedopordeendatwasindeperiodevanuwvoorganger.Devoorzitter:MevrouwVerdonk,uhebtniethetwoord.Uhebteenvraaggesteldendestaatssecretarisgeeftdaarantwoordop.StaatssecretarisAlbayrak:Alsdathetgevalwas,hadikdatWODC-onderzoeknietnodiggehad.HetWODCheefteeneersteonderzoekgedaan.HetWODCiseenwetenschappelijkinstituut.Datzegt:wijkunnengeenconclusiestrekken,wijmoetendossiershandmatignagaan,wijmoetenbestandenvergelijkenomdieinformatieboventafeltekrijgenendaaromduurthetallemaalzolang.Datispuntéén.Ikhebnietalleendatonderzoekuitgezet,maarikbrengookderegistratieoporde.Punttweeishetvolgende.MetallegebrekkigeinformatiediehetWODCheeft,kanhetweldegelijkonderzoekdoen,bijvoorbeelddoorinindividueledossierstekijken.Alshetineendossiereenongewenst-verklaringtegenkomt,dankijkthetverdernaarwatervervolgensmetzoiemandisgebeurd.Danstelthetzichdevraag:isdiepersoonnoginNederland?Datbleekhelaasnogtevaakhetgevaltezijn.Devoorzitter:Ikverzoekdestaatssecretarisnudoortegaanmethetbeantwoordenvandevragendiehaarinditdebatzijngesteld.StaatssecretarisAlbayrak:Deindividuelezaakwilikverderlatenrusten.Voor1julimoetikbesluitenoverhethogerberoep.Ikhebaangekondigddatikhogerberoepzalinstellen,maarwijzijnnunogingesprekmetonderanderedelandsadvocaatendekorpschefomalleinformatiebijelkaartekrijgen.DaarzalikdeKameruiteraardnognaderoverberichten.DankomikopdeadministratievandeIND.AllekritiekdieisgeleverdophetfunctionerenvandeIND,inclusiefdekritiekopderegistratievanvoor2004,isvooreenbelangrijkdeelterecht,ookinmijnogen.DaarisvanuitdeKamerdoorallefractiesregelmatigaandachtvoorgevraagd.Maarikzeghetvolgendenogéénkeer.Neemalstublieftdemoeiteomjeteverdiepenindeverande-ringendiesindsdienbijdeINDzijndoorgevoerd.KijknaarwatdeNationaleombudsmannuzegtoverdiezelfdeorganisatie.Kijknaarwelkeveranderingenerzijndoorgevoerdinhetkadervan″INDbijdetijd″ennaarwelkeverbeteringendatoplevertomnietalleendeugdelijkteregistreren,maarookoptetredenalsbijvoorbeeldcriteriawordenoverschreden.Watfraude-enmisbruikbestrijdingenhandhavingbetreft,zijnwijbijdeINDdusnutotveelmeerinstaatdanooithetgevalwas.Devoorzitter:MijnheerFritsma,houdtuhetheelkort.DeheerFritsma(PVV):Ja,heelkort.Staatssecretaris,hoekuntuditzeggen?Alswijheelcrucialeinformatiewillenhebbenoverhetaantalfraudegevallen,overhetgemiddeldeaantalproceduresdatvreemdelingendoorlopenofoverhetaantalschijnhuwelijken,danishetantwoordaltijd:wijwetenhetniet.Erisdushelemaalnietsoporde.Nublijktookbijdehistorischeadres-gegevensdathethelemaalnietopordeis.Nogmaals:watiserdeafgelopenjaren,sindsuwaantreden,concreetgebeurtomdiehistorischeverblijfsgegevenskloppendtemaken?Uzegtnuwel:wijzijnbezigomwatstukjesenbeetjesbovenwatertekrijgen,maarwatisernuconcreetgebeurd?Devoorzitter:MijnheerFritsma,wijbeperkenhettotuwvraag:watheeftdezestaatssecretarisdeafgelopenjarengedaan?Daargeeftzijnogéénkeerkortantwoordopendangaanwijverdermethetdebatvanvandaag.StaatssecretarisAlbayrak:Ditkloptwerkelijkniet.Devoorzitter:Nee,dievraagwordtunietgesteld.Uwordtdevraaggesteldwatuhebtgedaandeafgelopenjaren.Gaatudaaropinengaatudaarnaverdermethetdebatvanvanavond.StaatssecretarisAlbayrak:Deeerstestellingis:dingenkloppenniet,endanvolgtdevraag:wathebtugedaanomhetopordetekrijgen?Ikbestrijddatdingennietkloppen.DeKamerkrijgtimmersregelmatigdeAlbayrakTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7710 rapportagevreemdelingenketentoegezonden.Daarinstaanontzettendveelcijfers,gegevensoveraantallenengegevensoverwatdeINDwelennietregistreert.DeKamergafinhetlaatstedebataandatdierapportagehaarnietaanstond.DaaromhebikdeKamergevraagdommijsuggestiestegevenoverwelkeinformatiezijnogmeerindierapportagezouwillenhebben.DaarheeftdeKamervooralsnognietopgereageerd.Alsdeinformatieinderapportageonvoldoendeis,danvraagiknogmaalsomaantegevenwatdaarvolgensdeKamernogmeerinmoetstaan.IkbestrijdechterdatdeINDnietsopordeheeft,daternergenseenregistratievanisendatdecijfersdiedeKamervraagt,nietvoorhandenzijn.Devoorzitter:Ikwijsevenopdelaatsteprocedure-vergadering,waardevastecommissievoorJustitieuitgebreidheeftstilgestaanbijdezevragen.HetisdetaakvandeKameromteformulerenwelkeextravragenerzijn.Ikwildatdestaatssecretarisnuhaarbetoogvervolgt,wantanderskomenwijgeenstapverder.StaatssecretarisAlbayrak:Voorzitter.Desuggestieisdatwijcriminaliteitbeterkunnenbestrijdenalsdeadminis-tratiekloppendwordtgemaakt,zoalsdeheerFritsmaenanderenverzoeken.IkwijsdeKamereropdat,alsdeadministratievoor100%boventafeltekrijgenzouzijn,ditookinhetvoordeelvandevreemdelingzoukunnenzijn,omdatvreemdelingendankunnenaantonendaterbijvoorbeeldgeenverblijfsgatenwaren.Wijmoetendusnietdoenalsofdithetwondermiddelisomervoortezorgendatwijcriminelenkunnenaanpakken.DeheerFritsma(PVV):Datisdusnietwaar,wantindewerkinstructiewaaroverhetgaat,staatmetbetrekkingtotdeadministratievepuinhoopdat,alsnietisaantetonendateenvreemdelingdoordegebrekkigeadminis-tratievandeINDwelofnietinNederlandisgeweest,hetvoordeelvandetwijfelaandevreemdelingwordtgegeven.Datstaaterletterlijkin.IndezezaakgaathetjuistomeenMarokkaansecrimineel,vanwiedeuitzettingmislukt,omdatdegegevensnietopordezijn.Umoethetdusnietomdraaien,wanthetkanhelemaalnietomgedraaidworden,omdatuvreemdelingenjuisthetvoordeelvandetwijfelgeeft,alsudezaakomdraait.Devoorzitter:MijnheerFritsma,ikdoeudesuggestieomdewerkinstructieindevolgendecommissie-vergaderingaandeordetestellen.Diestaatnunietopdeagenda,dusdiegaanwijnuooknietbehandelen.Destaatssecretarisvervolgthaarbetoog.StaatssecretarisAlbayrak:Hetgaatomeenzaakwaarineenverblijfsstatusisingetrokken,omdatwijmeendendaterverblijfsgatenwaren.DaarmeehebikvoldoendegezegdoverdepuinhopenvandeheerFritsma,althansoverdevermeendepuinhopenbijdeINDwaaroverdeheerFritsmahethad.Dankomiknuaandebelangrijkstevraagvanvandaag.Ikdenkdatikklip-en-klaarbengeweestinmijnantwoordopdemondelingevragendienognietzolanggeledenzijngestelddoordeheerDeKrom.Hetmaginmiddelsvoldoendeduidelijkzijnwaariksta.Hetkomthemnietuit,datsnapik,maarikvinddatjecrimineleillegalenookdoormiddelvanhetvreemdelingenrechtmoetkunnenaanpakken.Daaraanheefthetkabinetzichgecommitteerd.Wijmakenerontzettendserieuswerkvan,metmeerdangenoegresultaten.Ikhoordanookmetstijgendeverbazingdegenenaandiezeggen:crimineleillegalenwordennietaangepakt,zijwordenmetrustgelatenenzijlopenmaarrond.Stamijtoeominhetkortoptesommenwatditkabinetallemaalheeftgedaan.Crimineleillegalenendraaideurcriminelenwordendoormiddelvaneenpersoonlijkeaanpakeffectiefuitgezet.DeISD-maatregel,dienietopenstondvoorillegalen,staatnuwelopenvoorillegalen,dus:uitzettenofvastzetten.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ikzougraageenpuntvanordemaken.Devoorzitterdoetterechteenberoepoponsomonstehoudenaanhetonderwerpvanvanavond.Ikdenknietdatwatdestaatssecretarisnudoet,binnenhetonderwerpvalt.Ditishetlijstjedatzijinelkdebatopnoemt,maarhetisaltijdalleenmaareenlijstje.Erhangtnooiteenconcreetresultaatonder.Nugaathetweeropdezelfdemanier.Ikmaakdaartegenernstigbezwaar.Devoorzitter:MevrouwVerdonk,ikhebgehoorddateenvanuwcollega’sdevraagsteldeofdestaatssecreta-riseenswildeingaanopwatzijgedaanheeft.Datdoetdestaatssecretarisnu.Hetzoumijeenliefdingwaardzijnalsdatheelkortkon,maarlatenwijelkaarweldegelegenheidgevenomvragendiegesteldzijn,beant-woordtelatenworden.StaatssecretarisAlbayrak:Ikwildesuggestienietonweersprokenlatendatditkabinethelemaalnietsdoetaanhetaanpakkenvancrimineleillegalen,omdatditkabinet,meerdanwelkkabinetdanook,metconcretemaatregelenookresultaatbereikt.Vorigjaaris70%uitgezet;datisechtgeensinecure.Ikzougraagallecreditsvoormijzelfpersoonlijkhebben,maarhetzijndemensenvandeVreemdelingenpolitie,deKMar,deINDendeDienstTerugkeerenVertrekdiehierdagelijkswerkvanmaken.Ikbentrotsopaldiemensendieditdagelijksweerdoenenbereiken.DeISDiseenmaatregelwaarmeejemensendieveelplegerzijnendiedusherhaaldelijkcrimineelzijn,tweejaarlangkuntopsluiten,zelfsalshetgaatomeenherhalingvankleinedelicten.Diemaatregelstondnietopenvoorillegalen.Diehebbenwijopengesteldvoorillegalen.Voortsvondikhetnietteverkopendathetkabinetcrimineleillegalenzondereentbs-maatregellietrondlopen,metalleconsequentiesvandienvoordesamenleving.Wijhebbengezegd:ookalsjeillegaalbent,moetjedetbs-maatregelopgelegdkunnenkrijgen,alsdatvanuithetoogpuntvandeveiligheidvandesamenlevingnodigis.WijhebbengezegddatEuropeseveelplegers,dietotophedennietaangepaktkondenworden,ookuitgezetmoetenwordenmiddelseenongewenstverklaring,ookalzijnhetonderdanenvandeEU.Wijhebbenernogeenflinkekluifaanomdatvoorelkaartekrijgen,maarwijzettendaarwelopinenwijgaandaarmeedoor.Wijhebbendeopsporingsbevoegdhedenvandevreemdelingenpolitieuitgebreid.Numogendepolitie-agentendieeenillegaalineenhuisaanhouden,ookindekastenenladenkijkenofzijeenpaspoortaantreffen.Datkontotnutoeniet.Datheefthetvorigekabinetgewoonglashardlatenliggen.Hetistochniettebegrijpendatjeeenillegaalkuntaanhouden,maarvervolgensnietinhethuiswaardiepersoonisaange-AlbayrakTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7711 troffen,magkijkenoferindekasteenpaspoortligt?Diebevoegdheidheeftditkabinetgeregeld.Wijhebbengezegddatwijcrimineleillegalenenillegalenüberhauptookwillenuitzettenzonderdocumen-ten.Datwastotnutoeeenvandegrootstehindernissen.Alsmensengeenpaspoorthebben,kunjezenietuitzetten.Wijwillenvakerproberenomhetookzonderdocumentenvoorelkaartekrijgen,bijvoorbeeldmeteenEU-documentwaardenationaliteitopstaat.Datluktooksteedsvakerensteedsmeer.Wijhebbenvoortsgezegddatwijhetgebruikvanongewenstverklaringenwillenintensiveren.Iedereendiedithoort,moetmaarlefhebbenomhiertezeggendatditkabinethelemaalnietsdoetaanhetaanpakkenenbestrijdenvancrimineleillegaleninNederland.IkhebalietsgezegdoverhetWODC-onderzoek.Ikhechteraan–datmeenikecht–datwijinhetnajaareenstevigdebathebbenoverhetopenbareordebeleidinhetalgemeen.Toenditkabinetaantrad,lageréénvoorstel:alleveroordelingenbinnendeeerstedriejaarlatenleidentotuitzetting.Ikzeghetevenheelkort.Datwashetvoorsteldaterlag.Datzougroteskegevolgenhebben.Aandeenekantwistiknietofdeinstrumentendiewijalhadden,voldoendegebruiktwaren.Wiedevraagstelt,geefteigenlijkookhetantwoord:ikbenbegonnenmethetintensiverenvanhetgebruikvanongewenstverklaringen,omdatikhetvermoedenhaddatditinstrumentnietvoldoendewerdgebruikt.Datwasduséén.Deinstrumentendiewehadden,moetenwenueindelijkeenkeergaangebruiken,wantwekunnenalheelveelinNederland.HettweedewasdatditvoorstelonderanderetotgevolgzouhebbendateenAmerikaan–ikhebhetvoorbeeldeerdergenoemd–dieeenverkeersongevalveroorzaaktmetdodelijkeafloop,uitgezetzoukunnenwordenalshijdaarvoorveroordeeldzouzijn.HetzouooktotgevolghebbendateenvrouwdiemiddelsgezinsherenigingnaarNederlandisgekomen,diehierinmiddelseenkindheeftendieeendiefstalheeftgepleegd,eveneensuitgezetzoukunnenworden,alsdediefstalernstiggenoegis.Ukuntdatterechtvinden.Wijkunnendatproberen.MaaralseenvrouwhiereenNederlandsepartnerheefteneenkindinNederlanddatNederlandsstaatsburgeris,danmoetuwelvanheelgoedehuizekomenomdatgezinopbasisvaneendiefstalvanelkaartescheiden.ErzijninternationaleverdragenwaarNederlandvolovertuiging,watmijbetreft,eenhandtekeningonderheeftgezet–hetEVRM,artikel8–enikhebdusgeenzinommetditsoortwindowdressingmijnambtenarenbezigtehoudenmetallemaalindividuelezakendievoorhetHofzullendienen,waarvanikdeafloopalkanvoorspellen.Dieenergiezetikveellieverinvoorhetbestrijdenvancrimineleillegalendiewijmiddelsmijnmotto″uitzettenofvastzetten″nueindelijkeenkeerwelaanpakken.DeheerFritsma(PVV):Voorzitter.Ikmoetwellachenomdevoorbeeldenwaardestaatssecretarismeekomt.EenAmerikaandieeenauto-ongelukveroorzaakt,terwijlheelNederlandwordtgeterroriseerddoorMarokkaanstuig.Hetisuwverantwoordelijk,staatssecretaris,omdiecriminelevreemdelingenergewoonuittezetten.Ennogmaals:waarhebtuinhemelsnaameenonderzoekvoornodignaardeeffectiviteitvandeaanscherpingvandeglijdendeschaal,alshetnietmeerdanlogischisdathetinhetbelangvaneenveiligesamenlevingisomcriminelevreemdelingenergewoonsnelleruittegooien?Wegisweg,toch?Watisdaarzomoeilijkaan?Waarommoetdatonderzochtworden?Dieeffectiviteitstaatallangvast:hoemeercriminelevreemdelingeneruitgaan,hoebeterhetis.StaatssecretarisAlbayrak:Weetuwathetverschilistussenuenmijis,mijnheerFritsma?Uwilteenmaatregelinvoerendieinmijnogenmeernadelenheeftdanvoordelen.Wijblijvendaarmeeeerderwegvanhetaanpakkenvanhetechteprobleemdandatwijerdichterbijkomen.Binnendeeerstedriejaarnabinnen-komstalleveroordelingenlatenleidentotuitzetting,gaatinderdaadookovereenAmerikaandiewordtveroor-deeldvoorhetveroorzakenvaneenongevalmetdodelijkeafloop.Datkuntunietontkennen.Deaanlei-dingvanditdebatbetreftmensenmeteenverblijfsver-gunningdiehiersomsalvijftienofzestienjaarzijn,diehieralskindzijngekomen,endiehierbijherhalingstrafbarefeitenplegen.Alswijdiewillenaanpakken,isdatnietdeoplossing.Sterkernog,diebrengtonsverdervandeoplossing.IkhebzelfideeënoverhoewijhetprobleemvandeAhmedMarcouchenvandezewereldwelkunnenoppakkenenkunnenoplossen.DatiswaardebriefdieikdeKamerinhetnajaarzalsturenoverzalgaan.Ikzalzeggenwaarikconcreetaandenk.Datisgeengeheim,wantdathebikookalgezegdinantwoordopmondelingevragenvandeheerDeKrom.Nubestaatderegel–dieisaltijdblijvengeldenenisookdoorhetvorigekabinetnietgewijzigd–datbijmensendietotvijfjaarinNederlandverblijvenenbijherhalingstrafbarefeitenplegen,destraffenopdiefeitenmogenwordenopgeteld.Diestraffenmogenwordengestapeldenalsdiewordenopgeteldtotzwaargenoeg,rakenzijhunverblijfsvergunningkwijtalsdateenverblijfsvergunningvoorbepaaldetijdis,dustotvijfjaar.Navijfjaarmagdatnietmeer.Navijfjaarmagjediestrafbarefeitennietmeerstapelen.Ikweetnietwaarom.Ikbennuaanhetkijken–datisonderdeelvandebriefdieikhebaangekondigd–ofwijooknavijfjaarmensendieeenverblijfsvergunningvooronbepaaldetijdhebben,maardieeenongelooflijkeoverlastzijnvoordezesamenle-ving,ondankshunstevigeverblijfstitelkunnenaanpak-kenmiddelshetvreemdelingenrecht.Wijkunnendanzeggen:misschienzijndefeitenopzichnietheelernstig,maaralswijzebijelkaaroptellen,veroorzaakjijzo’ngroteoverlastvoorwelkestaddanookdatwijookjou,ondanksjestevigeverblijfsstatus,willenaanpakken.Devoorzitter:DatdebatgaanwijinhetnajaarverdervoerenalsdeconcretemaatregelenbijdeKamer.Datreddenwijnietvoorvanavond23.00uur.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ikwileveningaanopdietweevoorbeelden.AlsdieAmerikaandronkenwastoenhijdatverkeersongelukveroorzaakte,ishetterechtdathijwordtteruggestuurd.Watbetreftdatgezin:erisnietgezegddatdiemoedermetdatkindendievaderalleenhiergelukkigkunnenzijn,datkunnenzijookzijninhetlandvanherkomst.IkweetnietofuookhetACVZ-onderzoekhebtgelezenhebtwatbetreftdeglijdendeschaal,staatssecretaris.Daarinkuntuziendaterallerleimogelijkhedenzijn.ErstaatindatbijeenverblijfvanminderdandriejaarelkeveroordelingwegenseenAlbayrakTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7712 misdrijfwaaropeengevangenisstrafstaatkanwordentegengeworpen.Uweetprecieswatdatbetekent,ofmisschienookniet.DanwordterheelserieusgekekendoordeINDinwelkgevaldatwelgebeurteninwelkgevalniet.Uzoudaaralvastmeekunnenbeginneninplaatsvaniederekeertezeggen:endangaikditdoenendangaikdatdoen.Erligteenheelmooivoorstel.Voerhetin.Devoorzitter:Watwijgaandoen,komtophetmomentdatdestaatssecretarishaarbriefaandeKamerheeftgezonden.Zijgaatnuverder.MevrouwVerdonk(Verdonk):Diebriefgaatoverdatonderzoek.Mijnvraaggaatnietoverhetonderzoek,maaroverhetnuinvoerenvandeaanscherpingdieeralvierjaarligt.Devoorzitter:Ikgeloofdatwijweerlangselkaarheenpraten.Ikzougraagdoorwillenmethetonderwerpvanvanavondennietalvastvooruitlopenopmaatregelendieindebriefwordenopgenomendienogkomt.MevrouwVerdonk(Verdonk):Destaatssecretarisweetheelgoedwatzijheeftgedaantoenzijvlakvoorditdebat,namelijkgisteren,eenbriefstuurdeoverdeaanscherpingvandeglijdendeschaal.Datonderwerpheeftdirecttemakenmetdezaakwaaroverwijvandaagspreken.Diebriefheeftzijgestuurd.Datzoujeinelkgevaluitlokkingkunnennoemen,wantdestaatssecreta-risweetheelgoeddatzijdaaromvanavondvragenkrijgtoverdeglijdendeschaal.Zijpresteerthetnuomgewoonopvraagvijfofvraagzesgeenantwoordtegeven.Devoorzitter:HetzouookheelgoedgekundhebbendatdeKamerhadverzochtombriefdiegisterenisgestuurdaandeagendatoetevoegen.Datisnietgebeurd,dusdiekomtapartindeprocedure.Destaatssecretarisvervolgthaarbetoog.StaatssecretarisAlbayrak:Ikweetniethoeveelconcretepuntenikhiervanavondmoetnoemen...Devoorzitter:Nietzoheelveelmeer.StaatssecretarisAlbayrak:...voordatmevrouwVerdonkovertuigdisvanwaterallemaalwelgebeurt,nietalleenalsvoornemen,maaralsactieenalsactiemetresultaat.Eigenlijkbenikdoordeonderwerpendieikinhetalgemeenwildebehandelenheen.Erisnogeenaantalvragendatikniethebbeantwoord.DeheerFritsmaendeheerDeKromvroegennaardeconcreteverbeterin-gensindshetverschijnenvanhetrapportvandeAlgemeneRekenkamer.Ikhebreedsgeantwoorddatditverbetertrajectalvanaf2006looptendatditvolgensplanningeind2008isafgerond.MisschienisdegrootstegarantiedieikdeKamerkangevendatdeAlgemeneRekenkamerkritischzalblijventoezienopdeverbeter-processenbijdeIND.Nuwijheteindevandatverbeter-procesnaderenonderdestrakkeleidingvanhethoofdIND,PeterVeld–helaasgaathijonsverlaten–zaldeAlgemeneRekenkameropmerkendaterdaadwerkelijksprakeisvanverbeteringen.Nietalleenderegistratieisverbeterd,maarookalleanderewerkprocessenbijdeIND.MevrouwVerdonkvroegofikdeglijdendeschaal,zoalsdiewerdvoorgestelddoorhetvorigekabinet,alsnogperdirectmiddelseenpilotwilinvoeren.Ikmeendatikzojuistinvoldoendemateduidelijkhebgemaaktwatdenadelenzoudenzijnvanhetonverkortinvoerenvandiepilot.Erwordtnubetergebruikgemaaktvandemogelijkhedenomcrimineleillegalenaantepakken.Inhetnajaarkomtditpuntterug.Erwerdeenvraaggestelddiemijbehoorlijkintri-geerde.Datbewijstweldatinditdebatallesdoorelkaarloopt.Gevraagdishoeik27.500menseneenvergunningkangevenopbasisvandepardonregeling,ondanksdatiknieteenszichthebopderegistratieendeverblijfs-rechtelijkepositievandebetreffendepersonenvoor2004.Wijhebbendepersonendieaandecriteriavoldedeneenverblijfsvergunninggegeven.ZijhaddenaanvrageningediendvoordatdenieuweVreemdelingen-wetinwerkingtrad.Datwasdusvóór1april2001.DitsoortinformatiezouiknieteensmetdeKamermoetendelen,wantikgaeraltijdvanuitdatdiezekerbijdespecialistengoedbekendis.Depardonregelingheeftbetrekkingopaanvragenvooreenasielvergunning.DeadministratievanasielaanvragenlagenligtbijdeIND.Datwasookvóór2004hetgeval.Datvieldusonderonsendatisnogsteedshetgeval.Voorheenlaghetdossiermetreguliereaanvragenbijdedecentralekorpsen,dusdevreemdelingenpolitie.Hetbetreftaanvragenvanhuwelijksmigranten,aanvragenvoorgezinsherenigingenz.Datdossierisin2004overgegaannaardeIND.DeKamerzouditeigenlijkgewoonmoetenweten.DeheerDeKrom(VVD):Ikkandestaatssecretarisgeruststellen.Volgensmijisditbijonsallemaalheelgoedbekend.Destaatssecretarisheeftgelijkalszijoverderegistratievanasielzoekersdieuiteindelijkeenvergunningkregenopbasisvandepardonregeling,zegtdatzijdeKamerkangaranderendatdeadministratiedaarvanwelcorrectwas,ookin2003en2004.StaatssecretarisAlbayrak:Dereguliereadministratiebijdevreemdelingenpolitiewaaroverwijvandaagspreken,diedebasisvormdevoordeuitspraakvanderechtbank,wasgebrekkig.Hetvoordeelvandepardonregelingwasdatdiebetrekkinghadopdossiersdiebijonsnietalleenbekendwarenmaardieherhaaldelijkbeoordeeldwaren.DatweetdeKamer,wantdaaroverhebbenwijurenlanggedebatteerd.Ikzagdiedossiersliggen.HetwarenenormepakkenpapierindekastenvandeIND.Datzijndedossierswaarmeedezedienstaandeslagisgegaan.DeINDkonsnelwerken,omdatdiedossierszogoedbijonsbekendwaren.DatgeheleprocesheeftdeKamermaandenlangsamenmetmijgevolgdendaaroverhebbenwijdebattengevoerd.HetzijndusmensendiebijdeINDbekendwarenenbeoordeeldzijn.Voorhetdeeldatbijonsnietbekendwaseninmiddelsuitdesystemenisverwijderd,hebbenwijdeburgemeestersverzochtomeenverklaringtesturenmetalsdoelomaantetonendatdiemensengedurendehetgehelejaar2006indebetreffendegemeentenhebbengewoond.Devoorzitter:Ikkanniethelemaalbeoordelenwatderelevantiehiervanopditmomentis.StaatssecretarisAlbayrak:Ikgeefaanhoederegistratievandegeneraalpardonnersplaatsvond.AlbayrakTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7713 Devoorzitter:DeheerDeKromheefthetoverdedossiersvandeasielzoekers,maardestaatssecretarisheefthetoverdegeneraalpardonners.DeheerDeKrom(VVD):Voorzitter.Datkomtmisschienomdatunietzogespecialiseerdbentinditdossier.Devoorzitter:Ikhoorhetmetenigeregelmaatlangskomen.StaatssecretarisAlbayrak:Exact,alsvoorzitter.Devoorzitter:DeheerDeKromhadhetoverdedossiersvandeasielzoekers.Ikverzoekhemomzijnvraagheelkortnogmaalsaandestaatssecretaristestellen.DeheerDeKrom(VVD):Voorzitter.Alsikdestaatssecre-tarisgoedhebbegrepen,zegtzijdatdeverklaringenvandeburgemeestersvanbelang,enzelfsessentieelwaren,omaantetonendatiemandonderdegeneraalpardon-regelingzouvallen.StaatssecretarisAlbayrak:Ja.DeheerDeKrom(VVD):Mijnvraagaandestaatssecre-tarisluiddeofzijonskangaranderendatdeadministra-tievanINDzodanigopordewas,dathetvoordezedienstmogelijkwasomopgrondvandeaanwezigegegevenstebeoordelenofiemandaantoonbaarofniet-aantoonbaarinNederlandhadverbleven.StaatssecretarisAlbayrak:Deadministratiediewijnodighaddenwaszodanigoporde,datwijkondentoetsenaanallecriteriavanhetpardon.Kortheidshalvezalikdienunietherhalen.Hetbelangrijkstedeelbestonduitdedossiersdienogbijonsindekastenlagen.Tenaanzienvanhetdeeldatmetonbekendestemmingwasmaarwelvoor1aprilaantoonbaareenaanvraaghadingediend,hebbenwijdeburgemeestersgevraagdofzijonskondenverklarendatdezemensengedurendehethelejaar2006inhungemeentehaddengewoond.Daarophebbenwijnauwgezetgecontroleerd.DeheerFritsma(PVV):Destaatssecretariswilhetnudoenvoorkomenalsoferheelsecuurisgevolgdwaardezegeneraalpardonnerswarengeweest.Dewaarheidisechterdathethaarnieteensinteresseerdewaardegeneraalpardonnerstussen2001en2006warengeweest.Hetenigecriteriumwaarnaarzijheeftgekeken,washetverblijfin2006enasielverzoekvoor1april2001.Zijweetnietwatindetussenliggendeperiodeisgebeurd.ZijheeftvandegeneraalpardonnersnieteensgevraagdomtebewijzendatzijdezeperiodeinNederlandzijngeweest.Zijheeftalleenmaargezegddatzijonderderegelingvielenalszijin2006hierwarengeweest.Erisdushelemaalnietgetoetst.Datgebeurdewaarschijnlijknietomdatdestaatssecretarishetnietkon.Devoorzitter:Ikmeendatwijditdebatvanavondaleenpaarkeerhebbengevoerd.MevrouwVerdonkwileenvraagstellenoverhetzelfdeonderwerp.StaatssecretarisAlbayrak:HetblijftontzettendlastigvoordeheerFritsmadathetgeneraalpardonzo’nsuccesisgeworden.Datsnapik.Devoorzitter:Hetblijfthelemaallastig.MevrouwVerdonkstelthaarvraag.MevrouwVerdonk(Verdonk):Voorzitters.Alsdeasieldossierszogoedopordezijn,kanhetWODCbijhetonderzoeknaardeglijdendeschaaldaarmeetochmeteenbeginnen?Isdatdeelvanhetonderzoekalwelklaar?StaatssecretarisAlbayrak:Welkeinformatieboventafelisgekomenenhoewijdezehebbengebruiktvoordeconclusiesdieikeraangaverbinden,zalinhetnajaaraandeKamerwordengemeld.Devoorzitter:Destaatssecretarisvervolgthaarbetoog.StaatssecretarisAlbayrak:IkmeenookallemeerspecifiekevragenvandeKamerledentehebbenbeantwoord.Devoorzitter:Gaanwijnaareentweedetermijn,mevrouwVerdonk?MevrouwVerdonk(Verdonk):Neevoorzitter,eriséénvraagnietbeantwoord.Datwaseenheelkortevraag,namelijkwaaromhetonderzoeknietopdejaarplanningvoor2009vanhetWODCstaat.StaatssecretarisAlbayrak:Omdatditonderzoekvorigjaarisgestart.Devoorzitter:Hetstaatdusopdeplanningvan2008.MevrouwVerdonk(Verdonk):Daaropstaathetookniet.Datispuntéén.Daaropstaathetalleenmaaralsbedoelingomtegaandoen.Hetstaatdaarnietingepland.Hetisnormaaldateenonderzoekdatdoorlooptookisopgenomenindeplanningvanhetjaardatlooptendatis2009.Hetvergtnamelijkcapaciteit.Duswaaromstaatheternietop?StaatssecretarisAlbayrak:WatprobeertVerdonkhiernutebeweren?Dathetonderzoeknietloopt?Devoorzitter:Nee,dathetnietopdeplanningstaat.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ja,datwilikgraagvandestaatssecretarisweten.Staathetopdeplanning?StaatssecretarisAlbayrak:IkwildatpuntgraagvoormevrouwVerdonkuitzoeken,maarikkanhaargarande-rendatditonderzoekalsinds2007looptondanksdeerfeniswaarbijikherhaaldelijkhebstilgestaanenhoeweliksteedsweervanhetWODCvernam:wijkunnennietzoveel,wijmoetennogdieperindossiersgaan.DatishetgesprekdatikzelfregelmatigvoermethetWODC.Datkomtnuechttoteenafronding.Diezultuinhetnajaarontvangenmetdeconclusiesvanhetkabinet.Devoorzitter:Enugaatnognaofhetwelofnietopdeplanningstond.MevrouwVanVelzenheefthetwoord.AlbayrakTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7714 MevrouwVerdonk(Verdonk):Datkrijgikindetweedetermijnnogeven,voorzitter?Danku.MevrouwVanVelzen(SP):Ikwildrieheelkortevragenstellen.Devoorzitter:Kandatindetweedetermijn?MevrouwVanVelzen(SP):Ja,alleskan.Ikbenalswasinuwhanden.Devoorzitter:Ikdenkdatiedereeneentweedetermijnvanéénminuutwil.MevrouwVanVelzen(SP):Datisweluitlokking.Watgaanwijdoen?Devoorzitter:Ikdenkweldathetzogaat.©DeheerFritsma(PVV):Voorzitter.Nogmaals,hetisbijdeINDeenchaos.Opcrucialepuntenweetdediensthelemaalnietsennuzittenwijdusmetdesituatiedatookdeadministratievanverblijfsgegevensnietklopt.Datkanheelnadeligegevolgenhebben,zoalswijnuzienbijhetmislukkenvandeuitzettingvaneencrimineel.Destaatssecretarisheeftwelaangegevendaterwellichtnogietsteachterhalenvalt,maarzijwasnietconcreet.Daaromdienikdevolgendemotiein.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatdeImmigratie-enNaturalisatiedienst(IND)dehistorischeverblijfsgegevensvanvreemdelin-genaljarenlangnietopordeheeft;overwegendedatditernstigegevolgenkanhebbenzoalshetnietkunnenuitzettenvancriminelevreemdelingen;verzoektderegeringomzosnelmogelijkeendeugdelijkeadministratievanhistorischeverblijfsgegevenstebewerkstelligenendeKameropdehoogtetebrengenvandewijzewaaropditgebeurtenvandevoortganghierin,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidFritsma.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.1279(19637).DeheerFritsma(PVV):Ookvielopdatdestaatssecreta-risheeftgezegd:wijgaannubekijkenhoewijdesituatiekunnenverbeteren,maarerisaljarenlangbekenddatditeenprobleemwas.Erhebbenmensenzittenslapen.ErzijnmensenbijdeINDheelerglaksgeweest.ZijhebbengeziendatdeinformatieoverdrachtvandeVDnietdeugdeenhebbennietsondernomen.Dielaksheidisonacceptabel.Vandaardevolgendemotie.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatdestaatssecretarisheeftaangegevendatdehistorischeverblijfsgegevensvandeImmigratie-enNaturalisatiedienst(IND)nietbetrouwbaarzijn;overwegendedatditgrotegevolgenkanhebbenzoalshetnietkunnenuitzettenvancriminelevreemdelingen;overwegendedatmenbijdeINDzwaartekortisgeschoteninhetopordebrengenvandechaotischeadministratie;verzoektderegeringomallemanagersdieverantwoor-delijkzijnvoordeadministratievechaosbijdeINDmetonmiddellijkeingangteontslaan,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidFritsma.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.1280(19637).DeheerSpekman(PvdA):Ikhebhiermeeeenprobleem.Zelfsalshetslechtpresterendemedewerkerszijn,isdestaatssecretarisverantwoordelijkenniemandanders.Ikvinddatheteenbeetjebeginttelijkenopeenpersoon-lijkevendettadiedeheerFritsmavoertbinnendeIND.Danvindikhetwelterzakedathijeenverledenheeftbijdezeorganisatie.Ikzouwillendathijdaarmeeterughou-dendis.Alshijdestaatssecretarisuitmaaktvoordergelijkezaken,vindikdatprimawanthetisverant-woordelijkheidvandestaatssecretaris.MaarikvindhetfoutdathijdatconstantdoettenopzichtevandemedewerkersvandeIND.Dievallenonderdeverant-woordelijkheidvandestaatssecretaris.Devoorzitter:Eenkortereactie,mijnheerFritsma.DeheerFritsma(PVV):Ikkijknaardefeiten.AlsdeKameraandestaatssecretariscrucialevragenstelt,namelijkomnategaanhoeveelfraudegevallendeINDheeftgeregistreerd,hoeveelschijnrelatiesdeINDheeftgeregistreerd,hoeveelprocedureseenvreemdelinggemiddelddoorloopt,hoeveelpartnerseengemiddeldevreemdelinguithetbuitenlandlaatoverkomenenalsdansteevasthetantwoordluidt:geenidee,daniserietsaandehand.Danmoeterwordenopgetreden.Simpelzat.Devoorzitter:Heelkortnog,mijnheerSpekman.DeheerSpekman(PvdA):AlserbinnendeINDzakenmoetenverbeteren,benikdebondgenootvandeheerFritsma.Ikhebdatenkelekerengezegdoverfraude-gegevens.Ikhebdatgezegdovergegevensoverdecriminaliteit.Wijhebbenmisschienookwelsameneenbondgenootschapbijhetverkortenvandeprocedures,waarindeINDookeenrolheeft.Maarprimairrustdeverantwoordelijkheidbijdestaatssecretaris.IkvindhetAlbayrakTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7715 foutvandeheerFritsmadathijdeIND-medewerkersconstantwegzetenopdatterreineensoortvendettavoert,misschienvanuitzijnverleden.DeheerFritsma(PVV):Daarligteenverantwoordelijk-heid,datkannietontkendworden.Ookdaarmoetdestaatssecretarisnaarkijken.Hoegaandezemanagersommetverantwoordelijkheden?Dathoorterookbij.Tenslotte.Ikhebalgezegddatdezestaatssecretarisvorigjaareenimmigratierecordheeftgebroken:140.000vreemdelingenzijnerbijgekomen.Destaatssecretarisiserggoedinhettoelatenvanmensen,maarzijishelaasmindergoedinhetweereruitgooienvankwaadwillen-den.Daaromdienikdevolgendemotiein.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedatdeNederlandsesamenlevingbijzonderveellastondervindtvancriminelevreemdelingen;vanmeningdatdeaanpakvandezecriminelenernstigtekortschietenooknogeenswordtbemoeilijktdoorhetfunctionerenvandeImmigratie-enNaturalisatiedienst(IND);verzoektderegering,tebewerkstelligendatdeverblijfs-vergunningvanvreemdelingendieeenmisdrijfhebbengepleegdteallentijdewordtingetrokken,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidFritsma.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.1281(19637).©DeheerDeKrom(VVD):Voorzitter.Ikdenkdatdestaatssecretarisoprechtmeentdatzijheelgoedbezigis,maaraanheteindvanhetliedjezittenwijnogsteedsmeteenrecidiverendezwarecrimineel,dienieteenseenNederlandspaspoortheeftendiewijnietkunnenuitzetten.Hoejehetookwendtofkeert,linksomofrechtsom,ditblijftietswatiknietkanuitleggen.Zolangdithetgevalis,isertochechtietsmisindewetgevingeninhetbeleid.Destaatssecretariskanwelheleboelrijtjesopnoemenmetzakenwaarzijmeebezigis,maarhetpuntis–datzouikbijnawillentoeteren–datniemanderietsvanmerkt.Zijistrotsopdemedewer-kersvandeIND,deVreemdelingenpolitie,deCOAendemarechaussee.Ikdenkdatzijdaarterechttrotsopkanzijn.Maartoenikmijhebingewerktinditdossier,benikbijnaoveralgeweestenhebikveelmedewerkersgesproken.Veelvandiemedewerkerszijngefrustreerd.Alszijmensenoppakken,krijgendiemenseneentaakstrafjeenlopenzijsnelweervrijrond.Zijwordenjustitieelnietaangepakt,nietongewenstverklaardennietuitgezet.Datisderealiteit,nietalleenderealiteitvandiemedewerkers,maarderealiteitvandemensendielasthebbenvandezwarecriminelendiedestratenonveiligmaken.Indepraktijkveranderterniets,mevrouwdestaatssecretaris.Umoetietsdoen.Ikhadeenmotievoorbereid,maarikdiendienieteensmeerin.Hetismoeilijkomnietmoedeloostewordenvanditverhaal,wantwijhorenditelkekeerweerenindepraktijkveranderterweinig.IkhebmijaangeslotenbijtweemotiesdiecollegaVerdonkaanstondszalindienen.©MevrouwVanVelzen(SP):Voorzitter.Wijhebbenoverveelonderwerpengesprokendienietopdeagendastonden.Datmagvanmij;daarhebikgeenproblemenmee,maarikwiltocheventerugnaarheteigenlijkeonderwerp,tewetendeadministratievechaosbijdedecentraleadministratietot2004.Ikblijfzittenmetdevraaghoegroothetprobleemis.Hoevaakheefteenrechtergezegddateenillegalecrimineelnietkonwordenuitgezetvanwegedezegebrekkigeadministratie?Daarwilikgraaginzageinhebben.DaarnaastwilikvanavondiniedergevaldezaalkunnenuitlopenmeteenconcretedatumwaarophetWODC-onderzoekafgerondzalzijn.IkdenkdatdestaatssecretarisditnaaldietijdwelaandeKamerkanmelden.Ditisietswaarwijdestaatssecretarisopkunnenafrekenen.Ikwilheelgraagdediscussieaangaanoverdeglijdendeschaal,maarwelgraagopbasisvanhetvisiedocumentdatdestaatssecretarisheefttoegezegd.Graaghoorikvanhaarwatpreciesdeplanningis.Kunnenwijdatdocumentbijvoorbeeldindeeersteweeknahetrecesvanhaarontvangen?©MevrouwVerdonk(Verdonk):Voorzitter.Hetaantalasielzoekersisineenjaarmet50%toegenomen.Hetaantalimportbruidenismet100%toegenomen.Deterugkeerkomtnietvandegrondendefinanciënzijneenbodemlozeput.Demedewerkersstaanvoorgektenopzichtevandevreemdelingen.Alshetgaatomconcreteresultaten,constateerikdatdestaatssecretarisdriefavorietewerkwoordenheeft:ikzal,ikwilenikga.IkwilgraagnogantwoordopmijnvraagoverhetWODC-onderzoek.Waarisdeplanning?Ikhebboven-dientweemoties.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedattot2004dedatavandeImmigratie-enNaturalisatiedienst(IND)nietbetrouwbaarzijnendatditheeftgeleidtotvrijspraakindezaakvaneencrimineleMarokkaansevreemdeling;overwegendedatditgegevenertoekanleidendatvreemdelingendievoor2004onslandzijnbinnengeko-meneneenmisdrijfhebbengepleegd,indezeuitspraakgrondkunnenzienomhunvertrekuittestellenc.q.tevoorkomen;overwegendedatdebewijslastvanhetrechtmatigFritsmaTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7716 verblijfinonslandbijdeNederlandseoverheidligt;verzoektderegering,metonmiddellijkeingangdezebewijslastomtekerenenneerteleggenbijdevreemde-lingzodatdiezelfderechtmatigheidvanzijnverblijfinonslanddientaantetonen,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenVerdonkenDeKrom.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.1282(19637).MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedatditkabinetdeveiligheidvanonzeburgershooginhetvaandelheeftenalsdoelheeftdecriminaliteitteverlagen;overwegendedathetonwenselijkisdatvreemdelingencrimineleactiviteitenontplooien;overwegendedateenhardeaanpakvandezeactiviteitengebodenisendateenaanscherpingvandeglijdendeschaal,zoalsvoorgestelddoorhetvoorgaandekabinet,eenadequaatmiddelhiervooris;overwegendedathetonderzoeknaardeeffectiviteitvandezemaatregelveeltelangopzichlaatwachteneneronmiddellijkactiegebodenis;verzoektderegering,hetdoorhetvorigekabinetaangenomenvoorstelvan30september2005metbetrekkingtotdeverscherpingvandeglijdendeschaalonmiddellijkintevoeren,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenVerdonkenDeKrom.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.1283(19637).Ikverzoekdestaatssecretaris,detweeconcretevragenvanmevrouwVanVelzenenmevrouwVerdonkkorttebeantwoordenendaarnaopdemotiesintegaan.©StaatssecretarisAlbayrak:Voorzitter.MevrouwVerdonkvraagtwaaromhetlopendWODC-onderzoeknietopdeplanningvanhetWODCstaat.OpdesitevanhetWODCistelezendatditonderzoekloopt.Datisderegistratiediedaariniedergevalwelklopt.MevrouwVerdonk(Verdonk):Laatiknuookopdiesitehebbengekekenenlaatheterhelemaalnietopstaan!IkzougraagopschrifthebbenwaarhetpreciesstaatindeplanningvanhetWODC.StaatssecretarisAlbayrak:Prima.Devoorzitter:Datiseentoezegging.StaatssecretarisAlbayrak:Ofhetwelofnietopdesitestaat,doetoverigensnietsafaanhetfeitdathetonderzoekloopt.Ikzegudathetonderzoekloopt.Devoorzitter:Datisdevraagniet.Devraagiswaarhetstaat.StaatssecretarisAlbayrak:MevrouwVanVelzenvraagtwanneerhetonderzoekconcreetkanwordenverwacht.IkhebgezegddatdeKamernietalleenhetonderzoekkrijgt,maareenintegralevisieopopenbareorde.Ookdevragendievandaaginditdebatzijnopgeworpen,wordenmeegenomen,zoalshoewijveelplegendecriminelenmiddelshetvreemdelingenrechtkunnenaanpakken.DatmaaktallemaalonderdeeluitvandeaangekondigdebriefdiedeKamerinhetnajaarzalkrijgen.Erisgevraagddatconcreettemaken.Hetnajaarvolgtopdezomer,dusdebriefzalzosnelmogelijknahetreceskomen.Datismijnstreven.MetzichtopdestandvanzakenvanhetWODC-onderzoek,dateenbelangrijkelementvandebriefzalvormen,kanikuzeggendatditgaatlukken.MevrouwVanVelzenvraagthoevaakdoordeadministratievechaosiemandnietuitzetbaarisgebleken.Opdiemanierwordternietgeregistreerd.Wijhebbengeenregistratiewaarinmetterugwerkendekrachtdegrondenvoorhetnietuitzettenvaniemandzijngeregistreerd.Hetzijnallemaalindividuelezaken.Ophetmomentwaaropdezezakenspelen,kijkenwijnietalleennaarderegistratiesdieerbijdevreemdelingendienstenwaren,maarooknaarwatbijvoorbeeldindeGBA-gegevensstaat.Wijproberenallestukkenvandepuzzelinalleindividuelegevallenboventafeltekrijgen.Diewordenechtervervolgensnietallemaalapartgeregis-treerd.Datlijktmijookeenheelvergaandedetail-registratie.DeheerFritsmaheefteenmotieingediendomzosnelmogelijkeendeugdelijkeadministratievanhistorischeverblijfsgegevenstebewerkstelligen.Datiseenresultaatsinspanningenikvatdieopalseenresultaats-verplichting.Datkandusgewoonniet.Jekuntadminis-tratiedieernietis,nietalsnogmetterugwerkendekrachtregelen.Ikhebgezegddatikzalproberenominalleindividuelezakendielopen,maarookinhetalgemeen,delenvandeadministratiedieerzijn,bijelkaartevegenomhetzoveelmogelijkkloppendtekrijgen.Ikkandezemotiefeitelijknietuitvoeren.DeheerFritsma(PVV):Danisdesituatienogschokken-derdanikdacht.Deadministratieiserniet.Kunjenagaan!Alsinhetbedrijfslevenwordtgezegd:sorry,wijwetenniethoeveelgeldertot2004isverdiendenwijwetenooknietwaarhetgeldisgebleven,isdatnatuurlijkeenonacceptabelesituatie.Ditisprecieswatdestaatssecretarisnuzegt.Wijhebbengeenideewaardeadministratieistot2004.Zijkandesituatiedusnietverbeteren.Hetresultaatisdatcriminelevreemdelingenervoordeelbijhebben.Devoorzitter:Ikbegrijpdatudemotieaanhoudtendatdestaatssecretarisdemotieontraadt.DeheerFritsma(PVV):Ikhoudmijnmotiezekernietaan.Ikbrengdemotieinstemming,wanthetisdeplichtVerdonkTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7717 vandestaatssecretarisomdeadministratiedeugdelijktemaken.Hetmaaktmijnietuitalzetzijduizendmedewer-kersindearchiefkastenvanhetcentraalarchiefsysteeminWinschoten.Destaatssecretarismoetdieadministratiedeugdelijkmaken.Devoorzitter:Destaatssecretarisontraadtdemotieengaatnaardevolgendemotie.StaatssecretarisAlbayrak:Ikdenkdatikvoldoendeduidelijkbengeweest.DeheerFritsmaverzoektinzijntweedemotiederegeringomallemanagersdieverantwoordelijkzijnvoordeadministratievechaosbijdeINDmetonmiddellijkeingangteontslaan.IkhebveelmotiesvandeheerFritsmalangszienkomen,maarmisschienisdezemotieweldeallerflauwsteooit!Erismaareenpolitiek-verantwoordelijkevooralleambtenarendiebijdeINDwerkenendatbenik.Ikdraagdieverantwoordelijkheidookvoordeperiodewaarinnietikpersoonlijkverant-woordelijkwasmaarmijnvoorgangersverantwoordelijkwaren;dusookvooralleswatvóór2004gebeurdis.IkdraagdieverantwoordelijkheidookvoordeoverdrachtvandeadministratievandevreemdelingenpolitienaardeINDinhetjaar2004.AlsdeheerFritsmaheteengrotechaosvindtwaarbijhijzichnietkanneerleggen,hadhijhiermaareenmotievanavondmoetenindienen,namelijkeenmotievanwantrouwenjegensdepolitiekepersoondieopditmomentverantwoordelijkheiddraagtvoordeIND.EenmotiewaarmeeumijvraagtommanagersbijdeINDteontslaan,diekanechtniet,mijnheerFritsma.Devoorzitter:Diemoetudusontraden.Zijndatdewoordendieuwiltgebruiken?StaatssecretarisAlbayrak:Vanharte.DeheerFritsma(PVV):Diemotiekanechtnietvolgensdestaatssecretaris.Wijzittenhierwelmeteensituatiedatmensenevidenthebbenzittenslapen.Erwordenin2004gegevensovergedragennaardeIND.Diegegevenskloppenniet.Niemandtrektaandebel,iedereenblijftzittenwaarhijzitmetdeopmerking:wijkunnenhetnietveranderen,laatmaar.Destaatssecretariszegtnietvoordeeerstekeerdatbekekenzalwordenwaternogbovenwatergekregenkanworden.Aldiemensenhebbennietdeverantwoordelijkheidgenomenomhunwerkgoedtedoen.Destaatssecretarismoetdatmonitoren.Natuurlijk,destaatssecretarisispolitiekverantwoordelijk.Hetisgoeddatzijdatevenbenadrukt.Datneemiknatuurlijkmee.DestaatssecretarismoetookkijkenofdemensenbijdeINDhunwerkgoeddoen.Daarvooriszijookverantwoordelijk.Devoorzitter:MijnheerFritsma,uvraagteenuitspraakvandeKamer.Demotiekomtopdestemmingslijst.StaatssecretarisAlbayrak:Voorzitter.Erismaareenverantwoordelijkeendatbenik.DiemotiehaddeheerFritsmategenmijmoetenindienenenniettegendeIND.ErisnogeenmotievandeheerFritsmawaarinderegeringwordtgevraagdomdeverblijfsvergunningvanvreemdelingendieeenmisdrijfhebbengepleegdteallentijdeintetrekken.Ikbenhieroverinhetdebatvoldoendeduidelijkgeweest.Jekuntdatnietteallentijdedoenzondertekijkennaarhettypemisdrijfenofuitzettingzichverhoudttotdestraf.IkhebverwezennaardeAmerikaanmethetverkeersongeval.Ikmoetdezemotiemetdiezelfdeargumentenontraden.IndemotievanmevrouwVerdonkendeheerDeKromwordtderegeringverzochtommetonmiddellijkeingangdebewijslastomtekerenenneerteleggenbijdevreemdelingzodatdiezelfderechtmatigheidvanzijnverblijfinonslanddientaantetonen.Alsargumentwordtdaarbijgegevendatin2004dooreenfoutdieligtbijdeoverheidderegistratieendeoverdrachtvandeadministratienietdeugdelijkwaren.Ikvinddateenselectieverechtstaatwaarvooriknietwiltekenen.Wijkunnennietmetterugwerkendekrachtbijdevreemde-lingdeconsequentiesneerleggenvaneenfoutdiedoordeoverheidisgemaakt.Ikmoetdiemotieontraden,voorzitter.MevrouwVerdonk(Verdonk):Voorzitter.Hetgaatomdeperiodetot13april2004.Hetkannietzozijndatmensendievanaf1990ofnogeerderonslandbinnengekomenzijntoendegegevensnognietallemaalopordewaren,eenberoepkunnendoenopeenverschoningophetfeitdatzijeentijdillegaalinNederlandgeweestzijnofopeentijddatzijlegaalinNederlandgeweestzijnzonderbewijsmateriaal.Datmoettochnietmogelijkzijn?Danmoetjetochkunnenzeggen,datwatvoor2004gebeurdis,deverantwoordelijkheidvandevreemdelingis?Devoorzitter:Destaatssecretarisheefthaaroordeelalgegeven.StaatssecretarisAlbayrak:Ikontraaddezemotie.Ikvindditeenverkeerdemaniervanopereren.Ikhebuitdrukke-lijkgezegddatvóór2004deregistratienietzodanigwasdatdiedeugdelijkkonwordenovergedragenvandecentraalnaardeIND.Dieverantwoordelijkheidligtbijdeoverheid.WijkunnennietmetterugwerkendekrachtzeggendatallevreemdelingendienietkunnenaantonendatzijtoenrechtmatiginNederlandwaren,hunverblijfsvergunningverliezen.Wijkunnenwelinindividuelezakenwaarinwijeenverblijfsgatconstateren,kijkenofditmoetleidentotintrekkingvandeverblijfs-vergunning.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ikhebhetovercriminelevreemdelingen.StaatssecretarisAlbayrak:DemotievanmevrouwVerdonkwaarinderegeringwordtverzochtomhetvoorstelvan30september2005metbetrekkingtotverscherpingvandeglijdendeschaalonmiddellijkintevoeren.Inhetdebathebikuitgebreidaangegevenwaaromikdenkdatdegevolgendaarvan–ikdenkhierbijookaandevrouwdiehierdoormiddelvangezinsherenigingisgekomenenuitgezetdreigtteworden–zodanigkunnenzijndatzijhetprobleemvanNederlandophetgebiedvanhetbestrijdenvancriminaliteitencrimineleillegaleneerdergrotermakendankleiner.Daarbenikechtvanovertuigd.Hetaannemenvandezemotiemoetikdanookontraden.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ditisnounetwaarikmoedeloosvanword.Datstaatimmershelemaalnietindieaanscherping.Destaatssecretarisweetnieteenswatdaarinstaat.Daarinstaatnamelijk″kánwordenAlbayrakTweedeKamerGevolgenrechterlijkeuitspraakIND18juni2009TK9797-7718 tegengeworpen″.Numagdestaatssecretarishetwoord″kan″eensgebruiken,maarnugebruiktzijhetniet.Nugebruiktzijstoeretaaldiehelemaalnietindieaan-scherpingstaat.Datweetzijheelgoed.StaatssecretarisAlbayrak:Oké,misschienishetuwreputatiediemijdekanbepalingnietvooropdoetstellen.Ikhebdatdebatindertijdnatuurlijkgoedgevolgd.Ikweetprecieswatdeaanscherpingbeoogdetedoen.Eigenlijkgeeftuzelfalaanwaaromhethelemaalgeenslimideeisomditdoormiddelvaneenkanbepalingintevoeren.Alsjedieonduidelijkheidcreëert,krijgjeontzettendveelproceduresoverdevraagofdeafwegingtussenhetbelangvanhetindividuenhetbelangvandeStaatderNederlandenvoldoendeisgemaakttoenvandekanbepalinggebruikwerdgemaakt.Datisheelveeljuridischetechniek,maarikhebgezegddatiklievermijnIND’senalleanderemensenbeziglaatzijnmethetdaadwerkelijkaanpakkenvancrimineleillegalen.Doormiddelvanditsoortproceduresbenjealleenmaardagen,maandenenjarenbezigmetdeverkeerdedingen.MevrouwVerdonk(Verdonk):Hetzoudestaatssecretarissierenalszijeensgewoonzouluisterennaarhaarmedewerkerszodatzijweetwaterechtaandehandisopdewerkvloer.Hetisbijnareces.Erligteenfantastischebriefvan30september2005,meteengeweldigonderzoekvandeACVZ.Volgensmijheeftdestaatssecretariserniksvanbegrepen.Ikwilhaaraanradendezebriefinhaarvakantienogeenstelezen.StaatssecretarisAlbayrak:WaarschijnlijkheeftmevrouwVerdonkindevakantiegenoegtijd.IkraadhaaraanommijnbrieftelezenwaarinwordtaangegevenwaaromikdezeaanscherpingvandeglijdendeschaaleenrisicovindvoordebestrijdingvancriminaliteitencrimineleillegaleninNederland.IkhebdezeargumentenindeIIlegalennotaherhaald.Ikhebgezegddathetmijveelhandigerlijktomdemogelijkhedendiewijhebben–niemandkanzeggenhoezijzijngebruiktomcrimineleillegalenaantepakkenofhoeveelmensenerzijnuitgezet–nueenstotresultaattelatenleiden.Datiswatditkabinetdoet.MevrouwVerdonk(Verdonk):Ikheballebrievenverzameld,maardebriefwaardestaatssecretarisnuoverspreekt,debriefmetdezeinhoud,hebiknietkunnenvinden.Graaghooriknogevenwelkebriefdatis,wantdankanikhemopsnorren.Devoorzitter:Datkunnenwijmisschienookhierinhuis.StaatssecretarisAlbayrak:Hieroverhebbenwijzelfstweedebattengevoerd.Devoorzitter:Dankuwel.Wijzijnaanheteindgekomenvanhetdebat.MevrouwVerdonk(Verdonk):Wijhebbeneenmooidossier,maardaarzitdiebriefnietbij.Ikbenheelbenieuwdopwelkebriefdestaatssecretarisdoelt.Devoorzitter:Datzullenwijinternbekijken.StaatssecretarisAlbayrak:IkdoelvooralopdeIllegalennota.Deberaadslagingwordtgesloten.Devoorzitter:Demotieszullenopdestemmingslijstvanaanstaandedinsdagwordengeplaatst.Sluiting23.10uur©Lijstvaningekomenstukken,metdedoordeVoorzitterterzakegedanevoorstellen:©DevolgendebrievenRisiconormeringvooraardgastransportleidingen-26018-12ministervanVolkshuisvesting,RuimtelijkeOrdeningenMilieubeheer,CramerJ.M.-5juni2009RondgezondenengepubliceerdAntwvrcieDefencieRUoverdetiendejaarrapportagevanhetproject″VervangingPantservoertuigenM577enYPR″(Kamerstuk26396,nr.74)-26396-75staatssecretarisvanDefensie,VriesdeJ.G.-9juni2009RondgezondenengepubliceerdStandvanzakenmetbetrekkingtotdeachttotnutoeachterblijvendegemeententenaanzienvanderegistratievannattekoeltorens-26442-45ministervanVolkshuisvesting,RuimtelijkeOrdeningenMilieubeheer,CramerJ.M.-9juni2009RondgezondenengepubliceerdInzetvandegemeentelijkesocialedienstenenUWVbijhetvervullenvanvacaturesindeaspergeteelt-26448-403ministervanSocialeZakenenWerkgelegenheid,DonnerJ.P.H.-9juni2009RondgezondenengepubliceerdReactieoprapport″WoningbouwindeNoordvleugel″vanMilieudefensie-27562-35ministervoorWonen,WijkenenIntegratie,LaanvanderE.E.-10juni2009RondgezondenengepubliceerdLPBO-rapport:onderwijsberoepeninNederland.Schetsvaneensamenhangendekwalificatiestructuur-27923-83staatssecretarisvanOnderwijs,CultuurenWetenschap,Bijsterveldt-VliegenthartvanJ.M.-12juni2009RondgezondenengepubliceerdKostenNederlandsebijdrageaanISAF-27925-343ministervanDefensie,MiddelkoopvanE.-15juni2009RondgezondenengepubliceerdVoortgangsrapportagebibliotheekvernieuwing-28330-38ministervanOnderwijs,CultuurenWetenschap,PlasterkR.H.A.-11juni2009RondgezondenengepubliceerdAlbayrakTweedeKamerIngekomenstukken18juni2009TK9797-7719