Verslag van een algemeen overleg over o.a. onvolledige AOW

29389VergrijzingenhetintegraleouderenbeleidNr.14VERSLAGVANEENALGEMEENOVERLEGVastgesteld15december2008DevastecommissievoorSocialeZakenenWerkgelegenheid1heeftop5november2008overleggevoerdmetstaatssecretarisAboutalebvanSocialeZakenenWerkgelegenheidover:–debriefvanstaatssecretarisAboutalebvanSocialeZakenenWerkgelegenheidd.d.4julioveraanvullendebijstandvoormensenvan65jaarenoudermeteenonvolledigeAOW-uitkering(29389,nr.11);–debriefvanstaatssecretarisAboutalebvanSocialeZakenenWerkgelegenheidd.d.1september2008overdecommunicatiecampagneAOW-partnertoeslag(31200-XV,nr.90);–debriefvandevoorzittervandevastecommissievanSocialeZakenenWerkgelegenheidd.d.23oktober2008houdendehetverslagvanhetschriftelijkoverlegoverdeafschaffingvandeAOW-partnertoeslag(31700-XV,nr.11);–debriefvanstaatssecretarisAboutalebvanSocialeZakenenWerkgelegenheidd.d.29oktoberoverdeopbouwvandeAOWenderesultatenvandemailingWWB65-plus(29389,nr.12).Vanditoverlegbrengtdecommissiebijgaandgeredigeerdwoordelijkverslaguit.Voorzitter:LempensGriffier:PostDevoorzitter:Damesenheren,goedemorgen,welkombijditalgemeenoverlegoverenkeleAOW-onderwerpen.Natuurlijkheetikeveneensdestaatssecretarisenzijnmedewerkerswelkomendeaanwezigenopdetribune.Wijhebbendrieuurvoorditoverleg,maardatlijktmijnogalruim.Ikdenkdateenspreektijdvanzevenminutenvoordeledenineerstetermijnruimvoldoendemoetzijn.VragenenopmerkingenuitdecommissieDeheerBlok(VVD):Voorzitter.DediscussieoverhetAOW-gatvanmigrantenwordtvaakopeennogalverwijtendetoonrichtingdeNeder-landseoverheidgevoerd.Erzousprakezijngeweestvanteweinigvoor-1Samenstelling:Leden:VanderVlies(SGP),DeWit(SP),voor-zitter,VanGent(GroenLinks),Blok(VVD),Tichelaar(PvdA),JanJacobvanDijk(CDA),Smeets(PvdA),DezentjéHamming-Bluemink(VVD),Omtzigt(CDA),VanHijum(CDA),Timmer(PvdA),Kos¸erKaya(D66),Jonker(CDA),ondervoorzitter,Luijben(SP),Ulenbelt(SP),Ortega-Martijn(ChristenUnie),Blanksma-vandenHeuvel(CDA),VanderBurg(VVD),Koppejan(CDA),TonyvanDijck(PVV),Spekman(PvdA),Thieme(PvdD),Karabulut(SP)enVos(PvdA).Plv.leden:VanderStaaij(SGP),Gerkens(SP),Sap(GroenLinks),DeKrom(VVD),Heerts(PvdA),Smilde(CDA),Depla(PvdA),Aptroot(VVD),Sterk(CDA),Willemse-vanderPloeg(CDA),Dijsselbloem(PvdA),Pechtold(D66),Spies(CDA),Irrgang(SP),Lempens(SP),Cramer(ChristenUnie),Biskop(CDA),Kamp(VVD),Joldersma(CDA),Fritsma(PVV),Tang(PvdA),Ouwehand(PvdD),Gesthuizen(SP),Heijnen(PvdA)enWeekers(VVD).TweedeKamerderStaten-Generaal2Vergaderjaar2008–2009KST1260760809tkkst29389-14ISSN0921-7371SduUitgevers’s-Gravenhage2008TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.141 lichtingenerzoudennuteweinigreparatiemogelijkhedenzijn.IkvinddieverwijtendetoonrichtingNederlandsesamenlevingzeeronterecht.Allereersthetpuntvandevoorlichting.Ikbenaltijdvoorgoedevoorlich-tingoverwelkonderwerpdanook,dusookvoormensendieNederlandbinnenkomenofNederlandverlaten.MaaralswijinzoomenophetprobleemvanhetAOW-gat,danbestaatdatbijdiemigrantendieafkom-stigzijnuitlandenmeteenzeerbasaleAOW,maaroverhetalgemeenlandenzonderAOW.Datbetekentdatzijhierkwamenindewetenschapdatervoorhengeenoudedagsvoorzieningwas,dusdatzijerzelfvoorzoudenmoetenzorgenalszijdiezoudenwillen.DathiertoevalligwelAOWbestond,wasalleenmaareenvooruitgang,maarkantochnietdeNederlandsesamenlevingwordenverweten?AlseroverdevoorgaandejareneenclaimopAOWbestaatofdewensomdiejarentevullen,danrustdieclaimophetlandvanherkomstenmoetdevraagooknietbijditparlementgelegdworden,maarbijhetparlementinRabatofParamariboofAnkara.Danwatbetreftdereparatiemogelijkheden.Inhetvorigedebathieroverhebikaangegevendatikdemogelijkheidvaninkoopeenlogischevind,maardanweluitgaandevankostendekkendeinkoop.Ikdankdestaatsse-cretarisvoorhetzeeruitgebreiderapportoverwatinkoopinfinanciëlezinbetekentenikbendaareerlijkgezegdzeeronthutstover.InhetgevalvaneengemiddeldeinkoperbetaaltnietdieinkopermaardeNederlandsebelastingbetalerenwel€25000volgensdestaatssecretaris.IkkandeNederlandsebelastingbetalernietuitleggendaterzo’ninkoopregelingis.Zo’nregelingzoumoetenbetekenendatmenkostendekkendrechtenkanverwervenenzoudus€25000duurdermoetenzijndannuhetgevalis.Gelukkigwordtertotophedenweiniggebruikvangemaakt,maaropdezemaniermoetenwijderegelingnietnogeensgaanuitbreiden.Dezeregelingisgeeninkoopregeling,maareenuitverkoopregelingendatmoetenwijdusnietdoen.DeheerOmtzigt(CDA):Voorzitter.Overtweeonderwerpendieopdeagendastaan–onvolledigeAOWende2015-maatregel–hebikenkeleopmerkingen.Ookwijdankendestaatssecretaris–enikkijkdaarbijmaardirectnaarzijnambtenarendiedaarbijwaarschijnlijkweleengroterolhebbengespeeld–hartelijkvoordeuitgebreideengedetailleerdebereke-ningvanhoejeeeninkoopregelingvormzoukunnengeven.Ookvooronsishetresultaatnietzodanigdatwijkunnenzeggendathiernueenplanligtwaarwijietsaanhebben,nietalleenvanwegederedenendiedeheerBloknetnoemde,maarjuistookomderedendathetbereikvandieregelinguiteindelijknietzogrootisenhetbereikonderdedoelgroepwaarvoordieregelingeigenlijkzouwordenopgesteldalhelemaalnietgrootwordtgeachtindeberekeningendiewijtotnutoegezienhebben.Hetkostveel,maaruiteindelijkzullendegenendienumeteenonvolledigeAOWtekampenhebbenenaanvullendebijstandgenieteneruiteindelijkhetminstgebruikvanmaken.Jezultdanhetgebruikzienbijgrensarbei-ders.InhetvorigedebathebikalgezegddatikdanwaarschijnlijkookinaanmerkingkommetmijnvolledigeAOWendevraagisofjedatgesubsi-dieerdzoumoetengaanrepareren.Mijnantwoorddaaropisoverigensnee.Wijzijnookgeschrokkenvandecijfersvandehuidigeinkoop.Wellichtkandestaatssecretarisaangegevenhoehetvolgenshemkomtdat22mensenperjaarinkopen,eenpertweeweken,terwijlertochenkeletien-duizendenzijndiezoudenkunneninkopen.Erisweleenverschiltusseneenheelbereikeneenbereikvan0,0000ennogwatprocent!Wijdenkendusdatditookdoorhetoneigenlijkegebruikgeengoedewegisomoptegaan.DeheerBlok(VVD):IkconstateerdatookhetCDAopditpuntkritischis.IkhebaangegevendatikhetonacceptabelvinddatdeNederlandseTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.142 belastingbetalerpersaldobijinkoopbijbetaalt.IshetCDAhetmetmijeensdatdeNederlandsebelastingbetalernietpersaldomoetbijbetalen?DeheerOmtzigt(CDA):HetCDAishetermeeeensdatergrovebedragenmoetenwordenuitgetrokken,maarikwijsdeheerBlokerwelopdatinNederlanddegenendierelatiefeenlaaginkomenhebbentijdenshunwerkzamelevenaltijdgesubsidieerdwordendoormensenmeteenrelatiefhooginkomen,omdatdieeerstegroeprelatiefgewoonminderbetaalt.AlsdeheerBlokdaarvolledigtegenzouzijn,danneemthijookvolledigafstandvandeAOWendanneemikdaarookkennisvan.Dusenigematevaninkomensafhankelijkheidbijhetinkopen.Daaromsprakikookovereenredelijkepremie.Maarhetvoorstelzoalsheternuligt,voor-zietinhetbereikvandedoelgroepnochinacceptabelekostenvoordemensenwaarvoorhetbedoeldis.Daaromisditookvooronsnietdewegomtevolgen.DeheerBlok(VVD):Bijlangeantwoordenmoetjealtijdgoeduitkijken.HetCDAheeftgistereneennotitienaarbuitengebrachtmetalshoofd-strekkingdatdekostenvansocialezekerheidtengevolgevanmigratienietbijdeNederlandersmogenwordenneergelegd.IkbenblijdatditinzichtnuookbijhetCDAisdoorgebroken,maarvandaagisdattochookdekernvandediscussie?ZonderdatheleverhaaloverdeAOWinalge-menezin,vindtunudatvooriemanddienaarNederlandkomt–wijbepalendaarvoorimmersdevoorwaarden–deAOWkostendekkendmoetzijnofzegtudatdeNederlandsebelastingbetalerdievrijwilligemigrantmaarmoetsponsoren?DeheerOmtzigt(CDA):DeNederlandseStaatmoetervoorzorgendatdeAOWkostendekkendblijftvooriedereen,maarwijzijnwelvanmeningdatdeinkoopregelinggehandhaafdmoetblijven.Ikhebudaarookgeenafstandvanziennemen.DeheerBlok(VVD):Eventercorrectie!Ikganietakkoordmeteenrege-lingdiedeNederlandsebelastingbetaler...DeheerOmtzigt(CDA):Iksprakoverdehuidigeinkoopregeling.DeheerBlok(VVD):IkzoudiehelderheiddieuweernietdurfttegeventochwelvanhetCDAwaarderen.DeheerOmtzigt(CDA):Uhebthiereenbuitengewonehelderheid,mijn-heerBlok.WatuopditmomentdoetisvolledigafstandnemenvanhetAOW-beginselvanlagerepremiesbijlageinkomensenhogerepremiesbijhogereinkomens.Alsudaarinderdaadafstandvanwiltnemen,danneemikdaargoedenotavan.DeheerBlok(VVD):DeheerOmtzigtprobeertnueenanderediscussietevoeren.Hetgaateromofjebijmigrantenenalleendiegroep...DeheerOmtzigt(CDA):UhoudtzichnietaanderegelshierenookalnietaanderegelsbijdeAOW.Hetisbuitengewoonspannendbiju,mijn-heerBlok.Ikvinddatinteressantendatzelfsvoordevoorzittervandecommissie.DeheerBlok(VVD):Maarwijkrijgenookzeldenzulkelaffeantwoordenincommissies,mijnheerOmtzigt.DeheerOmtzigt(CDA):Datvindiknuechtbuitendeorde.Ikbenerbuitengewoonhelderingeweestdatwijnietakkoordgaanmethetvoor-liggendevoorstelvandestaatssecretarisomdatwijdatteduurvinden.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.143 Bovendienvindenwijdathetniethetjuistebereikheeft.Maarwij,mijn-heerBlok,houdenwelhetprincipeovereindenwijzoudenhetbuitenge-woonprettigvindenalswijeenmanierzoudenvindenommensenvoorzichzelftelatenzorgenalszijzoudenkunneninkopen.Daarhebbenwijheelbewustookeengrotepogingtoegedaan.Wijzoudenhetnamelijkheelprettigvindenommensendegelegenheidtebiedenomintekopen,zodatzijgeenberoepopdesocialezekerheidinNederlandhoeventedoen.Watonsbetreftmoetenmensenvoorzichzelfkunnenzorgen.Daarstaanwijvoor,heelhard,juistookindezecoalitie.WijziengoedevooruitgangbijdemandateringdoorgemeentenvandeSocialeVerzekeringsbank.AllegemeentenmeteengrotegemeenschapmeteenonvolledigeAOWmakenhiergebruikvan.Zoweluithetandererapportdatisbijgevoegd,datoverdevoortgangvandemandatering,alsuitdecontactendiewijmethetveldhebben,blijktgrotetevredenheid.Klantvriendelijkheid,maatwerkenterugdringenvanhetniet-gebruikvansocialevoorzieningen,alleenisernogeengrotegemeentedienietmeedoet.Ikkijkevennaardestaatssecretaris.Datiseenstaduitzijnverledenennietinzijntoekomst,namelijkAmsterdam.KandaareenverklaringvoorwordengegeveneniserookeenmogelijkheidomookAmsterdamtelatenmeedoenaanuitvoeringdoordeSVB?Heeftdestaatssecretarismogelijkhedenomtijdenshetwetgevingstrajectopeenorganischemanierhetaantalgemeentendatmandateerttelatentoenemen?Wijdenkendateengeleidelijkeovergangveelbeterwerktdaneenbigbang.Alsjeiedereenopeenbepaaldedatumverplichtlaatover-gaan,weetjeprecieswatergebeurt.Dangaanerindeuitvoeringenkeledingenmisenlopenuitkeringengewoonverkeerd.IsdestaatssecretarisbereidhetoverleghieroveraantegaanmetdegemeentenofmetdeVNG?Kandestaatssecretaristrouwensaleenschetsgeven,nuofperbrief–hetliefsteenbrief–hoedenieuwewetvoorbijstandvoor65-plusserseruitgaatzien?Ikzougraagziendatdaarbijmetnamewordtaangegevenwierisicodragendis.IsdatnogsteedsdegemeenteofwordtdatdeStaat?Destaatssecretarislaathetimmersnietmeerdoordegemeentenuitvoeren.Watisdeverantwoordelijkheidsverdeling?Wiemoetzorgenvoorhetniet-gebruik,wiemoetervoorzorgendatgecontroleerdwordtofiemandalsnogeenvermogenblijkttehebben?Dusgraageenhoofdlijnenbrief.Eenaantalmaatregelenwordtnugenomen,maareenmaatregelindebriefvan4juliwordtnietgenomenendaarzijnwijweleenbeetjeverbaasdover.Datbetreftdevrijstellingvoorinkomenuitarbeidper1januari2009.Datisergwrang,wantvoormensenindeWetwerkenbijstandonderde65jaariserdemogelijkheidommaximaal€181bijteverdienen.Voormensenbovende65jaarwordtalhetarbeidsinkomen,inclusiefdedoorwerkbonus,inminderinggebrachtopdeuitkering,terwijljuistdezegroepgeenenkeleverplichtingtotarbeidmeerheeft.Opwelkewijzegaatdestaatssecretarisalsnogeengedeeltelijkevrijstellingregelen?Hijbevorderthetwatlangerdoorwerkenna65jaar,hiergaathetomeengroepdieervanelkeverdiendeeuropreciesnuloverhoudt.Graageenduidelijketoezeggingdatenhoehijdatop1januari2009gaatregelen.Dezogenaamde2015-maatregelbetrefthetvervallenvandepartner-toeslag.Dezeregeringneemtvoorheteerstkleinepubliciteitstapjes,maarhetCDAisnogabsoluutnietonderdeindruk.Onzemotievanhetafge-lopenjaarwaskraakhelder:streefcijfersoverdebekendheidindebegro-tingSZW.Diestaanergewoonnietin!Erstaanwelstreefcijfersoverdebekendheidendehoogtevanhetprivatepensioen.Datisdusdewereldopzijnkop!Voorhetprivatepensioenheeftderegeringeenstreefcijfervoordebekendheidenhoehoogdatmoetzijn,maarvoorhetpubliekepensioenhoeftniemanddatteweten?Gaatderegeringdatonderzoeknujaarlijksherhalenenkrijgenwijnueindelijkeensdiestreefcijfers?Graageenhelderetoezegging,wantandersmoetenwijelkaarweerindeplenairezaaltreffen.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.144 Rondhetvorigealgemeneoverlegwaarinwerdgesprokenoverhetvervallenvandepartnertoeslagin2015warenerevenradiospotjes.Warendieervanmorgenmisschiennogsteedsofhebikzeinhetverkiezingsgeweldgemist?Deantwoordenopdevragenbevatnogsteedsgeenhelderelijstvanondernomenacties.Deregeringcommuniceertveel,maarvaakalleenoverzakendieneutraalzijn.Wijkrijgenwelveldrij-dersdieelkaarachterelkaarindewielenrijden,maarheeftdesamenle-vingnuookinformatieoverhetvervolgvandepartnertoeslagdievoormensentocheeneffectkanhebbenvan€8000perjaar?Graagzoudenwijziendatvoor1decembereenechtcommunicatieplanaandeKamerwordtvoorgelegd.Graageenhelderetoezegging.Heeftderegeringeniginzichtindegevolgenvandeze2015-maatregel?Hebbenmensenzichnubijverzekerden,zoja,hoeveel?Hebbenpensioenfondsenaanvullinggeregeld?Hoeveelmensenzullenaanheteindvandedaggedwongenwordenomeenberoeptedoenopdebijstand?Datisdantochderege-ling?Indiendatinzichtnietbestaat,isderegeringdanbereidomeenonderzoektedoenendeKamerdaarovervoormei2009teinformeren?Hetzoutochgoedzijnalswijinhetvervolgtrajectvandekomendevijfjaardegevolgenvandezemaatregelscherpinkaarthebben.Voorzitter.HoewerktdevermogenstoetsindeWetwerkenbijstanduitvoordezegroepmensen?Hoeveelvermogenisvrijgelatenvoordateenberoepkanwordengedaanopaanvullendebijstandenachtderegeringdatbedragreëel?Erisvoordie2015-maatregelveelwerkaandewinkelenwijverwachtenvanderegeringdedrieconcreteactiesdieiknetgenoemdheb!MevrouwVanGent(GroenLinks):IkhebdeheerOmtzigtnietsof,laatikhetvoorzichtigerzeggen,heelweinighorenzeggenoverdepositievanAntillianenenSurinamersinhetkadervanhetAOW-gat,terwijltentijdevanvorigeoverleggenoveralactieszijngevoerd.Toenhoordeikverschil-lendewoordvoerdersvandeCDA-fractie,waaronderdeheerOmtzigt,altijdzeggendatervoordezespecialegroepentochwelspecialeaandachtnodigwas.Maarnuzwijgthijdaarover.IsdatdandespecialeaanpakdiehetCDAbeoogt,ofkomthijnogoverdebrug?DeheerOmtzigt(CDA):Hetrapportoverdeinkoopwashelaasookopdatpunthelder.Hetwasbuitengewoonmoeilijkomietsvoordiegroeptedoen.InhetverledenwasdeAOW-opbouwopbasisvanhetKoninkrijks-statuutgeregeldinhetlandzelf,dusofinSurinameofdeAntillenofinNederlandalnaargelangwaarmenopdatmomentwoonde.MevrouwVanGent(GroenLinks):Jemoetnooitopgeventotdelaatstestemgeteldis,maarindeGPD-bladeneindvorigjaarenookbeginditjaarspeeldedezekwestienogalheftig.ToenzeideheerOmtzigtletterlijk:ErismeeraandachtnodigvoorAntillianenenSurinamers.Dieextraaandachtbetekentopditmomentdusdathijzegewoonlaatstikken?DeheerOmtzigt(CDA):Eriseenaantalactiesondernomen.Debijstandwordtnustraksnietmeerdoordesocialedienstenuitgevoerd,maardoordeSVB.Eristoenzonderonzesteuneenamendementaangenomen,waardoorzijnuwelvolledigmeelopeninalleanderereparatie-mogelijkhedenenuitbreidingendiewijvoordezegroepinpettohebben.Datbetekentdusdievrijlatinguitarbeidendeuitbreidingvan13naar26weken.Wijzijnblijdatereenwatbeterebekendheidkomtmetdeeenma-ligeinkoopregelingendeverlengingvandeinkooptermijn,maardatbetekentnietdatwijdeverantwoordelijkheidnuofindetoekomstofinhetverledengaanovernemenvoordeopbouwvanAOW-rechtenopdeAntillenofinSuriname.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.145 MevrouwVanGent(GroenLinks):Ikherhaalnogmaareensdietweewoorden«meeraandacht».Datbetekenttochdatjevoordezespecifiekegroepenmeerwildoendanvoordetotalegroep?Ikhebnetalsveelanderenweiniggeslapen,maarikhebweldestukkengelezen.Watudoet,isietsregelenvoordegeneriekegroepwaarvanookAntillianenenSuri-namersdeeluitmaken,nietgeheelonbelangrijk,maartochwelkleinepunten.Laatikhetandersstellen,wantmisschienbegrijpenwijelkaarnietgoed.WatdoetunuextravoordezegroepvanAntillianenenSurinamersdanvooranderegroepen?IshetantwoordA:niksofishetB:niksofC:niks?DeheerOmtzigt(CDA):Uzouzichdanookmoetenwendentothetparle-mentinParamaribodanweldatopCurac¸ao.Uitdenotitieblijktheelduidelijkdatwijdatopditmomentnietmetterugwerkendevoordiegroepenkunnenrepareren.MevrouwVanGent(GroenLinks):Waareenwilis,iseenweg!DeheerOmtzigt(CDA):Danbenikbenieuwdenwijsikeroverigensooknogmaaropdatikdaarindetegenbegrotingennietsoverhebgezien.DeheerLuijben(SP):Voorzitter.Indebriefvan4juli2008geeftdestaats-secretarisaandatmetingangvan1januari2010deSocialeVerzekerings-bankgaatzorgenvoordeaanvullendeAOW-uitkeringvanmensenmeteenonvolledigeAOWdieovergeenofteweinigextrainkomenbeschikken.Jammerdathetnietmetingangvanvolgendjaaris,maarwijzijnertevredenoverdatonsaandringenomdeSVBvoordetotaleuitvoe-ringinteschakelenenverantwoordelijktemakenuiteindelijkisgehono-reerd.Ookpositiefvindenwijdeverruimdemogelijkhedenomlangerinhetbuitenlandteverblijvenendeplannenomeendeelvanhetarbeidsin-komentebehouden,algeldtdatlaatsteuiteraardmaarvooreenkleingroepjemensen.Dedooronsvoorgestaneverruimingvanpensioen-envermogensvrijstellingvindenindeogenvandestaatssecretarisechternoggeengenade.EvenzeerbetreurenwijhetdathijnogsteedsnietbereidisomderegelingvoorouderenmeteenAOW-gateneenontoerei-kendinkomenbuitendeWwbomteorganiseren.Inditverbandvraagikdestaatssecretarisoferwellichttochgeenmogelijkhedenzijnombinnendeverruimingvandevermogensvrijstellinghetbezitenhetbewonenvaneeneigenhuisbuitendevermogenstoetstelaten.Graageenreactiehierop.Nogsteedsisonzestellingdatouderennietindebijstandbehoren.Deargumentatiealszoudoorhetscheppenvaneenaparteregelingdeexporteerbaarheidvandezegeldenmogelijkwordengemaakt,overtuigtonsniet.Daaromdevraagaandestaatssecretarisofdedooronsvoorge-stanespecifiekeregelingvoorouderenbuitendeWwbomnietzokanwordengemaaktdathetrisicovanexporteerbaarheidnietaanwezigis.Eenbeetjeslimmestaatssecretarismoetdaartoetochinstaatzijn?Hetinschakelenvandegemeentelijkebasisadministratiebijdevoorlich-tingovergevolgenvoordeAOWbijbinnenkomstenvertrekinenuitNederlandwasenisvooronseenvanzelfsprekendheid.Hetlijktonsoveri-gensaanbevelenswaardigommensentelatentekenenvoordeinformatiediezijhebbenontvangen.Dankanlaterimmersnimmermeergezegdwordendathetnietisverteld.Hetverlengenvandebeslistermijnomgebruiktemakenvandeinkoop-regelingisookvooronseenstapindegoederichting.Voorzitter.IndebriefwordtookgesprokenovervrijwilliguitstelvandeAOW.KandestaatssecretarismijduidelijkmakenwathetvoordeelisvanuitsteltenopzichtevanhetlatenuitbetalenvandeAOW?Bijhetbestuderenvandeeveneensterbehandelingvoorliggendebriefvan5september2008overdecommunicatiemetbelanghebbendenoverTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.146 deafschaffingvandeAOW-partnertoeslagkomenbijonsdevolgendevragenop.Wijwarenindertijdenzijndatnogsteedstegenafschaffing.Voorheelveelmensenscheptditonoverkomelijkeproblemen.Eigenverantwoordelijkheidopleggendienietdoormensenkanwordengedragen,losjemetvoorlichtingnietop!Mensenbijdehandnemen,nietlatenverwezen!Inonzeschriftelijkeinbrenghebbenwijgewezenopdeproblemendiemensenkunnenhebbenbijhetmoetenopvangenvanhetoptredendeinkomenshiaatenspecifiekdiemensenwaarvandejongerepartneronvollediginstaatisomeigeninkomstenteverwerven.Omduidelijktemakenwatvanmensenwordtgevraagd,hebbenwijdaareveneenkleineberekeningoplosgelaten.Alsvoorbeeldhebbenwijgenomeneenmanvan55jaarmeteenvrouwvan50jaar.OmstraksvijfjaarlanghetverliesvandeAOW-toeslagtemoetenopvangen,moetenzijtienjaarlangiederemaand€250sparen.Wijdenkendatveelmensendaartoenietinstaatzijn.Alsditkabinetinzijneigenlogicagelooftdanmoethetdeafschaffingvandepartnertoeslagtochminstensuitstellentotdatdearbeidsparticipatievandevrouwenisgestegentot80%.Hetisvanbelangomopeengoedemaniermetdedoelgroeptecommu-niceren,maarhetiswelveeltelaatomnunogmaatregelentekunnennemenomhetverliesaaninkomengoedtemaken.Onsvoorbeeldmaaktedatalduidelijk.Onderzoekheeftuitgewezendat50%vandemensengeeninteresseheeftinextrainformatieoverdeeigeninkomenspositienahun65ste.Kandestaatssecretariszeggenwelkemensenditzijn?Zijnditwellichtmensenmeteenlaaginkomen,allochtonenenvrouwenen,zoja,watheeftdevoorgenomencommunicatiedanvoorzin?Ishetdannietallemaalweggegooidgeld?Totslot,voorzitter,nogeenreactieopdebriefvan29oktober2008.Wijlezendaarindatsocialepartnersdoormiddelvanscholingenhetbiedenvandoorstroommogelijkhedenmoetenvoorkomendatwerknemersopjongeleeftijdzoudenwordenafgeschreven.Hetiszaak,zolezenwij,eenindividueleloopbaanontwikkelingteplannenwaardooriedereengezonddenormalepensioenleeftijdkanhalen–vooronsnogsteedsde65-jarigeleeftijd–bijvoorbeelddoorzwaarmetlichtwerkaftewisselen.HetkannoglangdurenvoordatdieschonetheoriewerkelijkheidisgewordenentotzolangmoetenvolgensdeSPmensenwelgelegenheidhebbenomeerdertestoppenmetwerken.DatdientnietmogelijkgemaakttewordendoordeAOWeerdertelateningaan–watdatbetreftzijnwijheteensmetdeargumentenvandestaatssecretaris–maardatmoetmogelijkgemaaktwordenenblijvendoormenseneerdermethunviadewerkgeveropge-bouwdpensioentelatengaan.MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.Wijhebbenhieralvakermetelkaarovergesproken.Ikzeinetalininterruptiesdattegeneenaantalaspectenvandevoorstellenookalaardigactieisgevoerd,wanteenaantalgroepenwordtwelbehoorlijkdeklos,maardaarkomikstraksnogwelopterug.HetgaatomonvolledigeAOWendangaathetommensendiehetkraphebbenentotnutoealnaardesocialedienstmoesten,enkeleuitzonde-ringendaargelatenomdathetalviadeSVBwerdgecompenseerd.Iniedergevalhebbenveelvandiemensenhetervarenalsdehandmoetenophoudenvooreenaanvullendeuitkering.Wijwetenallemaaldatditbijouderenzeergevoeligligt,zekerbijmensenmeteenarbeidsverleden.Dieervarenhetalsheelvernederenddatzijdaarnaartoemoetengaan.WatdatbetreftzijnookwijwelblijdatdeintegraleuitvoeringbijdeSVBkomtteliggen,zodatmengewoonbijeenloketterechtkaneneeninkomenkrijgt.OpzichisdatgoednieuwswaarmeeookdeGroenLinksfractieheelblijis.Hetzouechterwelgoedzijnalserookeensoortvoorlichtingsloketkomtalsmensennaarhetbuitenlandgaanofvanhetbuitenlandhiernaartoekomen,zodatzijdirectgoedevoorlichtingkrijgenoverwatditpreciesbetekentvoorhunsocialezekerheid.IkbenernogniethelemaalTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.147 gerustopdatditnuoptimaalgeregeldis.Ikvraagdestaatssecretarisdanookhoedaternupreciesindepraktijkuitgaatzien.DestaatssecretarisdoeteigenlijknietsaanhetheleopbouwkaraktervandeAOW.Datblijftgewoonzoalshetis.Hijwijzigtooknietsaanhetprin-cipedatmensenvanafhun15detothun65steinNederlandmoetenwonenomrechttehebbenopeenvolledigeAOW-uitkering.Hijverlengtweldetermijnvoorinkoopvangemistetijdvakkentijdensverblijfinhetbuitenlandvanvijfnaartienjaar.DeGroenLinksfractiestemtdaarmeein,maarvraagtdestaatssecretariswelofhijheeftoverwogenomdaarvoorookeeninkomensgrenstestellen,dusdatdepremiewordtgebaseerdophethuidigeinkomen.Ikvinddaarnietsvanterug,maarhetlijktonseigen-lijkwellogisch.DeGroenLinksfractiezietlievereenkorteopbouwperiodevandeAOW,bijvoorbeeldvan50naar40jaar.Datheeftenkelevoordelen.Nederlan-derskunneneentijdjeinhetbuitenlandgaanwonenenwerkenofstuderenzonderdatdittenkostegaatvanhunAOW-opbouwenhetzalookminderarmoedeonderouderentotgevolghebben,dusmindernood-zaaktotaanvullingenviabijstandenarmoederegelingen.VoordatdeheerOmtzigtbeginttemauwen:dathebbenwijnatuurlijkallemaalkeurigdoorgerekend,wantdatstaatpreciesookzoinonsverkiezingspro-gramma.Voorzitter.OokvandaagzouikweerapartaandachtwillenvragenvoorSurinamers,oud-rijksgenoten.Ikvindhetechtteleurstellend,ookalomdatwijeralzovaakoverhebbengesproken,datdespecialepositievandezegroepnogsteedsnieterkendwordt.Datsteltonsvandezestaatssecretarisdiepteleur.Ikzouhemwillenzeggen:ukunthet,alsuhetwilt,danisdaarnatuurlijkechtietsvoorteregelen.Erisvrijwelgeenvoorlichtinggeweestaandezegroepbeginjarenzeventig.Daaromvindenwijdatdestaatssecretarismeteenpardonregelingzoumoetenkomen.Allemensendiesinds1975inNederlandwonen,moeteninonzeogenvolledigeAOWkrijgenofopzijnminsteenhogereuitkeringdanbijstands-niveauofkwijtscheldingvandeopbouwjarentussen15en20jaar.Ikvoelmijaleenbeetjeindesteekgelatendoorenkelepartijen,maardePvdAenD66komenhiernogaanbod.Erzijnverschillendeactiesvoorgevoerd.IkbenookbijdietoesprakengeweestenikhebmetopenmondenvolbewonderinggeluisterdnaarmevrouwFerrierenmijnheerOmtzigtvanhetCDAdieopdiebijeenkomstopzijnminstdesuggestiewektendatzijbereidwarenomietsvoordezegroepentedoen,maarzijgevenopditmomentnietthuis.Datiseenmaniervanpolitiekbedrijvendiemijnietaanstaat.Datisgeen«change»ofiniedergeval«change»opdeverkeerdemanierendatsteltmijechtdiepteleur.DeheerOmtzigt(CDA):HeeftdeGroenLinksfractieditineenamende-mentverwoordofstaathetwellichtinhaartegenbegroting?Udoeteenvoorsteldatmiljardenkost.Ikvinddatprima,maarikhaddanookverwachtdatdittijdensdealgemeenpolitiekebeschouwingenwasopge-bracht.Hethieralleenzeggenbetekentdatunietbereidwasomerookvoortebetalen.Alsuineenanderezaalzit,geeftugeldaandeboeren,alseriemandanderszit,geeftuhetgelddaaraan,maarubentnietbereidgeweestomdatinuwtegenbegrotingoptenemen.Datvindikvrijkwalijk.MevrouwVanGent(GroenLinks):Datisvolstrekteflauwekul.DeheerOmtzigt(CDA):Staatheterinofstaatheternietin?MevrouwVanGent(GroenLinks):Hetstaaterin.DeheerOmtzigt(CDA):Hetstaaternietin,geeftumijmaaraanwaarhetdanwelstaat!TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.148 MevrouwVanGent(GroenLinks):Ikhebhelemaalgeenzininditsoortgekibbel.Ookikhebweiniggeslapenvannacht.Ikbeginernietaan.DeheerOmtzigt(CDA):Ugeeftdusgewoongelduitenhetstaaternietin?Daarnemenwijdanmaarkennisvan.MevrouwVanGent(GroenLinks):Hetstaaterwelin,mijnheerOmtzigt.Inonsverkiezingsprogramma,inonzedoorrekeningen,inonzealterna-tievebegrotinghebbenwijheelanderewegenaangegevenvoorwatwijophetpuntvandeAOWzoudenwillen.Ukuntmijnuwelheelarrogantenboosaankijken,maarikwordtdaareerlijkgezegdnietheetofkoudvan.Hetstaaterwelin.Wijkunnenweleenkwartierdoorblijvenkibbelen.Latenwijsamendaneenseenzaaltjegaanhurenendanwilikergraagnogevenmetuopingaan,maarnietnu.Ikzegditniet–ukentGroenLinksooknietzo–omdatikkommetgratismedeleven.DatlatenwijaltijdoveraanhetCDA.Alswijietszeggen,zijnwijookbereidomdaarvoortebetalenennieteenbeetjegratisengoedkoopophetPleinmooietoesprakenhoudenenalsheteropaankomtdehandopdekniptehouden.Datvindikgewoonwaardeloos,mijnheerOmtzigt.Maakunietkwaad,ikheber«geenzinan»,wijhebbenhetonderbouwdenikgagraagevendoormetmijnverhaal.DeheerOmtzigt(CDA):Ikhebunietchagrijnigergemaaktdanualbent,maarhethadugewoongesierdalsuhadtoegegevendatuhetzelfooknietalsplanoptafelhadliggen,nietinuwtegenbegrotingheeftstaanenerinuwverkiezingsprogrammaookgeendekkingvoorgeeft,maardatuhettochwilenhetopdezeofdezemanierwilgaanbetalen.Udoethiereenvrijduurvoorstel,ooknogeenvoorstelwaarinuhetonderscheidtussendeeneendeanderegroepnietkuntonderbouwen,maarditnogeventerzijde,maaruzegtnietwaaruhetgeldvandaanwilthalen.Datbenikinderdaadnietvanugewend,wantikbenaltijdgoeddoor-gerekendeplannenvanGroenLinksgewend,ikgeefudatna,maarikhebditalsamendementnognietgezien,overigensintegenstellingtotdeSP-begroting,daarstaathetnamelijkwelin.Watdatbetreft,iserdusweleenverschil.MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.VolgensmijhanteertdeheerOmtzigtdevolgendetactiek:ikherhaalhetnogmaareens,wantdankrijgikvanzelfgelijk.Ikstelvastdatditniethetgevalis,jammervoorhem,fijnvoormij.Ikherinnerernogmaaraandatwijinjanuarinogeenmotiehebbeningediendoverdezekwestie.Hijgingtoenookduikenenikvindhetjammerdathijdatbijditonderwerpdoet.Hetisweldegelijkonder-bouwd,maarhijwildatnietzien,danmaarniet.HetlijktmijwelduidelijkvoordemensenwaaromhetgaatdatuzenuindesteeklaatendatzenogsteedsopGroenLinkskunnenrekenen.Voorzitter.Ikgafnetalaandatikblijbendatechtwordtingezetophetniet-gebruikendatderolvandeSocialeVerzekeringsbankgroterwordt.Deeenloketgedachtespreektonszeeraanindezen,wanthetprobleemisdaterbijouderensprakeisvanveelniet-gebruikvanvoorzieningen,bijvoorbeeldbijzonderebijstand,ziektekostenregelingen,vrijstellinglokalelasten.Hoegaatdaaraanindesfeervandevoorlichtingaandachtbesteedworden?Alsmeneenaanvullingkrijgt,krijgtmendanookalleaanvul-lenderegelingenwaarmengebruikvankunnenmaken?Ikzoudattochgraaggoedgezwaluwstaartzien.Deverruimingvanverblijfinhetbuitenlandvan13naar26wekenkunnenwijsteunen.IkhebnogweleenpaarvragenoverinmijnogentochwatbescheidenvoorstellenvoordatdeheerOmtzigtweerinopstandkomt.Eigenlijkhadikwillenzeggen«flippen»,maardatwoordzullenwijinhetparlementwelnietmogengebruiken,duszegikdatmaarniet.HetgaatbijvoorbeeldomhetbuitenbeschouwinglatenvandeeigenwoningvoorTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.149 debijstand.Isdatoverwogen?Ofeenhogeredrempelvoorspaargeldvoor65-plussersvan€9000naar€19000of€25000?Ookdatzouheelveelmensenkunnenhelpen.Ofeenhogerevrijlatingvanhetpensioen-inkomenvoordebijstand?Datisnuvolgensmijruim€200endatzoujekunnenverhogentot€1000,hetgeenookweerveelmensenzoukunnenhelpen.HetAOW-tekortoplossendoorlangertewerkenlijktmijeenwattheoreti-scheoptie.IkdachtdatdeFNVhetzelfswatcynischnoemde.Kuntumijpreciesvertellenvoorhoeveelmensendatwerkelijkzodenaandedijkzet?Datzalhetministerienatuurlijknauwkeurighebbenuitgerekend,wantanderszouuertochnietmeekomen?AlshetgaatomdepartnertoeslagsluitikmijaanbijdevragenvandeSP-fractie.IkvroegmijooknogafwaaromnietisoverwogenomdeIOAWendeIOZAgehanteerdeinkomens-envermogenstoetstehanterenvoordegroepdieaanvullendebijstandmoetenaanvragen.Kortom,voorzitter,destaatssecretarisdoeteenpaarconcessies,maarerisnogweldegelijkeenaantalknelpunten.Hetbelangrijksteargumentvandestaatssecretarisomdaarnietaantegemoettekomenisdatditonge-lijkebehandelingzoubetekenen.Ikvindhetookeenkwestievansolidari-teit,zekerookalshetbijvoorbeeldgaatomoud-rijksgenoten,omdezemensenopeengoedemaniertegemoettekomenendatmagookbestwatkosten!DeheerHeijnen(PvdA):Voorzitter.IkmoetmijverontschuldigenomdatikomvijfovertienhoordedatikdeheerTichelaarmoestvervangenwegensziekte.Datgeeftdusenigebeperkingenaandevoorbereidingdieikvoorditdebathebkunnenplegen,maarikzaleenpogingwagen.DePvdAisblijdatinbelangrijkematevoldaanisaandeinbrengtijdenshetAOvan29februarijongstleden.Ikwijsopdeverlengingvandemoge-lijkheidominhetbuitenlandteverblijvenvan13naar26wekenenhetbelangrijkefeitdatdeaanvullendebijstandvoormensenmeteenAOW-gatviadeSVBgaatlopen.Datiseenbelangrijkpuntdatnualvoor50%vandebetrokkenengeldt.Devraagdieiknogwilstellen,maarwellichtstaathetalindestukken,iswanneerwijde100%bereiken.HetlatenlopenvandeaanvullendebijstandviadeSVBiseengrootgoed.Ikbendaarpersoonlijkooknogweltrotsop,wantdegemeenteDenHaagwaariktoendeverantwoordelijkheidhadvoordeWwb,wasdeeerstevandegrotegemeentendiedieaanvullendebijstandviadeSVBheeftlatenlopen.Numoetenwijdoorpakken.Wanneerbereikenwijdesituatiedatditvooriedereengeldt?AndersdandeSPhechtikwelaanhetinbeddenindeWwb,ookblijvend,omdatditgemeenteninstaatsteltomookdieaanvullendeinkomensvoorzieningenenandereondersteuningteblijvenleveren.EenapartespecifiekeregelingvooreenaanvullingopdeonvolledigeAOWbiedtdiemogelijkheidinveelminderemate.Ikzoudaarwelaanhechten,maartegelijkertijdzaldeSVBditvoorallegemeentenmoetengaandoen.Wanneerisdathetgeval?HetderdegoedepuntisdeuitbreidingvandemogelijkheidomAOW-rechtenintekopenenwelvanvijfnaartienjaarwatbovendiennogintermijnenkanwordenvoldaan.Ikkomophetlaatstepositievepunt,namelijkdatdevoorlichtingwordtverbeterddoordeGBAendevolksverzekeringenadministratievandeSVBtegebruiken.Ikdenkdatwijopditpuntnietgenoegkunnendoen.Desamenlevingisblijvendveranderd.ErzijnontzettendveelmeermensendantoenwijditAOW-stelselzoinrichttendielangduriginhetbuitenlandverblijvenrespectievelijkzichinNederlandvestigenenzichonvoldoendebewustzijnvanhetfeitdatwanneerjejegedurendelangetijdinhetbuitenlandvestigtjeAOW-rechtenverliestofnietinvoldoendemateAOW-rechtenopbouwt.Alsikzoafentoeeenszapenkijknaarprogramma’sals«Ikvertrek»danhebikvaaktedoenmetdiemensen,maardanspeeltinmijnachterhoofdook–daarvoorbeniknogietsteveelTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1410 wethouderSocialeZaken–hetleedvandiemensenalszenaeenpaarjaarterugkomenentegenhun65stenagaanhoehetmethunAOWenpensioenzitenerdanachterkomendatzenietinaanmerkingkomenvoorvolledigeAOW.Datgeldtookvoorjongerendiegedurendeeenaantaljareninhetbuitenlandverblijvenomdannogmaarnieteenstesprekenoveraldiemigrantendietotopdedagvanvandaagzichhiervestigen.IkvraagdestaatssecretarisdanookominoverlegmetzijncollegavanBZKdemogelijkhedenvandeGBAbetertebenuttendantotnutoe.VolgensmijzouiedereendiezichhierinschrijftrespectievelijkuitschrijftvoorhetbuitenlandopdehoogtemoetenwordengesteldvandezeAOW-problematiek.Voorzitter.Erblijftnogeenpaarpuntenoverwaarikkortonzestelling-nameoverzalzeggen.Heteersteisdevrijlatingvanpensioeninkomenenvermogen.Iksluitmijaanbijdevraagoftenaanzienvanvrijlatingvanvermogentochnietietsmeermogelijkisdanthanshetgevalis,inhetbijzonderwaarhetgaatomheteigenhuis.Hetargumentdatdestaatsse-cretarisaanvoertdatjegeenonderscheidkuntmakenopbasisvanleef-tijd,magopzichdanweljuistzijn,maarhetverschiltusseneen65-minnereneen65-plusserisdateen65-minnernogaanvermogenkanwerkeneneen65-plusserdefactoniet.Isdatnieteentitelomalshetgaatomdevrijlatingvanvermogen–ikhebhetnietovervrijlatingvanpensioen–eenwatruimerregimetehanterendanvoorde65-minnersindeWetwerkenbijstand?Opdatpuntgraagliefsteenpositiefantwoordaanslui-tendopdevragenvandeSPenGroenLinks.Vooruitbreidingvandeeenmaligeinkoopregelingpresenteertdestaats-secretarisenkelevarianten,maardiebiedenteveelnadelenomenigperspectieftezieninuitvoeringvandemotie-Omtzigt.Datspijtons,wantwijhaddenhetgraagandersgezien,maarwijhebbenookeentaakomonzeuitvoeringsorganenenonzeburgersniettebelastenmetdrakenvanregelgevingwaarmeejequapositiefeffectminderbereiktdandeellendediehetmetzichbrengt.Zonderindetailstetredenhebikernetgenoegvanbegrependatdittochwelhetgevalzouzijnalsjedaaraanprobeerttegemoettekomen.Alshetgaatomhetapartevangnetvoorapartegroependoethetmijpersoonlijkpijndatwijtenaanzienvanonzevoormaligerijksgenoten,nuNederlandersvanSurinaamseafkomst,nietmeerkunnendoendanwijtotnutoehebbengedaan.Tegelijkertijdmoetenwijookfaireneerlijkzijnenvaststellendatwanneerwijeenuitzonderingzoudenmakendatopzich-zelfweerdevraagoproeptnaarandereuitzonderingen.GelukkighebbenwijalsPvdAalszodanignietmeerverwachtingengewektnaardegroependanwijnukunnenwaarmaken.HoewelikpersoonlijkinmijncontactenmetHindoestaanseHagenaarsvaakoverditprobleemhebgesproken,moetjeopeengegevenmomentookeerlijkzijnenzeggendatditechthetmaximaleiswatmogelijkis,evenlosvandepuntendieiknethebgenoemd.Voorzitter.DeFNVheeftenkelevoorstellengedaanmetbetrekkingtotdeinformatiecampagneoverdeafschaffingvanAOW-partnertoeslag.Wijsteunendievoorstellenenzijnbenieuwdnaardereactievandestaatsse-cretarisdaarop.MevrouwKos¸erKaya(D66):Voorzitter.HetonderwerpvanhetAOW-gatligtmijnaaanhethart.Ikmoetzeggendathetookzo’nbeetjealsmijnkindjevoelt,wanttoenikin2004indeKamerkwam,wasdithetonder-werpvaneenvanmijnmoties.IkweetnogdatstaatssecretarisVanHooftoentegenmijzeidathettweeverschillendewettenwarenendathetdusnietkon.Gisterenkreegikbijhetvragenuurtjenaaraanleidingvaneenvraagovervluchtelingenstudentendieeigenlijkalskennisstudentenzoudenmoetenwordengezien,hetzelfdeantwoordvandezestaatssecre-taris.MaartegelijkertijdzieikweldatwijhetinditgevalwelmogelijkhebbenkunnenmakendatdeSVBdezeregelingnugaatuitvoeren.IkTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1411 hoopdatvelen,diemoeitehaddenomdehandoptehoudenbijdesocialedienst,diemoeitenunietzullenhebbenendatdusookzijeengoedinkomenhebben.Natuurlijkishetookmooidatwijhetverblijfinhetbuitenlandhebbenuitgebreidvan13naar26weken.Almetaleenpositiefiets.HetgaatomNederlandersdielangetijdinhetbuitenlandhebbengewoondofommensendiepasoplatereleeftijdnaarNederlandzijngekomen.VooraldeeerstegeneratieallochtonenheeftrelatiefvaakeenonvolledigeAOW.Ikbegrijpdatvande2,5miljoenmensendieAOWkrijgenernogsteedsruim380000temakenhebbenmeteenAOW-gat,datiseenopzeven!Zoalsheternaaruitziet,zaldataantalalleengroterworden.ErisduswelwatwerkteverrichtenomervoortezorgendatmensendiestraksAOWkrijgennietmeteenAOW-gatzitten,warehetnietdatnualeenhelegroepweleenAOW-gatheeft.IksluitmijaanbijcollegaHeijneninzijnvraagofjenietzoumoetenkijkennaareenverruimingvandievrijlatingvanvermogen.Degemeentenzullenverantwoordelijkblijvenvoorbijzonderebijstandenvoorhetgemeentelijkminimabeleid.Hoegaatdestaatssecretariservoorzorgendatdeminimanietuithetzichtvandegemeentenverdwijnen?UitdebriefvandeInspectieWerkenInkomenblijktnamelijkdatveelgemeentendeinformatiediehetinlichtingenbureaugratisbeschikbaarstelt,nietraadpleegt.Graageenreactie.NogbelangrijkerdanhetoplossenvanhetAOW-gatis,zoalsiknetalzei,hetvoorkomenervanomdatstrakseenopdezevenAOW’erseenAOW-gatheeft.ErmoetdaarnudanookheelflinkopwordeningezetomtevoorkomendatmenseneenAOW-gathebben.Ikzieweldatereerstestappenzijngezet,maardiezijnnoglangnietvoldoende.IkbenblijmetdetoezeggingvandeSVBomiedereendieuithetbuiten-landkomteniedereendienaarhetbuitenlandgaatviaeenmailingteinformeren,maarhoeveelmensenkrijgendieenlezendieook?DaaromzouikwillenwatdeheerHeijnennetaangaf,namelijkdatalsiemandkomtofiemandweggaatdieinformatiedirectwordtgegevenenookwordtaangegevenwaarbetrokkenenmaatwerkopindividueelniveaukunnenkrijgen.DievolksverzekeringenadministratieVVAzoueenactueelbeeldkunnengeven.Ikzoudaargraagwatmeervaartinzien.Ikvindhetookpositiefvandestaatssecretarisdathijdehuidigeinkoop-regelingwilverruimenvanvijfnaartienjaar.DatsteltnieuwkomersinNederlandbeterinstaatomweloverwogenkeuzestemaken.Perwanneerwordtdieregelingverruimdenhoewordenmensendaaropgeatten-deerd?Datmoetechtheeleffectiefenheeldirectwordengecommuni-ceerd,wantalsmensenhetallemaaldoorhebbenenhetookgaanbetalenhoevenwijstraksweernietaandievermogenstoetstedenken.Hetisdanookheelbelangrijkomdatnueffectiefintezetten.MetdeeenmaligeinkoopregelingwordtmensendemogelijkheidgebodenomzelfdeverantwoordelijkheidtenemenenlatereenAOW-hiaattevoorkomen.Welkeanderemogelijkhedenbiedtdestaatsse-cretarisaandemensendieovertienofvijftienjaareenAOW-gathebben?DeheerBlok(VVD):IkbenwelbenieuwdnaarhetoordeelvanD66overdekostenvandehuidigeinkoopregeling.NubetekenthetdatdeNeder-landsebelastingbetaler€25500betaaltennietdatdeinkoperpersaldobetaalt.Vindtudatacceptabelofvindtookudathetkostendekkendmoetzijn?MevrouwKos¸erKaya(D66):Zoalsuweet,ismijnlijninditdossieraltijdhetzelfdegeweestindiezindatikvinddatereengroepmensenisdieeigenlijkbuitenhunschuldenzekerdeeerstegeneratiemeteenAOW-gatzitterwijldiemensentochheelhardhebbengewerkt.Alsdatgeldkost,TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1412 dankosthetmaargeld.Daaromishetookvanbelangomdatvooreensenvooraltijdgoedteregelenzodatditindetoekomstnietmeerkanvoor-komen.DeheerBlok(VVD):HandhavingvandehuidigeregelingbetekentookvoordetoekomstdatNederlandzichinkooptbijdiepersoonvoor€25000.Vindtudatacceptabel?MevrouwKos¸erKaya(D66):AlsjeAzegtmoetjeookBzeggen,maaralsugoedesuggestieshebt...DeheerBlok(VVD):Deinkoopprijsmoetkennelijk€25000omhoog.MevrouwKos¸erKaya(D66):Toenumetuwvoorstelkwam,wasikernogniet,mijnheerBlok,maarikstaopenvoormooievoorstellendiehetgoed-koperkunnenmaken,maarvooralsnogkomendekostenwelomdehoekkijkenalswijheteenofhetanderdoen.IkwilgraagookevenreagerenophetcommunicatieplanoverafschaffingvandeAOW-partnertoeslag.22%vandemensenkentdie,34%denkterweleensvangehoordtehebbenen21%isopdehoogtevanafschaffingervan.Dezepercentagesmoetenomhoog.DehuidigecommunicatieeninformatieoverdeAOWmoetopditpuntdusgeïntensiveerdworden.Kandestaatssecretarisconcreetaangevenwelkeactiesmomenteelviawelkekanalenwordenondernomenenwelkeeropkorteenlangetermijnnogbijzullenkomen?Hoegaathijcontrolerenofdebekendheidookdaadwerkelijkistoegenomenenwatgebeurteralsdatniethetgevalis?Wordtdecampagnedanverdergeïntensiveerdenisdaargeldvoorbeschikbaar?Metnamedecommunicatienaarallochtonegroepenachtenwijvangrootbelang,juistomdatbijdezegroependeonbekendheidmetdeAOWgrootis.Inzijnbriefschrijftdestaatssecretarisdatvoordevoor-lichtingaanallochtoneneenspeciaalbureauisingeschakeldendaterspecifiekvoorlichtingsmateriaalwordtontwikkeldenuitgedeeldviageschiktekanalen.Welkegeschiktekanalenzijndatenwanneer?Totslotdepersoonlijkgeadresseerdebrief.Diezalineersteinstantiealleenwordenverzondennaarmensengeborenin1950.Waarom?Juisteenpersoonlijkgeadresseerdebriefiseengerichtmedium.Iksteldanookvooromdiebriefnaareengroteregroepmensenteverzenden,zonodigverschillendemalen.Graagookhiereenreactieop.AntwoordvandestaatssecretarisStaatssecretarisAboutaleb:Voorzitter.Ikdankdeledenvoorhunzeeruitvoerigeinbreng.Ikhebeenalgemeneinleidingvoorbereiddievolgensmijaleengrootdeelvandevragenondervangt.Wijsprekenvandaaginderdaadovereenbelangrijkthema,eenthemadatmijenuzeeraanhethartgaat,namelijkdepositievanouderenmeteenonvolledigeAOW.Ikbenblijmetdeaandachtvoordezegroepouderen,wantaandeenekantwordtdeinkomenspositievanoudereninNeder-landsteedsbeter.Ookdeaanvullendepensioenenwordenveelbeter.Gemiddeldzo’n€14000wordtvanuitpensioenenbijgedragenaandeinkomenspositievanonzeouderen.DemeesteouderenmetonvolledigeAOWhebbeneenaanvullendpensioenofvermogenwaarmeemeneeninkomenheeftdatvergelijkbaarismetdatvanouderenmeteenvolledigeAOW.Anderzijdsisersprakevaneengroepouderendienaastonvolle-digeAOWgeenandereinkomenheeft.Watmijbetreftmoetendevoor-stellendanookvooralgerichtzijnophulpaandezekwetsbaregroep.Voorkomenmoetwordendatdezemeestkwetsbaregroepouderenopdeeenofanderewijzetussenwalenschipvalt,omdatmengeengebruik-maaktvanvoorzieningenzoalsdeaanvullendebijstand.Datwaszo’nbeetjeweldediscussieaanhetbeginvandezekabinetsperiode.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1413 Watmijbetreftisalveelinganggezetomhetniet-gebruikvanaanvul-lendebijstanddoorouderenterugtedringen.Veelgemeentenmanda-terendeSVBvoordeuitvoeringvandebijstand.BeginvolgendjaarverwachtdeSocialeVerzekeringsbankvoorruim150gemeentendebijstandvoor65-plussersuittevoeren.Deinformatie-uitwisselingtussengemeentenendeSVBverbetertenerwordtmeervoorlichtinggegevenoverdeWwbendeinkoopvandeAOW.Inhetvoorjaarvan2008zijn27000ouderenmeteengerichtemailingbenaderd,waaropalsgevolgdaarvanzo’n1000Wwb-uitkeringenmeerzijntoegekend.Ikbenheteroverigensmeeeensalswordtgezegddatmailingenmaarvooreendeelvandegroepsoelaaskanbieden,maardaarkomikstraksnogopterugbijhetthemacommunicatieenzaldanaangevenhoewijmogelijkmetderestvandiegroepzoudenkunnenomgaan.DaarwaardeSVBdeWwbvoorgemeentenuitvoert,zijndeervaringenpositief.Ouderenervarenhetalsklantvriendelijkenminderbelastendalsdegangnaarhetbijstandsloket.OokblijktuitIWI-onderzoekdatingemeentenwaardeSVBgemandateerdis,dezeinformatiewordtgebruiktomhetniet-gebruikvanandereminimumregelingenookterugtedringenenookdatiseenpositieveontwikkeling.HetaantalgemeentendatdeSVBmandateert,ishogerdaneerderwerdverwacht.TochvindookikhettempoonbevredigendgezienalleinspanningenalsbijvoorbeelddeSVB-voorlichtingsbijeenkomstendiehierovergeorganiseerdworden.Dehelftvande50grootstegemeentenmandateertnogsteedsnietennietalleendegemeenteAmsterdam.Daaromhandhaafikdeconclusieinmijnbriefvan4juli,namelijkdatintegraleoverhevelingnaardeSVBhetbesteis.Datontneemtgemeentenweliswaardekeuzevrijheidvanzelfdoenofuitbesteden,maarhetbelangvandezegroepouderengaatwatmijbetreftechtvoor.DooreenbepaaldeinrichtingvanonzesocialezekerheidenbestuurlijkeverhoudingeninNederlandmaggeengeldopdeplankblijvenliggendatjuistbedoeldisvoordezemeestkwetsbaregroep.Ikverwachtookdatdezeoverhevelingonsgeldgaatkosten,zo’n20mln.meeraanbijstandzoalsisbegrootendatisindebegrotingopgenomen.Alswordtgezegddaternietzoveelvoordezegroepgebeurt,danisdatsimpelweggewoonnietwaar.IkgunhetD66overigensdathetbijnaderinzienalsnoggelijkkrijgt.Zijnoudemotieisindertijdblijvenliggen,maardathadookzozijnredenenwanterbestondtoennogdehoopdatmeergemeentenhetzoudengaandoen.DatisblijkbaarnietgebeurdenikhebergeenmoeitemeeomtezeggendatD66ditdanblijkbaareerderheeftgeziendananderen.IkbeschouwditalgemeenoverlegalsbeginpuntvoordevoorbereidingvandeintegraleoverhevelingnaardeSVBper1januari2010.Dittrajectmoetafgerondzijnin2009,wantallegemeentenmoetendegelegenheidhebbenomdieoverhevelingvoortebereiden.Wijkunnenhiernietmeewachtentotdewetklaaris.Hetdesbetreffendewetsvoorsteldatwijinmiddelsaanhetvoorbereidenzijn,heefttotdoelomin2010integaan,maarubegrijptdatalsgemeentenallemaalpaseind2009naardeSVBgaanenzeggen«neemhethandeltjevanmijover»datonwerkbaarzalzijn.IkmelduwKamerdaaromookexplicietdatikdegemeentenzalaanschrijvenomhentemeldendatzijhetjaar2009alsvoorbereidingsjaarmoetenzien.Hoeeerderzijin2009hunhandeltjeaandeSVBhebbenovergedragen,hoebeterdatis.Zokanwordenvermedendatwijeindvolgendjaareenpropkrijgen.DerhalvezullenookdegesprekkenmetdegemeenteAmsterdamopdezemanierwordengevoerd.ImmersdeSVBisalmetdegemeenteAmsterdamingesprekindachtigookkabinets-voorstellenomreedsindezomervolgendjaareventueeltekunnenover-gaan.DeheerOmtzigt(CDA):BlijdatuingesprekgaatdegemeenteAmsterdamendatuhaareenbeetjeaanspoort.Latenwijeerlijkzijn:deredendatikAmsterdamnoemdeisdatzijvanaldiegemeentenveruitdeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1414 grootstepopulatiemensenmeteenonvolledigeAOWheeftendusookdemeesteuitvoeringsproblemenkankrijgen.DegemeenteAmelandheeftergeloofikeenendatisdusweereenheelandereproblematiekalsdieovergaat.BentubereidomdeKamerovereenweekofzesteinformerenwatdevoortgangismetdegemeenteAmsterdam,zodatwijookoptijdwetenofzijhetwelofnietdoet?Ikvinddaterbestweleenbeetjedrukachtermagwordengezet.StaatssecretarisAboutaleb:IkvindhetprimaomdeKameraltijdteinfor-merenwanneermijdatwordtgevraagd,maarhetgaatalverwatikhebgezegd.IkmelduwKamerexplicietdatikdegemeentenopdraagomvoorbereidingentetreffenindeloopvan2009omallesovertedragenin2010.Alsudaarbezwaartegenhebt,hoorikdatgraag,maarikmelddeKamerexplicietdatditdebedoelingis.Erisdusnietzoveelkeusmeer,ooknietvoordegemeenteAmsterdam.Hetwetsvoorstelzaldanin2010inwerkingtredenvolgenshetplanvanhetkabinetendusisergeenkeuzeover.AlsuwiltwetenhoedegesprekkenmetdegemeenteAmsterdamverlopenbenikwelbereiddeSVBtevragendaarvoorueenverslagjevantemaken.MevrouwVanGent(GroenLinks):Jezoukunnenzeggendatonderdrukallesvloeibaarwordt.Iksteundestaatssecretarisindezeaanpak.2009wordtduseigenlijkeenvoorbereidingsjaarenikbegrijpdathiermeededrukwordtopgevoerdvooreenwetdienognietisaangenomen,maardatwijdanweldezekerheidhebbendathetin2010kaningaan.Ikdenkdatditeengoedezetis,wanthetzijnernunogmaar150gemeenten.Wijhebbenerdusdannogzo’n300tegaanendusnietalleendegemeenteAmsterdam.Hetzijnerdusnogheelergveel.IkvindhetvangrootbelangdathetwordtsamengevoegdenhetviadeSVBgaatlopen,maarmijnvraagiswelofuhetalhebtgecommuniceerdmetdegemeentendienognietmeedoenenofernogsprakeisvanverzetenzegtudatereigenlijkalweleendealis?StaatssecretarisAboutaleb:Ikverwachthiertegengeenverzet.RegeringenKamerbesluitenduswatmijbetreftgaanwijin2010over.Hetisinhetbelangvandegemeentenomin2009zosnelmogelijkenzosoepelmoge-lijkmetderegiokantorenvandeSVBingesprektegaanomdevoorberei-dingenvoordieoverhevelingtetreffen.Hoelaterdatgebeurtin2009,hoeeerderhetuitvoeringstechnischmoeilijkkanwordenvoordeSVBomhetechtper1januari2010intevoeren.Veeltekiezenvalterdusniet,watmijbetreftwordtheteerdereenmededelingaandegemeentenomzichopdeoverdrachtvoortebereiden.MevrouwVanGent(GroenLinks):Hetlijktmijookheelgoedomdiemededelingtedoenenalshetaanmijligtmagdatookbesteenbeetjestreng.Vraagisnogwelofdieregiokantorenerookklaarvoorzijn.Hetzijnnogzo’n300gemeentendienognietmeedoen.Kanhetgewoonvrijsoepelverlopen?Stelnudatiedereenzichdekomendemaandenmeldt,kandatdanallemaalgehandeldworden?Ikhoopweldatookderegio-kantorendevoorbereidingengoedhebbenafgerondendatuookdatmetdeSVBhebtopgenomen.StaatssecretarisAboutaleb:Hetantwoordisja,hetiszometdeSVBbesprokenenikhebookafgesprokendatikuvandaagexplicietzoumeldendatikdatzougaandoen.DeheerHeijnen(PvdA):Wijverwachtenheelveelvangemeentenenterecht,maarishetspoorboekjevandewetgevingdatgemaaktmoetwordenalklaaren,zonee,kuntudeKamerdaarvandanopdehoogtestellen,zodatookwijwetenwaarwijaantoezijn?NogbelangrijkerisdatTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1415 daarmeeaangemeentenhetsignaalwordtgegevendatheterechtvankomtenookophettijdstipdatisvoorzien.Wijmoetenzelfdusookhetnodigedoen.MetdeheerOmtzigtbenikgeïnteresseerdinAmsterdam,maarnietalleeninAmsterdam.VoordePvdAisiemandmeteenonvolledigeAOWinLimburgofBrabantevenbelangrijk.Ikvindhetgoedomdestaatssecre-taristeverzoekenombijvoorbeeldronddejaarwisselingonsteinfor-merenoverdestandvanzaken,ofgemeenteninderdaadzijnindringendeuitnodiginggaanoppakken,maarikzoudatdantochwelgraaglands-breedwillenzienennietexclusiefinzoomenop020.StaatssecretarisAboutaleb:Naarverwachtingzalhetkabinethetvoor-jaar2009meteenwetsvoorstelkomen,maarikvindhetprettigomookeentijdstrajecttecommuniceren,zodatuongeveerweetwatdoorhetkabinetalsdoorlooptijdwordtbeoogdvanhettrajectdatwijhiermeewillenopzetten.DaarnaastwilikbevorderendatouderenmeteenonvolledigeAOWzelfzoveelmogelijkdeverantwoordelijkheidkunnennemenomdittekortteverkleinen.IkdenkdatdeheerBlokvandeVVD,wellichtonbedoeld,hetfeitbenadruktdathetallemaalallochtonenzijndiehierinhetgedingzijnendatderedendatereenAOW-tekortis,hetgevolgisvanhetfeitdatzeafkomstigzijnuitlandenwaargeenofeengebrekkigeAOWis.Ikdenkdatditslechtseendeelvandewaarheidis.ErlevenbuitenNederlandookheelveelautochtoneNederlanders,tienduizenden,enomallerleiredenen,zoalsstuderenofwerkenofeencombinatiedaarvan.VanmorgenlasiknogopdevoorpaginavandeTelegraafeeninteressantverhaalovereenuitEngelandteruggekeerdemevrouwmetNederlandsewortels.IkdenkdathetvoordebeeldvormingbeterisomteblijvenpratenovereenbrederegroepdiehierinhetgedingisalspreektdeheerBloknatuurlijkgeenonwaarheidalshijhetopdezemanieruitlegt,maarikhechteraanomdiehiertochwatbrederneertezetten.Watmijbetreftishetdusookeenmogelijkheidomaantesluitenbijdevrijlatingvaninkomstenuitarbeiddie65-minnersopditmomentalhebben.Ikhebudatalinmijnbrieftoegezegdenikverwachtdatditzalleidentotcirca1,5mln.Wwb-uitgavenperjaar,omdatinkomstenuitarbeidnietmeergeheelinminderingwordengebrachtopdeWwb.Datisduseenmogelijkheidomdateventueleinkomstengattedichten.DeheerOmtzigt(CDA):TweevrageninaansluitingopdeopmerkingvandeheerHeijnen.Kunnenwijopkortetermijnzoweleenwetgevingstrajectalseenhoofdlijnenbriefontvangenoverhoewijop1januari2010dewetgevinghebbenendatdeWwbdoordeSVBwordtuitgevoerd,inclu-siefdieverantwoordelijkheidstoedelingwantdieisbestingewikkeldmetverplichtemandatering?Hetisdanwelgoedomdaarvantevorennogevenovervangedachtentewisselen.Destaatssecretarisheeftindebriefgezegddathijdatvanplanis.Indebegrotingtrekthijdaarookvanaf1januari2010geldvooruit.Kandatnietper2009?Doorwerkenna65jaarwordtgestimuleerdenvoordezegroepwerktdatdusnogniet.Kanhijerdusvoorzorgendathetper1januari2009ingaat?StaatssecretarisAboutaleb:Datlaatstekaniknietoverzien,omdatiknietweetofdaarvoorwetswijzigingnodigis,maarwellichtdatikdaarstraksnogevenopkanterugkomen?Hetantwoordopuweerstevraagisja,maarikwilproberenstraksookinmijntoezeggingenaandeKamereenenanderwattebundelen,wanterzijnmeerdingengevraagd.Hetzouhandigzijnomtebezienofwijdaareenlijninkunnenontdekkenenomdatzomogelijkinsamenhangmetelkaartebeschrijven.IniedergevalblijftdetoezeggingdieiknethebTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1416 gedaanstaan,ofdatnueenseparatebriefzalzijnofinsamenhangmetanderedingen.Daarkomikzonogevenopterug.Voorzitter.Ikwilovergaannaareenaparteregelingmeteenandereinkomens-envermogenstoetswaaroveralveelisgezegd.DeintegraleuitvoeringvandeWetwerkenbijstanddoordeSVBlaatwatmijbetreftonverletdatdeaanvullenderegelingenvoor65-plussersbinnendeWwbbehoren.Eenbelangrijkeoverwegingdaarbijisdateenapartvangnetvoorapartegroepenonwenselijkis.EenregelingbuitendeWwbzouhetkarakterkrijgenvaneenregelingspecifiekvoorAOW’erswaardoorhetrisicoaanwezigisdatdezeinderdaadopgrondvaninternationaleverdrageninbeginselexporteerbaarisendusnietalleengebondenisaanhetwonenalleeninNederland.Datzoubetekenendatveelmeermensengebruikzoudenkunnenmakenvandezeregelingendatisnietbeoogd.Volgensmijwillenwijdatallemaalniet.DeheerLuijbenheeftgezegddatwijbijSocialeZakentochredelijkslimzijn,waarvooroverigenshartelijkdank.Ookonzemedewerkerszijnvroegopgestaan.Ikkomerstraksnogwelopterugindebeantwoordingvanafzonderlijkevragendiehieroverzijngesteld,maarikkannualwelzeggendatdeeindconclusiegeenanderekanzijndandatditnietdoenlijkzouzijn.WijzoudendanalsnelbotsenmetallerleiandereregelingendiewijinNederlandhebben,maarzoalsgezegdkomikerstraksnogwelevenopterug.OpverzoekvandeKamerhebikookbekekenofhetgerechtvaardigdzouzijnomvoor65-plusserseenandereinkomens-envermogenstoetstoetepassendanvoor65-minners.OokdeheerOmtzigtsprakdaarover.Naastdebudgettaireeffectenisdaarbijeenbelangrijkeafwegingdatdooreenverruimingvandeinkomenstoetseenvreemdesituatiekanontstaan.OuderenmeteenonvolledigeAOWenaanvullendebijstandkunnendaar-doorbeterafzijndanouderenmetalleeneenAOWofouderenmeteenonvolledigeAOWenpensioenmaarzonderbijstand.HetvoorstelvergrootdaarmeederechtsongelijkheidtussenmensenmetonvolledigeAOW.Ikkanheteerlijkgezegdgewoonnietuitleggendatalsjeonderhetniveauvan65zitenjekrijgteenwatruimereinkomensvrijlatingjeplotse-lingmeerkuntkrijgendaniemanddiegewoonhardgewerktheeftenalleenAOWheeftendusookgeenenkelanderrechtmeerheeftopinkomensvrijlating.Ikbegrijpookweldatmendaarietsaanzouwillendoen,maarikzougraagwillenhorenhoewijdatmensenkunnenuitleggen.DeheerOmtzigt(CDA):Ikhebnietgevraagdnaareenverhoogdevrijla-tingvanpensioenen,maarwelwatdegevolgenzoudenzijnvoordevermogenstoetsvande2015-maatregel.Alshetgaatomdepensioenenhebtuinuwbriefeenvergelijkinggemaaktdieuwgelijkduidelijkaantoont.StaatssecretarisAboutaleb:DeheerOmtzigtheeftdatinderdaadnogtegoed.DeheerOmtzigt(CDA):Unoemdemijnetalsdegenediedaarnaarvroeg.StaatssecretarisAboutaleb:Ikzeidatookudaaroversprak.DeheerLuijben(SP):Ikwilweleenpogingondernemenomtegemoettekomenaanuwverlangen.Ikdenkdatjeweldegelijkeenonderscheidkuntmakentussenmensendienogdemogelijkheidhebbenomzelfeeninkomenteverwervenenmensendiedatniethebben.Ikvinddattochweleenreëelonderscheidopbasiswaarvanjeookdievermogenstoetswatanderszoukunnenneerleggen.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1417 StaatssecretarisAboutaleb:Dieredeneringismaarzeerbeperktvalide,wantookalsje65benthebjenogdemogelijkheidominkomentevergaren.Hetligtdaaromnietvoordehandomzodeongelijkheidtekunnenintroduceren.Ikzoudaariniedergevalgeenvoorstandervanzijn.DeheerLuijben(SP):Datlijktmijwelheelgemakkelijkgezegd.Ikziehetalvoormij;iemandvan78waartegengezegdwordtdathijgemakkelijkinzijneigeninkomenkanvoorzienenmaarmoetgaanwerken.StaatssecretarisAboutaleb:Nee,maarerkanopallerleianderemanierenvermogenontstaan.Dathoeftnietalleenhetgevolgtezijnvanarbeid.Hetisnietaltijdnoodzakelijkombetaaldearbeidteverrichtenominkomentevergroten.Opallerleianderemanierenkanvermogenofinkomenwordengegenereerd.Ikdenkdathetuitzonderlijkesituatiesgaatopleverenwaarbijmensendiegewoon50jaarlanggewerkthebbenendemaximalepremievoorhunAOWhebbenbetaaldAOWkrijgenendatjealsjeomwelkeredenenonvolledigeAOWhebtenwijietsvoorjegaanbetekenenendatjedanineensmeerdandieAOWkrijgt.LatenwijderedeneringvandeheerBloknogeensevenbijdekopnemen.Jehebttienjaarinhetbuitenlandgewoondenjekomtopje25stelevensjaarnaarNederland.DanhebjeeenAOW-tekortvan20%.WijzijninNederlandzosociaaldatwijhetiniedergevalaanvullentothetsocialeminimumendatvindenwijallemaalaanvaardbaar.Maardangaanwijooknogeensdingendoendiedepersooninkwestienogeensbevoordeeltbovendegenediewel50jaarmaximalepremieheeftbijgedragenaandiesolidariteitbinnendeAOW.Datisgewoonnietuitteleggen.Ikbegrijpderatioerachterenmijnhartkloptook,maarhetisnietuitteleggenaandegenendiewel50jaarhetvollepondhebbenbetaald.Hetisgewoonnietuitteleggen.MevrouwVanGent(GroenLinks):Ikwiltochwelgraageennadereonder-bouwingvanhetkunnenbijverdienennaje65ste.Inmijneerstetermijnhebikalgezegddatikhetmodeldatgeschetstwordteentheoretischmodelvond.Heefthetministeriedatonderzochtenisdatonderbouwd?GaatunuvoorstellendatiemandmeteenAOW-gatnazijn65stemaareenkrantenwijkjemoetnemenofbijdeMcDonaldsaandeslagmoetalshijalaangenomenwordtofdathijmaareengokjemoetgaanwagenbijdePostcodeloterijenmaarmaghopendathetwatoplevert?Ikvindhetechteentheoretischmodelwaarmeeuzichertegemakkelijkvanafmaakt.IkwildusvanuwetenwatdanookdeconcretemogelijkhedenzijnvoordezegroepomdatAOW-gatechtzelfteverdienen.StaatssecretarisAboutaleb:Ikgeeftoedatikniethebonderzochtofiemandbovende65opeenanderemaniervermogenkanvergaren.Ikgeefooktoedatditwellichteentheoretischemogelijkheidis,maardatdoetallemaalnietsafaandekrachtvanmijnandereargument.Endatishetargumentdatjehierdoorsommigemensenietsvoorhun65stetoeschuift,waardoorzijnahun65stemeerzoudenkunnengaanontvangendaniemanddiehetvollepondheeftbetaald.Hetlijktmijmethetoogopditargumentweinigzinvolomopmijneerderetheoretischeantwoordterugtekomen.MevrouwVanGent(GroenLinks):Datistochvreemd,wantindestukkenwordtditargumentookgebruiktomeenbeperktaantalmaatregelenvoortestellenvoorhetAOW-gat.Erstaatgewoondatditgatookgedichtkanwordendoorlangertewerken.Nuzegtudathetnietisonderzochtendathetwellichteenwattheoretischemogelijkheidis.StaatssecretarisAboutaleb:Datargumentblijftgewoonstaan,ookalhebikhetgetypeerdalseenwattheoretischargument.Hetwistmijnandereargumentzekernietuit.Beideargumentenstaannaastelkaar.UlegtdeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1418 nadrukopeenvandeargumenten,maarvolgensmijisheteenen-enredenering.Ikziehetoverigensalvoormijdatiktegeniemand,dievijftigjaarindeAmsterdamsehavenheeftgewerkt,moetzeggendathijmaarmoetaccep-terendateenmijnheer,dieeentijdinBraziliëheeftgewoond,meerAOWkrijgtdanhij.Datistochzekernietuitteleggen?Overigensondergraafjevolgensmijdesolidariteittussenmensenalsjehetwelprobeertuitteleggen.HetlijktmijbuitengewoononverstandigendeGroenLinksfractiezouhetnietmoetenwillen.MevrouwVanGent(GroenLinks):Blijkbaarishetallemaalwatmindergoedonderbouwddanaanvankelijkwerdgesuggereerd.IkkrijgdanookgraagvanueenberekeningwaaruitblijktwelkbedragdiehavenwerkerminderkrijgtdandezemijnheeruitBrazilië.Ookeenhavenwerkerheeftweleensgehoordvansolidariteit.Datweetuookendaaromwilikgraaghardecijfers.StaatssecretarisAboutaleb:Ervaltweinigteberekenen.Hetiseenprincipekwestie:kunjeeensysteemvoorjerekeningnemenwaarinhetmogelijkisdatsommigemensenvan65jaareenhogerinkomenkunnenkrijgendanmensendie50jaarvoorhunAOWhebbengespaard?Ikkandatiniedergevalniet.Hiervoorhebjegeenberekeningennodig:jebenthetdaarwelofnietmeeeens.DeheerHeijnen(PvdA):Ikbenheteensmetderedeneringvandestaats-secretariswaaromwijderegelingvoorpensioeninkomenenvermogennietkunnenverruimen.Ikwilhemtochdevolgendemogelijkheidvoor-leggen.IemandheefteenWAO-gatvan50%envraagtdaaromdeSVBomaanvullendebijstand.Moethijofzijzijneigenwoningverlatenomvoordieaanvullendebijstandinaanmerkingtekomen?StaatssecretarisAboutaleb:Gemeentenhebbenhetzogeregelddatdatnietaltijdverplichtis.Overigensdoetdatnietsafaanhetprincipedatmenindergelijkegevallenvermogenbeschikbaarmoetstellen.Jemoetjevermogenduswelopeten,maarvoordeeigenwoningbeschikkengemeentenoverinteressanteconstructies.Ikkomdaarlaternogopterugbijdebeantwoordingvandespecifiekevragen.IkhebdeKameronlangseennotitiegestuurdoveraanvullendebijstanden65-plussers.MevrouwVanGentkanoppagina14vandezenotitieeentabelvindenmetdedoorhaargevraagderekensommen.Watdaarstaat,isechterhooguiteenextraonderbouwingvanhetgeenikhieroveralzei.Voorzitter.Bijhetvoorstelvooreenruimerevermogenstoetszoudengelijksoortigeoverwegingenmetbetrekkingtotderechtsgelijkheideenrolspelen.Eenverhogingvandevrijlatingvanvermogenvoor65-plussersleidtnaarmijnmeningnamelijktoteennietuitteleggenonderscheidmet65-minners.DaarnaastishetvanbelangdatdeinkomenstoetsendevermogenstoetsindeWwbopelkaarzijnafgestemd.Hetiseenkaarten-huisenhetluistertdanooknauwalswijdaaraanietswillenveranderen.DeWwbkentoverigensvoorhuiseigenareneenaparteregelingwaarbijmenrechtheeftopbijstandvoorzoverdeverkoopvandewoninginrede-lijkheidnietkanwordenverlangd.Debijstandwordtdanverleendalseensoortgeldleningwaarbijopdeoverwaardevandewoningeenvrijstellingwordttoegepastvanongeveer€45000.Indepraktijkweetmendustevermijdendatmensenhunwoningmoetenverlaten.MevrouwVanGent(GroenLinks):Datiseeninteressantemogelijkheid.Uzegtgeenonderscheidtussengroepenmensentewillenmaken.BetekentdatdatdezeregelingopiedereenvantoepassingisdiemeteeneigenhuisindeWwbzit?TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1419 StaatssecretarisAboutaleb:Inprincipeisdatderegel.Voorzitter.Inmijnbriefvan4julihebikaangegevendatikdehuidigeinkoopregelingtoegankelijkerwilmaken.DaardoorwordenmeermenseninstaatgesteldomhunverantwoordelijkheidtenemenenhunAOW-gattedichten.Eenbelangrijkevoorwaardehiervoorisadequatevoorlichtingoverdemogelijkhedenvaninkoop.IkverwijshiervoorgraagnaardemotievanmevrouwOrtega-MartijnvandefractievandeChristenUnie,waarinderegeringwordtverzocht,viaeenjaarlijksverzekerdenberichtinformatieteverschaffenoverdeAOW-opbouweninkoopmogelijkheden.Deuitvoeringvandezemotiebestaatuittweeelementen.TeneerstehebikmetdeSVBafgesprokendatzijburgersdiezichviahetGBAin-ofuitschrijven,informeertoverdeinkoopvanvrijwilligevoortzettingvandeAOW-verzekering.DaarnaastzaldeSVBdeinvoeringvandevolks-verzekerdenadministratiesnellerdoorvoerendanoorspronkelijkdebedoelingwas.Enschriktuniet:zelfsdanduurthetnogtienjaar!Hetiseentijdrovendeklusdiesecuurgeklaardmoetworden.InhetkadervandeVolledigeVerzekerdenadministratie(VVA)ontvangenburgersmeteenAOW-hiaatinformatievandeSVB.TentweedezalikdetermijnenwaarbinnenmenmoetbeslissenovereventueleinkoopvanAOW,verlengenvanvijftottienjaarnavestiginginNederlandofnaterugkeernaarNederland.MevrouwKos¸erKaya(D66):DuurthetwerkelijktienjaarvoordatwijoverdeVVAkunnenbeschikken?Zoja,watisdaarvandanpreciesdeoorzaak?Ikvraagdat,omdathetvanbelangisdatdieinformatiesnelbeschikbaarkomt.StaatssecretarisAboutaleb:Hieroverhebbenwijalvakermetelkaargesproken.Ikhebueerdergemelddathetongeveertwintigjaarzouduren.DeheerOmtzigtheeftmijtoennadrukkelijkgevraagdofermoge-lijkhedenzijnomhetteversnellen.Hetisgeengeldkwestie,maareenkwestievantechniek.Hoekunjedieadministratiezorgvuldigopbouwen?IkhebmijerdoordeSVBvanlatenovertuigendathetopdezemaniermoet.Ikzalunietvermoeienmetdedetails,maarhetiszekerdemoeitewaardomudoormiddelvaneenwerkbezoekaandeSVBopdehoogtetestellen.Ikhebmijermeermaalsvanvergewistdathetnoodzakelijkisomhetopdezemaniertedoen.Hetisdusgeenkwestievangeld,wanthetgelddatnodigis,hebbenwijbijelkaargesprokkeld.Hetisookgeenkwestievanmenskracht.Hetisdomwegomlogistiekeredenennoodza-kelijkomertienjaardetijdvoortenemen.DeheerLuijben(SP):IkontdekdatikwatalteenthousiastwastoenikzeidathetschitterendisdatdeGBAingeschakeldwordtbijhetin-enuitschrijvenvanmensendieuithetbuitenlandkomenofnaarhetbuiten-landgaan.Inmijnoptiekmoetiemanddienaarhetbuitenlandvertrektdatkenbaarmaken.Ikginger,blijkbaartenonrechte,vanuitdathijdatlijfelijkmoestdoenbijeengemeenteambtenaar.DatleekmijhetmomentomeenfolderoverhetWAO-tekortteoverhandigeneniemandeenhandtekeningtelatenzettenvoorhetverkrijgenvandezeinformatie.IkbegrijpnuechterdathetGBAnietsmeerdoetdandegegevensvandedesbetreffendepersoondoorgevenaandeSVB,dievervolgenseene-mailtjestuurt.Ishetmogelijkomhetopmijnmaniertedoen?StaatssecretarisAboutaleb:Beidemoetgebeuren.Voorlichtingaanhetloketophetmomentdatjejebijdegemeentemeldt,iséén.Tweeisdatervervolgensactiewordtondernomen.HetisdebedoelingdatdeSVBdepersooninkwestieaanschrijftmeteenbriefopmaat.DaarinzalstaandatdeSVBbegrepenheeftdatiemandnaarNederlandisgekomenofNeder-landheeftverlatenendatdateenAOW-gattotgevolgkanhebben.Indiebriefstaatookeenverzoekomcontactoptenemen.Hetgevenvaninfor-TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1420 matiebijhetgemeenteloketlijktmijweldegelijkdeaangewezenweg.DeSVBmoetwelzelfactieondernemen,omdatdeGBAdatnietdoet.DeheerLuijben(SP):Hetmomentwaaropiemandlijfelijkaanwezigisophetgemeentebureau,lijktmijhetmomentomiemandinformatieteverstrekken.Hijofzijkandanookeenhandtekeningzettententekendathijdezeinformatieheeftontvangen.Datdieinformatievervolgensdoor-gesluisdwordtnaardeSVBendatdeSVBmethemcontactopneemtomintegaanopiemandspersoonlijkesituatie,lijktmijlogisch.StaatssecretarisAboutaleb:Datishetniethelemaal,wantgemeentenwerkenindepraktijknietopdezelfdemanier.Bijsommigegemeentenkunjejebijvoorbeeldviainternetuitschrijven.Erisdusnietaltijdsprakevanlijfelijkcontact.HetzouoverigensuniekzijnvoorNederlandalswijmensenzoudenlatentekenenvoordeontvangstvaneenbrochure.Ikbendaarvangeenvoorstander,wantwaarominditgevalwelennietalsjeaankloptvoorbijzonderebijstand?Deliberaalinmijzegttochdaterooknogzoietsisalseigenverantwoordelijkheid.Alsdeoverheidinformatieverstrekt,hoefikniettecontrolerenofdepersooninkwestiedietotzichneemt.Jemoetervoorzorgendatiemandzichin-ofuitschrijftendatonzeinstitutenzichkwijtenvanhuninformatietaak.Wijgaannietcontrolerenofmenseninformatiedaadwerkelijkhebbenontvangen.Datlijktmijechtteveelvanhetgoede,zekerineentijdwaarinwijdeadministratievelastenvangemeentenwillenverminderen.DeheerOmtzigt(CDA):DeministervanFinanciënendeministervanVWShebbentoegezegddatdestaatssecretarisvanBZKbinnenkorteenbriefnaardeKamerstuurtoverhetregisterniet-ingezetenen.IndatregisterstaanallemenseningeschrevendieeentijdjenaarhetbuitenlandgaanennahunterugkomstnietverzekerdzijnvoordeAOW.KuntumetdestaatssecretarisvanBZKopnemendatbijhetopzettenvanditregisteraandachtwordtbesteedaanhetinformerenvanmensenindatregisteroverhetinkopenvanAOW-rechtenendevrijwilligevoortzettingvandeverzekering?StaatssecretarisAboutaleb:Voorgoedeideeënbenikaltijdin.Ikneemditideedanookzekeropmetdestaatssecretaris.Ikvermoedzelfsdatditalgebeurdis.DeheerHeijnen(PvdA):AllerespectvoordesuggestievandeheerOmtzigt,maarmijstaatbijdathetregisterniet-ingezetenengeenbetrek-kingheeftopmensendiemogelijkeenAOW-gatoplopen.Hetgaatname-lijkommensendietijdelijkinNederlandzijn.AlsjelangeretijdinNeder-landverblijft,geldtdeGBA-inschrijving.IkroepdestaatssecretarisdanookopomeerstenvooralmetdeGBAaandeslagtegaanenhetRNIvoorlopigbuitenbeschouwingtelaten.StaatssecretarisAboutaleb:HetkangeenkwaadombijhetministerievanBZKnategaanwatmenvanplanis.HetiszeerwelmogelijkdatwijconcluderendathetnietsisendanlaatikdeKamerdatookweten.AlshetRNIeenhaakjeisomietsextra’stedoen,isdatnooitweg.Hoediverserdeinformatiekanalen,hoegemakkelijkerhetisomdedoelgroeptebereiken.ZowelualsdeheerOmtzigtwetenhiervanveelmeer,omdatulidbentvandevastecommissievoorBinnenlandseZaken.Voorzitter.Iksprakzojuistoverhetverlengenvandetermijnvanvijfnaartienjaar.VoordezeverruimingvandeinkoopregelingontvangtdeKamerspoedigeenwetsvoorstel.Eeneenmaligeinkoopregelingtegeneenredelijktarief,zoalsdeheerOmtzigtineenmotieheeftgevraagd,iseeningewikkeldezaak.Vaneenvrijwilligeinkoopregelingzullenoverhetalgemeenmensengebruik-TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1421 makendienettoprofijtverwachtenvaninkoop.Datblijktuithetprofielvandehuidigegemiddeldeinkoper,diegemiddeldeennettoprofijtheeftvandeinkoopvanongeveer€25000.Datbetekentdateeneenmaligeinkoopregelingalsnelveelgemeenschapsgeldgaatkosten.Verhogingvandeinkooppremiekandatprobleemtegengaan.Omkosten-dekkendtezijnmoetdeinkooppremieechtervijfkeerzohoogzijndandegangbarepremie.Eenverhogingmeteenfactor5zouerechtertoeleidendatdeanimovoorinkoopnaarvrijwelnihilzoudalen.Nadieverhogingzoudenimmersnogsteedsalleenmensendienettoprofijtverwachten,gebruikmakenvanderegeling.Eenlagerepremiezouweltotmeergebruikleiden,maartegelijkertijdooktotforshogerekostenvoordeoverheid.Inmijnbriefhebikdecontourenverkendvaneeneenmaligeinkoop-regelingvoordedoelgroepdieooknadeverlengingvandebeslistermijntottienjaarnietonderdereguliereinkoopregelingvalt.DitimpliceertdatdedoelgroepvaneeneenmaligeinkoopregelinglangerdantienjaargeledeninNederlandiskomenwonen.Daardoorzalhetvaaklastigzijnominkomenvasttestellen,waaroverpremieverschuldigdis.Ookkanerbijdeinkoopovereenperiodeinhetverreverledensprakezijnvanrente-eninflatievoordelen.Indebriefhebikaangegevendatbijeeneenmaligeregelingrekeningzoumoetenwordengehoudenmetdezerente-eninflatievoordelenendathetinkomenuitheteerstejaarnavestigingalsuitgangspuntmoetdienen.IkhebdeSVBgevraagdomopbasisvandeeenmaligeregelingeenmarketingonderzoekuittevoeren.Datisdusgeenwetenschappelijkonderzoek.Uitdevoorlopigeresultatenvanditmarketingonderzoekblijktdaterinteresseisbijdedoelgroepvooreeneenmaligeregeling.Indenotitievan4julizijnwijuitgegaanvaneengebruiktussende1%en5%.Geziendevoorlopigeresultatenvanhetmarketingonderzoek,datikdeKamereendezerdagentoezalsturen,zalvoorderamingvandekostenvaneeneenmaligeregelinguitgegaanmoetenwordenvaneengebruikvanongeveer5%.Overigenskandeinteressedieuithetmarketingonderzoekblijkt,eenaanwijzingzijndatdegesteldepremiedoordedoelgroepalsredelijkwordtervaren.Degemiddeldeinkoper,zoalsdieisgepresenteerdindenotievan4juli,zouinhetkadervandezeeenmaligeinkoopregelingpergemistkalenderjaar€1420premiemoetenbetalen.Ookdanzouerechternogsteedsgeensprakezijnvaneenkostendekkendepremieenhetzoudanookleidentotforsebudgettaireeffectenvoordeoverheid.Deextrauitgavenzoudenindekomendejarenstijgentotongeveer43mln.perjaar.Uitdezeberekeningenhebikdeconclusiegetrokkendatookeenredelijkepremieeenforseoverheidsbijdragevereist,eenbijdragedieuiteindelijkdooralleverplichtverzekerdenmoetwordenopgebracht.Eeneenmaligeinkoopregelingdoetdaarmeeeenrelatiefzwaarberoepopdesolidariteittussenvrijwilligenverplichtverzekerden.Ikachteendergelijkeregelingomdieredennietopportuunennietuitteleggenaanmensendiewelgewoonpremiehebbenbetaald.MevrouwVanGent(GroenLinks):Ikgeeftoedathetnietomkleinebedragengaat.Ineerstetermijnhebikdaaromgevraagdoferookeeninkomensgrensisoverwogen.Verderhebikgesuggereerdomdepremietebaserenophethuidigeinkomen,waardoorjedeprijsendesolidariteitwatbeterkuntwegen.StaatssecretarisAboutaleb:WijwetenallemaaldatdeAOW-premiegemaximeerdis.Hetmaximumuitdewetligtnetonderde€5000.DeheerBlok(VVD):Ikbenhetmetdestaatssecretariseensdatwijdeinkoopmogelijkhedennietmoetenverruimen.InzijnnotitiestaatechterTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1422 ookdatdehuidigeinkoopmogelijkheiddeNederlandsebelastingbetalerextreemveelgeldkost.Ikhebdatbedragvan€25000nietvoornietsgenoemd.Moetenwijnietconstaterendatookdehuidigeinkoopregelingvan€25000tegoedkoopis?Alswijdezeregelingnietaanpassen,gevenwijtocheigenlijkhetsignaalaandebelastingbetaler:ubetaalt€25000vooriedereendiezichinwilkopen?StaatssecretarisAboutaleb:Ulaatmijnuinverwarringachter.Zegtudatdehuidigeregelingdeoverheid€25000kost?DeheerBlok(VVD):Zoleesikuwnotitie.Degemiddeldeinkoperkostons€25000,zelfsalswijrekeninghoudenmetdebespaardebijstand.Datistochzekereenregelingdiewijnietkunnenlatenbestaan?Latenwijblijzijndaterzoweiniggebruikvanwordtgemaaktenproberenomhetgebruiknogverderomlaagtebrengen.StaatssecretarisAboutaleb:Wijzijnditoverlegbegonnenmetdevraagofwijderegelingkunnenuitbreiden.DeVVD-fractiedraaitdezakennuomenvraagtmijofikderegelingwilafschaffen.Hetkabinetsteltdatnietvoor.DeheerBlok(VVD):Ureageertgrappig,maaruithetgeknikvanuwambtenarenmaakikopdatdehuidigeregelinginderdaadgemiddeld€25000perinkoperkost.Datkuntutochzekernietschouderophalendafdoen?ErzijnnietzoheelveelregelingeninNederlandwaarbijwijmensenmetdrogeogeneenenveloppemet€25000geven!StaatssecretarisAboutaleb:Jekuntookredenerendatwijbijtalvanandereregelingenmensenrechtenafpakken.Alshetaanmijligt,gaanwijzonietommetdesocialezekerheidinNederland.Hetiseenbestaandrecht.Ukuntdatbetreuren,maarikbennietbereidombestaanderechtenvanmensenaftepakken.Dediscussiegaatoverdevraagofwijderege-linggaanuitbreiden.Ikhebcijfermatigonderbouwddateenuitbreidingheelveelgeldkost.Dehuidigeregelingkostookgeld,maarnietexorbi-tantveel.Methetoogdaaropstelthetkabinetnietvooromderegelingafteschaffen.Verderzouhetbovendienooknogeenstenkostegaanvanderechtszekerheid.DeheerBlok(VVD):Destaatssecretarisverwijstwelheelgemakkelijknaarbestaanderechten.NederlandbepaaltdevoorwaardenwaaronderAOWingekochtkanworden.Artikel2vandeGrondwetdraagtonsechteropomdevoorwaardenvoorimmigratietebepalen.Wijbepalendusookdehoogtevandepremiewaartegendatgebeurt.Alsuderegelinghand-haaftvoordebestaandegevallen,dannogkuntubepalendatnieuwegevalleneenkostendekkendepremiezullenmoetenopbrengen.Danisergeensprakevanrechtsongelijkheid.UkuntverderookonderscheidmakenmetNederlandersdietijdelijkvoorhunstudieinhetbuitenlandhebbenverbleven.Aldiemogelijkhedentastenderechtszekerheidvanmensennietaan.Watuechternietkuntdoen,isovereenregelingheenstappendiepergeval€25000kost!StaatssecretarisAboutaleb:Zoligthetniet.AlsjederedeneringvandeheerBlokvolgt,zullenmensengeenvolledigeAOWmeerbereiken.Zekomendanbijvoorbeelduitop80%endanmoetjehetbijlappenuitdebijstand.Ikhebdanlievereenregelingdiemensendwingtommaximaal€5000bijtedragen,wantdatisaltijdbeterdanniets.Voordeoverheidmaakthetnatuurlijknietuitviawelkkanaalhetgeldwordtverstrekt.Sterkernog:alsjederegelingafschaft,kostdatdeoverheidmeergeld,wantdanmoetjehetgelduitdebijstandlappen.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1423 DeheerBlok(VVD):Watunuzegt,isonjuistofdeberekeningenvanuwministeriezijnonjuist.Indeberekeningenisnamelijkdebespaardebijstandverdisconteerd.Enondanksdiebesparingkostderegelingpersaldogeld.Ikkanhetnietmooiermaken.Hetisdushelemaalnietzodathetonsgeldgaatkostenalswijmetdehuidigeregelingophouden.Hetlevertzelfsgeldop.StaatssecretarisAboutaleb:Uwredeneringisjuist.Ikhebzojuistechteraangegevendatderegeringnietvoorsteltomdebestaanderegelingafteschaffen.Wijvindendatditafbreukzoudoenaanderechtszekerheidvanmensen.Deregelingwerktopditmomentgoed.Erwordtooknietzoheelveelgebruikvangemaakt.Omhiervaneengrootpolitieknummertemakenisteveelvanhetgoede.Hetgaatnamelijknietomforsebedragen,afgezettegenalhetgelddatomgaatindeAOW.Hetkabinetsteltnietvooromdebestaandeinkoopregelingafteschaffenenheeftookgeenbehoefteaanuitbreiding.DeheerHeijnen(PvdA):Ditisechteenpolitiekebenadering.DaaromishetgoedomdeheerBlokenigweerwoordtebieden.Ikstelvastdatdeinkoopregelingalheellangbestaat.Bijachtereenvolgendekabinetten,waarindeVVD-fractieeenbijzondereverantwoordelijkheidhadvoorditstaatssecretariaat,ishiervannooiteenpuntgemaakt.DeKamerheeftaanleidinggezienomietstedoenaanhetprobleemvanmensenmeteenAOW-gat.Destaatssecretariskomtgelukkigmeteenkleineverruimingvanderegeling.Natuurlijkheeftdatzijnprijs!Ikhebheterechtergraagvoorover,omdatdaarmeeeenberoepwordtgedaanopdedoordeVVDzogeroemdeeigenverantwoordelijkheid.MensenkunnenzichimmerstegengeringemeerkostenherverzekerenvoordeontbrekendeAOW-jaren.DeVVD-fractiezouditjuistmoetentoejuichen.UtreftmetuwvoorsteljuistdieremigrantenenimmigrantendiedoorrechtenintekopenwillenbijdragenaanhetdraagvlakvoordeAOW.DeheerBlok(VVD):DeVVDheeftdeafgelopenjareninderdaadgeruimetijdinhetkabinetgezeten.DaaromkentNederlandhethoogsteinkomenendelaagstewerkloosheidterwereld.Hetwaszekernietvoorniets!Wijhebbenechternooitdeabsolutemeerderheidgehad.Ubetoogtdatmensendiezichinkopen,persaldoeenbijdrageleverenaandeAOW.Datisnietzo.Datwijzendesommenuit.Hetispersaldoeenkostenpost.Ikbenniettegeneeninkoopregeling,maarhijmoet€25000meerkosten.Alsdieverhogingernietkomt,ondergravenwijhetdraagvlakonderdeAOW.Wijgevendebelastingbetalersdanimmersdeboodschapdatiederemigrantdievandezeregelinggebruikmaakt,bijdegrenseenenveloppemet€25000krijgt.Ikgadatnietverdedigen.StaatssecretarisAboutaleb:HetbetoogvandeheerBlokishelder.Hetkabinetzaleendergelijkvoorstelnietdoen.Ikbegrijpzijnwensenzijnpolitiekemotivatie,maardatisnietwatonsmotiveert.Voorzitter.Devoorlichtingoverdepartnertoeslag.In2015komtdeAOW-partnertoeslagtevervallen.IkvindhetmetdeKamerbelangrijkdatzoveelmogelijkburgershiervanopdehoogtezijn,opdatzijtijdigmaatre-gelenkunnentreffen.Ikhebdaaromeenuitbreidecommunicatie-campagneopgezet.OverdeinhoudvandezecampagnehebikdeKamerindebriefvan1septemberbericht.Naaraanleidingvandezebriefzijnschriftelijkevragengesteld.Dezevragenzijntijdigbeantwoord.OmmaximaalrendementtehalenuitdecommunicatiecampagnehebikhetkennisniveauvanburgersoverdeAOWendeafschaffingvandeAOW-partnertoeslaglatenonderzoeken.Datonderzoekwasnodigomervoortezorgendatdevoorlichtingaansluitbijhethuidigekennisniveau.DeresultatenvanhetonderzoekhebbenmijdoenbesluitenommensenineersteinstantiemeerbasisinformatietegevenoverhetAOW-pensioen,TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1424 opdatzijdeinformatieoverhetafschaffenvandeAOW-partnertoeslagbeterkunnenplaatsen.Daarnaastwilikmensenstimuleren,zichteverdiepenindegevolgenvandeafschaffingvandepartnertoeslag.Omdeboodschaptelatenbeklijvenishetnodigdatmendeboodschapmeerderemalenenviaverschillendekanalenontvangt.Ikzetdaarominopmassamedialecommunicatie.Dathoudtondermeerindaterradio-spotswordenuitgezonden,daterwordtgeadverteerdingeprintemediaendaterbannerszullenverschijnenoprelevantesites.ZoiserondermeereenadvertorialverscheneninVrouw&GeldenisereenspecialebijlagetoegevoegdaanbladenalsLibelleenMargriet.Opdezemanierheeftdeboodschapdatdepartnertoeslagwordtafgeschaft,ongeveer1,2miljoenlezeressenbereikt.Voordecommunicatiecampagneishetvanbelangdatwijsamenoptrekkenmetorganisatiesdiemetburgerscontacthebbenoverpensioenen.HetdepartementwerktdaaromsamenmetdeStichtingPen-sioenkijker.nl.Hierinzijnallepartijenverenigddietemakenhebbenmetpensioenen:pensioenfondsen,verzekeraars,werkgeversenwerknemers,hetNibud,ouderenbondenenallochtoneorganisaties.OokdeSVBzalextraaandachtvragenvoorhetafschaffenvandeAOW-partnertoeslag.Overigenswordtdereguliereinformatievoorzieningnaastdezeextracommunicatiecampagnegewoondoorgezet.Ikheb,medeopverzoekvandeKamer,beslotenominaanvullingopmijncommunicatiecampagneallemensendiesamenwonenmeteenjongerepartnerendiealseerstentemakenkrijgenmetdeafschaffing,namelijkmensengeborenin1950,eenpersoonlijkgeadresseerdebrieftesturen.Dezemailingzalindeeerstehelftvan2009wordenuitgevoerd.Afhanke-lijkvanderesultatenkandemailingwordenherhaaldofvooranderegeboortecohortenwordenuitgevoerd.Decommunicatiemetmigrantenvergtinderdaadspecialeaandacht.HetministeriewerktdaarvoorsamenmetorganisatiesvoorminderhedeninNederland.IkzalonderandereForumvragenommeetedenkenoverspecialeverspreidingskanalen.IkhebdeSVBinonslaatsteoverlegverzochtomtekijkennaarcommunicatiedieisgerichtopvindplaatsen.Opdezeplaatsenzou,eventueelineenanderetaal,informatiekunnenwordenverstrekt.IkwasrecentelijkinTurkijeenhebdaartweekeeruitvoeriggesprokenmetremigranten.DezemensenhebbenomallerleiredenenNederlandverlaten.Overigensishetonthutsendomteluisterennaarderedenenwaaromzijdathebbengedaan.Maardaarovermoetenwijmaarineenanderdebateenkeermetelkaarspreken.HetvielmijopdatheelveelvandezemensennietwistendatzijtemakenkunnenkrijgenmeteenAOW-gat.Datgoldookvoorjonge,goedopgeleidemensendieopeenheelanderemanierinhetlevenstaandandekwetsbaremensenoverwiewijzovaakspreken.AlsjetijdensdelunchiemanderopwijstdathetverstandigisomietsteregelenvoorzijnofhaarAOW-gat,zeggenzevaak:Oh,maardaarweetikhelemaalnietsvan.ErisdusnogeenwereldtewinnenbijdeinformatieverstrekkingOmtezienofdecommunicatie-campagnedegewensteuitwerkingheeft,hebiktenbehoevevandebegrotingvoor2009eenonderzoeklatendoennaardehuidigebekend-heidmetdeafschaffingvandeAOW-partnertoeslag.Hetresultaatvanditonderzoekdientalsnulmeting.Hetonderzoekzaljaarlijksherhaaldwordenomoverditaspectindekomendejarenzoveelmogelijkkennistevergaren.Voorzitter.Ermoetmijietsvanhethart.Uitmijncvblijktdatikongeveertwaalfjaarmetcommunicatievandoenhebgehad.IkzegdanookuiteigenervaringtegendeheerOmtzigtdathetbijzonderlastigisomjeopvoorhandvastteleggenopeenpercentagemensendatjewiltovertuigenofwiltinformeren.IkwasindejarennegentigbijVWSjarenlangmede-verantwoordelijkvoorcommunicatiecampagnes.EndaarbijbleekdathetsuccesvancampagnesheelergafhankelijkwasvandematewaarinTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1425 burgersvoordiecampagnesopenstaan.Hetisookafhankelijkvandevraagofhetomeenstatischeofeendynamischegroepgaat.Alseenvrouw,dietemakenkankrijgenmeteenAOW-gat,zichveiligvoeltomdatzijeenpartnerheeft,iszijwaarschijnlijknietofnauwelijksbereidomteluisterennaarinformatieoverdeAOW-toeslag.Alsmensennietontvankelijkzijnvoordeboodschap,isheterglastigomjeeenbeeldtevormenvandepenetratiegraaddiejekuntbereikenmeteencampagne.Jekunthoogstenshetgewenstepenetratieniveauformu-leren.Zowerkthetinonsparlementairestelselechterniet.Alsikmijuitspreekoverhetgewensteniveau,legikmijnhoofdeigenlijkalophethakblok.Wateerstwordtgezienalseengewenstniveau,iseenjaarlaternamelijkeentargetdatjeniethebtgehaald.Gevolg:jekopmoeteraf.Ikzeghetmaargewoonzoalshetis.Zolangwijopdezemaniermetelkaaromgaan,ishetlastigomeendoelvastteleggen.Opzichzelfbenikbereidomopbasisvandebestaandeinzichtenietstezeggenoverwatikdenkdathaalbaaris.AlsdeheerOmtzigtechtwildatikmijvastlegopeenpercentagevan85ofmeer,danovervraagthijmij.MevrouwKos¸erKaya(D66):Ikdachtal:waarkomttochopeensdieemotievandaan?DieblijktuitgeloktdoordeheerOmtzigt.Hetisinder-daadwaardateenpartnergeenzekerheidbiedtvooreenfinancieelonbe-kommerdetoekomst.HetisookwaardatjongerennietgeïnteresseerdzijnineenmogelijkAOW-gat.Zijhoudenzichmetdatsoortzakenvaaknoghelemaalnietbezig.Ophetmomentdatzeaanhuntoekomstdenken,zouerechterweleenbelletjemoetengaanrinkelen.EndatkanalszealeerderietsoverdemogelijkheidvaneenAOW-gathebbengehoord.UprobeertmensentebenaderenviaSkyRadio,Plus,Esta,LibelleenMargriet,maarwaaromnietookviaFunXenHyves?Alsjejongerenviadiekanalenbenadert,denkenzelater:ohja,daaroverhebikweleensietsgehoord.StaatssecretarisAboutaleb:Opzichzelfisditeeninteressantesuggestie,maarlatenwijwelonzeverantwoordelijkhedengescheidentehouden.Ukuntervanuitgaandatmijndeskundigengoedhebbennagedachtoverdevraagwelkekanalenzichhetbestelenenvoordezeboodschap.TegendeheerOmtzigtwiliknogwelhetvolgendezeggen.Ikherinnermijnogheelgoeddatik1976inNederlandaankwam.DeAOWisopdatmomentechtnietjeeerstezorg!AlsjevoorheteerstoverdeGroteMarkt-straatinDenHaagloopt,vraagjejevooralaf:hoeleerikooithetgebrabbelvanditvolkverstaan?DatjeookietsmoetdoenmetjeAOW,ontdekjepasalsjejeeerstegrijzeharenkrijgt.Endanbenjetelaat.DeheerOmtzigtvraagtmijwaarommensenzoweiniggebruikmakenvanderegelingenikdenkdathijdaarhetantwoordmoetzoeken.MevrouwVanGent(GroenLinks):Goedevoorlichtingisbelangrijk.Erisooksprakevaneengeneratiewisseling,wanthetallerbelangrijksteisdatmeidenwerkmakenvanhuneconomischezelfstandigheid.Endatgaatverderdandesloganindefolders:Eenslimmemeidisophaarpensioenvoorbereid!Economischezelfstandigheidisuiteindelijkhetbelangrijksteenhetkabinetmoetdaardanookechtwerkvanmaken.Hetkabinetisdaartoeookverplicht,wantdeKamerheefteenmotieaangenomenwaarinstaatdat60%vandevrouwenin2010economischzelfstandigmoetzijn.Ikbenbenieuwdhoeueenverbindingmetdezedoelstellinggaatleggen.VrouwenindebijstandzijnarmeneengrootdeelvanhendreigtarmteblijvenalszeeenmaalAOWkrijgen.«Propaganda»alleenlijktmijnietvoldoende.StaatssecretarisAboutaleb:Hetkabinetisopverschillendefrontenactief.ZoproberenwijdeeltijdarbeidvoorvrouwenopeenhogerplantetrekkenenzettenwijaantotgrotereeconomischezelfstandigheidvanvrouwenenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1426 gelijkebeloning.Erwordtdusopallemogelijkemanierenaangewerktencommunicatiehoortdaarbij.Communicatieisechtereenkwetsbaarmiddelalsjenietineenvruchtbarebodemkuntzaaien.Ikbenheelergbetrokkengeweestbijdeaidscampagnesuitdejarennegentig.Omdatwijtemakenhaddenmeteengemotiveerdegroephomoseksuelemannen,wasonzeinformatiebuitengewoonwelkom.Menmaaktedaarheelveelgebruikvan.Uitmetingenbleekdanookdathetaantalsoa’ssterkafnam.Ophetmomentdatdegezondheidssituatievanaidspatiëntenverbeterdedoordekomstvandecocktails,ginghetbergaf-waartsmetde«awareness»vanhetbelangvanaidspreventie,meteenstijgingvanhetaantalsoa’stotgevolg.IkzoudusgraagwillendatikdeheerOmtzigtverregaandtegemoetzoukunnenkomen,maarikmoetnueenmaalrekeninghoudenmetwatmetcommunicatiehaalbaaris.DeheerOmtzigt(CDA):Ikbentevredenmetdeopmerkingvandestaats-secretarisdathijbereidisomaantegevenwatzijnambitieis.Ikzouhemwillenuitdagenomdieambitiezogoedmogelijktekwantificeren.StaatssecretarisAboutaleb:Ikbendaartoebereid,maarikdoedatalleenalsikervaringhebopgedaanmetdecampagnesdiewijnugaanstarten.Ukuntmijeraanhoudendatikdevingeraandepolszalhouden.Natuur-lijkzouonzeambitieheelgrootmoetenzijn,wanteigenlijkmoetnatuurlijkiedereenopdehoogtezijn.Hetmoetechterweltechnischmogelijkzijn.IkhouddevingeraandepolsenikzaldeKamerlopendedeinformatie-campagnesinformerenoverwatikdenkdathaalbaaris.DeKamermoetdatechterwelzienalseenambitieennietalseenafrekenbaredoelstel-ling.Ikbengraagafrekenbaar,maarnietopeenonderdeelwaaropikafhankelijkbenvananderen.Datkanmenredelijkerwijsooknietvanmijverwachten.Voorzitter.DeheerOmtzigtvroeghoedevermogenstoetsuitdeWwbuitwerktvoordedoelgroepvanmensenmeteenpartnertoeslag.IkhebdeKamerinmiddelseenbrieftoegezegd.Indiebriefzalikookingaanopditonderwerp.Kandeeigenwoningbuitenbeschouwingwordengelaten?ZovroegdeheerLuijben.Dievraaghebikvolgensmijbeantwoord.Ishetmogelijkomeenregelingtetreffenvoor65-plussersdienietexport-eerbaaris?Eenregelingisnietexporteerbaaralszijuitalgemenemiddelenwordtbekostigdenkenmerkenheeftvandebijstand.DesuggestievandeheerLuijbenkomteropneerdatereenaparteregelingmoetkomenvoorhetrisicovanouderdomdieminderrekeninghoudtmetindividueleendiscretionaireaspecten.DiezouvolgensdeEuropeseregelsechtereerderexporteerbaarzijn.Eenaparteregelingmeteensoepelervrijlatinglooptduseengrootrisicodatzijuiteindelijktochexporteerbaaris.DeheerLuijbenvroegwatdekarakteristiekenzijnvandemensendiegeenbehoeftehebbenaaninformatieoverdeafschaffingvandepartner-toeslag.Uitonderzoekwetenwijdat48%vandemensendiegeenbehoefteheeftaanextrainformatie,eendwarsdoorsnedeisvandebevol-kingindeleeftijdtussende35en57jaar.Slechts29%vandevrouwenheeftbehoefteaandezeinformatie,terwijl43%vandemannenzegtbehoeftetehebbenaanextrainformatie.IkheboverigensaltoegezegddatikdeKamerhetmarktonderzoekvandeSVBzaltoesturen,eenrapportdatinteressanteinformatiebevatoverallerleiaspectenvandeAOW.DewoordvoerdersvandeSPenGroenLinksvroegenwathetvoordeelisvanuitstelvandeAOW.DatstaatallemaaluitvoerigindebriefdieministerDonnereniknaardeKamerhebbengestuurd.HetkomteropneerdatbijeenlatereuitbetalingvandeAOWdeAOW-uitkeringomhooggaat.DitbiedtmensenmetonvolledigeAOWdemogelijkheidomdeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1427 gevolgendaarvanoptevangen.Eenjaaruitstelkomtnamelijkneerop5%meerAOWendatkomtweerovereenmeteenAOW-gatvantweeënhalfjaar.DeheerLuijben(SP):IkvroegnaarhetvoordeelvanWAO-uitsteltenopzichtevanhetdaadwerkelijkinnenvandeAOW.AlsjehetAOW-bedragineenkeerincasseert,kunjedaaruitnamelijkrendementhalen.Boven-dienishetookvoordeligvoornabestaanden.StaatssecretarisAboutaleb:Voordeoverheidishetbelangrijkstevoor-deeldatergeenaanvullendebijstandnodigis.Omdathetkabinetdoor-werkenwilstimuleren,isdemogelijkheidvanvrijwilliguitstelvandeAOWgeïntroduceerd.DatbiedtechterookeenmogelijkheidomeenAOW-gattedichten.Bovendienzijnerookvrijlatingengeregelddiedoor-werkenfiscaalgunstigmaken.Hetvoordeelkandusalmetalaardigoplopen.MevrouwVanGentsteldeeentechnischevraagoverdeIAOW.Alszijmijdattoestaat,beantwoordikdievraagschriftelijk.MevrouwVanGent(GroenLinks):Uhebtinmiddelsverschillendetoezeg-gingengedaan,maarwanneerkomenaldieantwoordenenbrievennaardeKamer?StaatssecretarisAboutaleb:Devragendieiknunietbeantwoord,beant-woordikbinnenongeveertweeweken.DeheerOmtzigtvroegmijofikdeKamerovereenaantalonderwerpeninmeidiepgaanderkaninformeren.Ikdenkdatdatkan.Volgensmijbewaaktdevoorzitterdetoezeggingen-registratie;hetkomtduszonderenigetwijfelgoed.MevrouwVanGentvroegofdevermogensvrijlatingindeWwbvoor65-plusserskanwordenverhoogd.Ikmeendatikdaaropvoldoendebeningegaan.Ookdevragenoverdeinkooppremielijkenmijvoldoendebeantwoord.MevrouwVanGentendeheerOmtzigtvroegennaareeninschattingvandegevolgenvandeafschaffingvandepartnertoeslag.Datkanikniet.DeheerOmtzigtvroeginhetverlengdedaarvanofikhiernaaronderzoekwildoen.Diepogingwilikgraagwagen.DezeinformatiekomtdusmeivolgendjaarnaardeKamer.DevraagvanmevrouwKos¸erKayaoverdeGBAhebikbeantwoord.Datgeldtookvoordevraagoverspecialevoorlichtingaanimmigranten.Zijvroegmijerverdervoortezorgendatbijdeoverdrachtandereinkomens-regelingenvandegemeentenietuitzichtraken.Omzichhiervaneengoedbeeldtevormenwerkenveelgemeentensamenmetdefiscus.Alszijviaeenbestandinzichthebbenindeinkomenspositievanmensen,kunnendiegerichtwordenaangeschreven.Veelgemeentendoendat,maardaarinschuiltwelhetgevaardatdefiscusovervraagdwordt.InkadervanhetwetsvoorsteldatikmetstaatssecretarisDeJagervoorbe-reid,zalwordengesprokenoverdevraaghoewijdezevoorzieningvoordegemeentenzokunneninrichtendatbestandengemakkelijkuitgewis-seldkunnenworden.Datsteltgemeentennamelijkinstaatommaatwerkteleveren.Sommigegemeentensturenzelfsmensensteekproefsgewijsnaarburgersdienietreageren,omtebezienofmensenwellichtandereredenenhebbenomzichniettemelden.Hetisenblijftechtereeninge-wikkeldemateriedieonsvolleaandachtheeft.Ikbenoverigensblijdatdeeerstetekeneneropwijzendathetniet-gebruikvanregelingenvoordeminimaaanzienlijkisteruggelopen.Voorzitter.Ikhebveelspreektijdverbruikt,maarvolgensmijwashetdemoeitewaard.Devoorzitter:Daarmeebenikheteens.Ikstelvoordatwijeenheelkortetweedetermijnhoudenvanmaximaaleenminuutperspreker.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1428 NaderegedachtewisselingDeheerBlok(VVD):Voorzitter.Ikbedankdestaatssecretarisvoorzijnbeantwoording.HijmerktterechtopdatdemigratietoeneemtendatAOW-gatendaardoorsteedsvakerzullenvoorkomen.Ikhebzelfookinhetbuitenlandgewoondenikwilhemdanookzekerniettegenspreken.Dezetoenamevraagtechterwelomaanpassingvandesocialezekerheid.Ikhebdaarvoorhetafgelopenjaarverschillendevoorstellengedaan,ziemijnamendementopdeWetophetkindgebondenbudgetenmijnmotiesoverdekinderbijslagendetoegangtotdeAOW.Eninderdaad:ookdeAOWzalwatdeVVD-fractiebetreftmoetenwordenaangepast.IkwasblijverrastmetdenotitiediehetCDAgisterennaarbuitenbracht.Daarinwerdennamelijkdedriepunten,dieikzojuistnoemde,opeensomarmdterwijldeCDA-fractiedaarhetafgelopenjaarnogtegenstemde.Ikzalhetbijdebegrotingduszekernogeenkeerproberen,wantookeenlatebekeerlingkanheiligworden.IkwildeCDA-fractieervoorbehoedendatzijvolgendjaareendraaimoetmaken.HetantwoordvandeheerOmtzigtwaszeeronduidelijk.Ikhebgeconsta-teerd,endestaatssecretarissprakdatniettegen,datdehuidigeinkoop-regelingdeNederlandsebelastingbetalergemiddeld€25000kost.Daar-voorzijnallerleioplossingentebedenken,zonderdathethelesysteemhoefttewordengewijzigd.TenzijdeheerOmtzigthettegenspreekt,concludeerikmaardatdeCDA-fractieaccepteertdateenmigrantdiezichmeldtbijdeNederlandsegrens,gemiddeld€25000kostalshijgebruik-maaktvandeinkoopregeling.DeVVDvindtdatnietacceptabel,hetCDAblijkbaarwel.DeheerOmtzigt(CDA):Voorzitter.HetCDAvindthetbuitengewooninteressantdateenregelingvanoud-staatssecretarisHoogervorstvanSocialeZaken,volledigafgebrandwordtdoordeheerBlok,ookalzathijindeKamertoendezeregelingwerdaangenomen.Hetgaatom22gevallenperjaar.Daarzatbovendiengeenenkelemigranttussen,wanthetwarenvooralterugkerendeNederlandsestudenten.Hetismisschiengoedomhiernogeenseenkeernaartekijken,maarinonzenotitiemakenwijonstochlieverdrukoverhetfeitdatmeerdan25000PoolsekindereninPolenNederlandsekinderbijslagontvangen.Hetlijktmijalmetalnuttigeromteonderzoekenwaterpreciesmetonzesocialezekerheidgebeurtenwelkeregelingenwordengeëxporteerd.AlsdeheerBlokeenregelingvanzijneigenpartijwilafschaffen,zieikdevoorstellendaarvoormetbelangstellingtegemoet.Hetisjammerdatdeeenmaligeinkoopregelingnietkanwordenuitge-breid.Als5%meedoet,dandoet95%nietmeeendanlosjehetprobleemdusnietop.Bovendienkosthetooknogeens43mln.Voormijnfractieisdatvoldoenderedenomervanaftezien,maardatlaatonverletdathetgoedisomheteenkeeropeenrijtjetezetten.IkbenblijdatdestaatssecretarismetAmsterdamenanderegemeenteninoverleggaatovereengeleidelijkeovergang.DatisnamelijkvanbelangomdeoverhevelingnaardeSVBgoedtelatenverlopen.WelkijkookikuitnaardedoordeheerHeijnengevraagdebriefoverdehoofdlijnenvandewetgevingenhetwetgevingstraject.WijmoetendezewetnamelijktijdigindeKamerbehandelen,geziendevoorbereidingstijddiegemeentennodighebben.Erresterennogenkeleneteligepunten.IknoemdeverantwoordelijkheidstoedelingendevraagofdegemeentendanweldeSVBhetfinanciëlerisicolopen.Datmoetenwijopkortetermijnmetelkaarbespreken,wantalswijhetvolgendjaarnovemberdoen,komthetbovenopalleanderewetgevingvoorSocialeZakendieop1januarimoetwordeningevoerd.Graagdetoezeggingdatwijdegevraagdebriefopafzienbaretermijnontvangen.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1429 Ikbenverderbenieuwdofhetvoorstelvoorinkomenuitarbeidin2009vankrachtkanworden.Destaatssecretarisheeftdatoverigenswelinjunitoegezegd.De2015-maatregel.Ikkrijggraaginformatieoverdeambitievandestaatssecretaris.Ikbendaarbuitengewoonbenieuwdnaar.Ikbenverderblijdathijdegevolgenvandezemaatregelintegraalinkaartlaatbrengen.Natuurlijkiseenenanderafhankelijkvandetoekomstigearbeids-deelnamevanvrouwen,maarhetmoettochmogelijkzijnombinneneenbepaaldebandbreedteaantegevenwatdegevolgenzijn.Restmijtezeggendatikdeinzetvandestaatssecretarisinditdossierbijzonderwaardeer.DeheerLuijben(SP):Voorzitter.Ikbedankdestaatssecretariseveneensvoordeuitgebreidetoelichtingendeantwoorden,ookalzijndezeantwoordennietaltijdevenaantrekkelijk.Ineerstetermijnbenikbegonnenmetdeopmerkingdatouderennietindebijstandhoren.Ikhebhetgevoeldatwijernognietingeslaagdzijnomdatwaartemaken.DeredendaarvoorisdatdehuidigeregelinguitdeWwbernietuitkanwordengelichtenergeenaparteregelinginhetlevenkanwordengeroepenvoor65-plussers.ArgumentdaarvoorisdatdeEuropeseregelseengrootrisicovormenvoordeexporteerbaarheidvandezeregelingendekosten.Overigenshebikuitdemondvandewoord-voerdervandePvdA-fractiehetargumentopgetekenddatdaardoordebijzonderebijstandvandemensendievandezeregelinggebruikmaken,ingevaarzoukomen.Almetalligterhuiswerkopmijtewachten.HetisimmersnuaanmijomtebezienofdeEuropeseregelserinderdaadtoeleidendateendergelijkeregelinggeëxporteerdkanworden.IkdenknualweldathetnietalteingewikkeldisomeenconstructietebedenkenvoordebijzonderebijstanddiehetmogelijkmaaktomvoldoendeinformatieuittewisselentussendeSVBendegemeenten.MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.Ikbedankdestaatssecretarisvoorzijnantwoorden.DeSurinamersenhunbijzonderepositie.HetmoetmijtochvanhethartdatdiversepartijenbuitendeKamergrotewoordenhebbengesprokenoverdezegroep.Vandaagmoetikechtervaststellendatdezewoordennietswaardwaren.HetwasblijkbaarallemaalweerhetbekendegratismedelevenbuitendeKamerennietthuisgevenindeKamer.Ikbetreurdat.Destaatssecretarisisinzijnbriefwelopdezegroepingegaan,maarinzijnbeantwoordingniet.Ineerstetermijnhebikeropgewezendatdevoorlichtinginhetbeginvandejarenzeventigslechtwas.Methetoogdaaropbenikeenvoorstandervaneenpardonregelingvoorallemensendiesinds1975wonen.AldiemensenmoetenvolledigeAOWkrijgen,danweleenuitkeringbovenhetbijstandsniveau.Datkunnenwijregelendoorhenvijftientottwintigopbouwjarenkwijtteschelden.Ikvinddatdezemensenrechthebbenopeenreactievandestaatssecretarisopditvoor-stel.Ikbetreurhettenzeerstedatdezebijzonderegroepopdezemanierwordtbehandeld.Dedriehonderdgemeentendienogmeemoetengaandoenmetdeinte-gratievandeSVBmetdeWwb.OokdeGroenLinksfractieisvanmeningdatmensennietindebijstandterechthorentekomen.Datmoetjezientevoorkomen.IkhadhetdanookbetergevondenalsdeSVBhetkanregelen.Heteersteloketisprima.Hetisookgoeddatdestaatssecretarishiervaneenpuntmaaktbijdegemeenten,wanthetisonbegrijpelijkdatzijhieraannietmeewerken.Hopelijkgebruikendegemeentennaditoverlegalsnoghunverstandengaanzenavandaagoveropdezeregeling.Danhoevenwijhetjaar2009namelijknietteverliezen.Debijzonderebijstand.Ikhebeerdervoorgesteldomzogenaamdebijzonderebijstandteamsintestellen.DezeteamsmoetenernietopTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1430 uitgaanomtandenborstelstetellen,maarommenseneroptewijzenwelkeregelingenerallemaalvoorhenzijn.Ouderenvindenhetnogvaakgênantomvandebijzonderebijstandgebruiktemaken.Ikvraagdestaatssecretarisomheelgoednatedenkenovereenvoorlichtings-campagnevoordezebijzonderegroep.Wijmoetenechtallesopalleszettenomdezemensengebruiktelatenmakenvandebijzonderebijstandalszedaaroprechthebben.Dezemensenhebbenhetnamelijkheelergvaakmoeilijk.DeheerHeijnen(PvdA):Voorzitter.Hetwasmijeengenoegenomeenkeerinhetmiddenvandezecommissieeenbijdragetemogenleveren.Hetsmaaktnaarmeer!DePvdA-fractieisblijdatdestaatssecretarishetprobleemvanmensenmetonvolledigeAOWkrachtigheeftaangepakt.Hijisdanookverregaandtegemoetgekomenaandewensenvanmijnfractie.Hetspijtmijnetalshemdatnietallesmogelijkis.Hetbelangrijkstepuntisdeoverhevelingvandeuitvoeringvandeaanvul-lendebijstandsuitkeringnaardeSVB.Hetzalnogeenheletourwordenomhetper1januari2010teimplementeren.Ikgadestaatssecretarisenzijnopvolgerdaarbijnadrukkelijkvolgen.IkzieuitnaardebriefwaardeheerOmtzigtomvroeg.Ikdenkdatwijerrekeningmeemoetenblijvenhoudendatmensenblij-vendvoorgelichtmoetenworden.Daarmeekunnenwijimmersvoor-komendathunvertreklaterleidttotinkomensverliesaanheteindevanhunwerkzameleven.Ikzalmijverdiepenindemanierwaarophetnugaat.Desnoodszalikdestaatssecretarisdaaropopnieuwaanspreken.MevrouwVanGent(GroenLinks):Bentubezigmeteenopensollicitatienaardeplekvandestaatssecretaris?Uzegtimmersnietzomaardatuwaanwezigheidindezecommissienaarmeersmaakt.DeheerHeijnen(PvdA):Ikhebmijheellangbeziggehoudenmetdesocialezekerheidendaaromvindikhetleukomerhierbijalsinvallerbetrokkentezijn.Ikhoopdathetooktotuwgenoegenwas.Devoorzitter:Misschienisditeenonderwerpdatwijindeachterkamer-tjeskunnenregelen.MevrouwKos¸erKaya(D66):Ikhebnieteenduidelijkneegehoord.Eenjaisdusnogniethelemaaluitgesloten.Voorzitter.Veelwaarderingvoordeinzetvandestaatssecretaris.DitdossiergaatmijaanhethartenikbenblijdatwijvoorheelveelouderenhebbenkunnenregelendatzijstrakseenaanvullingvandeSVBkrijgenennietlangerhunhandhoevenoptehoudenbijdesocialedienst.DeheerBlokzegtterechtdatdetoekomstarbeidsmarktproblematiekredenisomdesocialezekerheidtemoderniseren.Alleenopdiemanierkunnenwijdesolidariteitookvoordetoekomstwaarborgen.Ikvoegerwelaantoedatdiesolidariteitzichmoetuitstrekkentotallemensenindesamenleving.Specialeaandachtvoorvrouwenmetonvoldoendepensioenopbouwisopzijnplaats,zekergeziendehuidigeeconomischeontwikkeling.Meereconomischezelfstandigheidzouvrouwenzekerhelpen.Devoorliggenderegelingvaltofstaatmetdecommunicatie.Ikdenkdateenpermanentecampagneopzijnplaatsis.Erkomennamelijkvoortdu-rendnieuwegroepenbijdieernietbijstilstaandatzijdoorhunkeuzesmogelijkerwijseenAOW-gatoplopen.EenenopzevenNederlandersheeftindetoekomsteenAOW-gat:erisdusnogwerkaandewinkel.IsdestaatssecretarisbereidomdeKamerbijtijdenwijleeenstandvanzakenronddecommunicatiecampagnetedoentoekomen?Ikvraagdatzonderdebedoelingomdestaatssecretarisofzijnopvolgeropdevingerstetikkenalshijeen«target»niethaalt.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1431 StaatssecretarisAboutaleb:Voorzitter.Heteen-tweetjetussenmevrouwVanGentendeheerHeijnen.InFrankrijkkennenzedefiguurdatburge-meestersookbewindspersoonmogenzijn.MevrouwVanGent(GroenLinks):AlszeditinRotterdamhoren,zijnzenietblij!StaatssecretarisAboutaleb:Ikambieerdatdusniet.MevrouwVanGentmoetmijafentoelatenuitspreken.Alsdataandeordezouzijn,zouhetmogelijkgeweestzijndatikhetwetsvoorstelverdedig.Voorzitter.DeheerBloksteldegeenechtevraag.Hijhieldeenbetoogenalsikdaaropzouingaan,zouikmijneerstetermijnalleenmaarherhalen.Ikdoedatdusmaarniet.MetdeheerOmtzigtstelikvastdathetjammerisdatalleenergiediewijhebbengestokenineenvoorstelvooreenmaligeinkoop,nietheeftopge-leverdwaaropwijhoopten.Ikzouheelgraagvoorheelveelmensenvanbetekeniszijn,maardatkanniet.DaarmeezijnechtzulkeforsebedragengemoeiddaterbijzonderschevesituatieontstaatvoormensendiehunhelelevenaandeAOWhebbenbijgedragen.Hetlijktmijiniedergevalnietuitteleggen.HetoverlegmetAmsterdamlooptenwordtgevoerddoordeSVB.Doorditoverlegkomtdatoverlegineenietsanderdaglichttestaan,omdatwijdegemeentengaanconfronterenmeteenconcreetvoornementotover-hevelingnaardeSVB.DeheerHeijnenvroegomeenbriefophoofdlijnen.DeheerOmtzigtvoegdedaareenverzoekvooreentijdpadaantoe.DiebriefkomtvoorKerstmisnaardeKamer.Inkomenuitarbeid.Mijnmedewerkershebbenmijnvermoedenbevestigddatdaarvooreenwetswijzigingnodigis.Hetisduspasvanaf2010moge-lijk.DezewetswijzigingnemenwijmeebijhetwetsvoorstelvoordeSVB.Hetkandanindezelfdewetgevingstranchemeelopen.Deuitgavevan1,5mln.diedaarvoornodigis,isvoorzienindebegrotingvoor2009,maarwelalseenuitgavevoor2010.DeheerOmtzigt(CDA):Kandestaatssecretarisonsvolgendweekinfor-merenofhetookviaeennotavanwijzigingopdebegrotinggeregeldkanworden?Volgensmijgaathetnamelijkomeenkleinewijzigingvaneensubartikeloverdeleeftijdsgrensvan65-min.StaatssecretarisAboutaleb:Ikwildaarbestnaarkijken,maarikvreesdatuwverzoekniethaalbaaris,omdatwijgewoondeganglangsdeRaadvanStatemoetenmaken.Debegrotingsbehandelingisalaanheteindvandezemaandenikdenkdatdatechttevroegis.Alsdaartoeaanleidingbestaat,komikhieropterug.Voorzitter.De2015-ambitieszijnmijinderdaadeenpermanentezorg.IkbenhetdaarbijgeheelmetmevrouwKos¸erKayaeensdatvrouwenkwets-baarderzijndanmannen.Zijzijndatnietalleenvanwegehuneconomi-schezelfstandigheid,maarookvanwegeanderefactoren.Ikdenkbijvoor-beeldaandemogelijkheiddateenpartneralsgevolgvaneenauto-ongelukopeenswegvalt.Hetgaatdusnietalleenomcommunicatie,maarookomemancipatie.Alsvoortschrijdendinzichthouvastbiedtomeenambitieteformuleren,zalikdatzeerzekerdoen.DeKamerwordthiervanuiteraardopdehoogtegehouden.Ikwijsinditverbandopdeafspraakinhetcoalitieakkoordoverhetgeleidelijkafschaffingvandeoverhevelings-toeslag.Vrouwenzullenerdaaromindekomendejarenopmoetenwordengewezendathetweinigprofijtelijkisomniettegaanwerken.Langsdezewegwerktdefiscusduswaarschijnlijkookmeeaandebewustwordingvanvrouwen.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1432 DeheerLuijbenzegtdaterhuiswerkvoorhemklaarligt.Ikhoudmijaanbevolenvoorderesultatenvanzijnonderzoeknaardeexport-eerbaarheid.MevrouwVanGentheefthetovergratismedeleven.Alsdieopmerkingopmijbetrekkingheeft,werpikdiesuggestieverrevanmij.OokikhebbijdeaanbiedingvanhetFNV-rapportinNieuwspoort,gezegddatikzoukijkennaardepositievanSurinamers.HetgaatmijechtaanhethartenikerkenookdebijzonderepositievanSurinamersinNederland.Wijwillenonshierechtnietvanafmaken,maarhetontbreektechtaaninhoudelijkeargumentenwaaromwijSurinamersanderszoudenmoetenbehandelendanmigrantendieindezelfdeperiodenaarNederlandzijngekomen.WatdoenwijverdermetNederlandersdieindezeperiodeinhetbuitenlandwarengedetacheerdenhunzakennietgoedgeregeldhadden?Moetenwijhennietopdezemanierbehandelen?Eenspecialeregelingzouneer-komenopeengroveschendingvanhetgelijkheidsprincipe.Alsdeindrukwordtgewektdatwijhetnietmeendentoenwijzeidendatwijhieraanietswildendoen,doetmenmijenanderenonrecht.Wijwillenwel,maarhetkanniet,wanthetleidttoteenheelschevesituatie.Tech-nischishetnatuurlijkwelmogelijk,maarookeentechnischewijzigingmoetenwijkunnenrechtvaardigen.Rechtvaardigheidisimmershetkompasvoorkabinetsbeleid.MevrouwVanGent(GroenLinks):DestaatssecretariszegtdebijzonderepositievanSurinamersteerkennen.Wathoudtdateigenlijkin?Alshetgaatomeenbijzondereregeling:niets.StaatssecretarisAboutaleb:WarmegevoelensvoordebijzonderepositievanSurinamershebikook.Buitenwatikhieroveralhebgezegd,ishetooknogeensdevraagofeeneventueleconstructiejuridischhoudbaaris,gezienhetgevaarvanprecedentwerking.MevrouwVanGent(GroenLinks):DeCommissiegelijkebehandelingheeftzichhieroverookgebogen.Ikverzoekdestaatssecretarisdanookomzijnstellingteonderbouwen.StaatssecretarisAboutaleb:Ikhebnietechtietstoetevoegenaanmijnargumentenomdezewegnietinteslaan.Voorzitter.Ikmoeteenformeleopmerkingmakenoverdebijzondere-bijstandteamsvanmevrouwVanGentenweldatdeuitwerkingvandeWwbeenzaakvandegemeentenis.Ikkenverderalheelveelgemeentendieouderenteamsdewijkeninsturenomeengesprekaanteknopenoverarmoedeeneenzaamheid.Dergelijketeamsbestaandusal.MevrouwVanGent(GroenLinks):Datkloptechtniet.Dezesuggestieisnamelijkaleenkeermeegenomenineenverzamelbriefgemeenten.Ikmoetvaststellendathetniet-gebruikonderouderenvanditsoortvoorzie-ningenrelatiefgrootis.Ikdoedaaromeenberoepopdestaatssecretarisomhieraannogmaalsaandachttebesteden.Ikgaernamelijkvanuitdathijenikditallebeivervelendvinden.StaatssecretarisAboutaleb:Datlaatsteiszekerjuist.Niet-gebruikvanregelingenisechterdeafgelopentweejaareenvoortdurendpuntvanzorggeweest.Ikhebnietvoornietsallegemeentenuitgenodigdommetmijeenconvenanttesluitenoverarmoedebestrijding.Daarinstaanspeci-fiekemaatregelenennietzeldenleesikdatgemeentenspecialeaandachtschenkenaanouderen.Alsumijvraagtomhieraanpermanentaandachttebestedeninhetoverlegmetgemeenten,zegikdattoe.DeheerHeijnenbenadrukthetbelangvandeoverhevelingin2010.Allesisdaaropgericht.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1433 Toezeggingen–DeKamerontvangtbinnentweewekenschriftelijkantwoordopdeonbeantwoordevragen,inclusiefeenverslagvanhetgesprekmetdegemeenteAmsterdam.–DeKamerontvangtvoorkerstmiseenbriefophoofdlijnenmetdaarbijeentijdpadvoorhetwetsvoorstel.–DeKamerontvangtinmei2010inzichtinkwestiesronddepartner-toeslagenenkeledaarmeesamenhangendevragen.DevoorzittervandevastecommissievanSocialeZakenenWerkgelegen-heid,DeWitDegriffiervandevastecommissievanSocialeZakenenWerkgelegen-heid,PostTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,29389,nr.1434