Verslag van een wetgevingsoverleg over de vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (XIV) voor het jaar 2009, onderdeel Visserij

31700XIVVaststellingvandebegrotingsstatenvanhetMinisterievanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteit(XIV)voorhetjaar2009Nr.120VERSLAGVANEENWETGEVINGSOVERLEGVastgesteld26november2008DevastecommissievoorLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteit1heeftop24november2008overleggevoerdmetministerVerburgvanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteitoverdeLNV-begroting2009,onderdeelvisserij.Vanhetoverlegbrengtdecommissiebijgaandstenografischverslaguit.DevoorzittervandevastecommissievoorLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteit,AtsmaDeadjunct-griffiervandevastecommissievoorLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteit,Peen1Samenstelling:Leden:VanderVlies(SGP),ondervoorzitter,Schreijer-Pierik(CDA),Atsma(CDA),voorzit-ter,VanGent(GroenLinks),Poppe(SP),Waalkens(PvdA),Snijder-Hazelhoff(VVD),Jager(CDA),Ormel(CDA),Koopmans(CDA),VanderHam(D66),VanVelzen(SP),DeKrom(VVD),Samsom(PvdA),VanDijken(PvdA),Neppérus(VVD),Jansen(SP),Jacobi(PvdA),Cramer(ChristenUnie),Koppejan(CDA),Graus(PVV),Vermeij(PvdA),Zijlstra(VVD),Thieme(PvdD)enPolderman(SP).Plv.leden:VanderStaaij(SGP),Mastwijk(CDA),TenHoopen(CDA),Vendrik(Groen-Links),Luijben(SP),Tang(PvdA),Boekestijn(VVD),Bilder(CDA),Biskop(CDA),Kos¸erKaya(D66),VanLeeuwen(SP),DezentjéHamming-Bluemink(VVD),Eijsink(PvdA),Depla(PvdA),VanBaalen(VVD),Kant(SP),Blom(PvdA),Ortega-Martijn(ChristenUnie),VanHeugten(CDA),Brinkman(PVV),Kuiken(PvdA),TenBroeke(VVD),Ouwehand(PvdD)enLempens(SP).TweedeKamerderStaten-Generaal2Vergaderjaar2008–2009KST1268460809tkkst31700XIV-120ISSN0921-7371SduUitgevers’s-Gravenhage2008TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.1201 Voorzitter:KoopmansAanwezigzijn10ledenderKamer,teweten:Cramer,VanGent,Graus,Jacobi,Koopmans,Koppejan,Ouwehand,Polderman,Snijder-HazelhoffenVanderVlies,enmevrouwVerburg,ministervanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteit.Aandeordeisdebehandelingvan:-hetwetsvoorstelVaststellingvandebegrotings-statenvanhetMinisterievanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteit(XIV)voorhetjaar2009(31700-XIV);-debriefvandeministervanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteitd.d.21oktober2008metdeantwoordenopvrageninzakeHabitattype1110a(29675,nr.49);-debriefvandeministervanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteitd.d.20oktober2008overhetexperimentrapenJapanseoesters(29675,nr.51);-debriefvandeministervanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteitd.d.21oktober2008overhetadviesHeldoornmosselzaadvisserij(29675,nr.50);-debriefvandeministervanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteitd.d.21november2008meteenreactieophetboek’’Watisermismetvis?’’(2008Z07473);-debriefvandeministervanLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteitd.d.19november2008overdeVernieuwingenverduurzamingNoordzeevisserij(29675,nr.61);-debriefvandepresidentvandeAlgemeneRekenkamerd.d.30oktober2008methetrapportDuurzamevisserij(31748).Devoorzitter:Ikheetdeministerenhaarmedewerkersenhetpubliekvanhartewelkom.Indeprocedure-vergaderingvandecommissieisafgesprokendatwijwerkenvolgensdebegrotingsvolgordeendatdeledennegenminutenspreektijdkrijgen.DeheerPolderman(SP):Voorzitter.Ikwilhetvandaaginiedergevalovereendrietalonderwerpenhebben,debuitenvisserijendanvooraldeproblematiekvandeboomkorenietsoverdemosselsector,debinnenvisserij,toegespitstophetaalgebeuren,endekweek.Hetwordtnudoorvrijweliedereenerkenddathetnietgoedgaatmetonzezeeënenoceanen.Overbevissingenmilieudrukleidenaljarentoteenteruggangvandevisbestanden.EenvandeopmerkelijkstezakeninhetrapportvandeRekenkamervondikdeconstateringdatertweebeleidsterreinennaastelkaarlijkentebestaan,namelijkdievanvisserijendievannatuur.Datisopmerkelijk,omdatdiebeleidsterreinenbijonsinéénministerenéénministeriezijnverenigd.HoekanhetdatdeRekenkamertochtotdiewaarnemingisgekomen?Kandeministerdaarvooreenverklaringgeven?Ikbegrijpdatnamelijkniet.Deministerzetindebegrotinginopverduurzamingvandevisserij.Eenanderewegiserniet,maardevraagisofwijhetoptijdgaanredden.Zullenernogvissersoverblijvenenzalernogvisoverblijven?Tenaanzienvandekottervisserijgaatdezetransitieveeltelangzaam.Deenormestijgingvandebrandstofprijzenis,alsjeheelcynischbent,optevattenalseengelukbijeenongeluk,wantdeschepenblijvenaandekant.MaarzocynischwildeSPnietzijn,wantookdevissershebbenperspectiefnodig.Naarmijnmeningzouzoweleconomischalsecologischwinsttebehalenzijndoordewaanzinnigeverspillingvandebijvangstennueensechtaantepakken.Dezevisserijmethode,waarbijdriekwartvandevangstenweeroverboordwordengegooid,isvolkomenachterhaald.Zelfsineensituatievanovervloedzoujenietopdiemaniermoetenwillenomgaanmetjelevendehave,maarzekerindehuidigesituatiewaarindebestandeninstorten,isdatronduitmisdadig.Datvissersdezemethodeooitisopgedrongen–ookhierzienwijweerdeblindemarktwerking–isietswaarvoordemensheidzich,alswijoverenkeledecenniaterugkijken,zeerzalschamen.Dezevormvanvisserijmoetzosnelmogelijktotaalom.Deomschakelingnaaranderemethodesmoetmetdegrootstmogelijkeprioriteitwordeningezet.Nustaatechterindebegrotingdatin201340%vandeboomkorzalzijnomgeschakeldnaarbeteremethoden.Datisgeziendeernstvandesituatietochgeentempo?Isdeministerbereiddittempoopteschroeven?Mochtdatnietzozijn,wilzijuitleggenwaaromniet?Indebriefvan19novemberschrijftdeministerdatzijdenoodzakelijkeomslagnietvanuitDenHaagkanopleggen.Erwordteenprojectopgezetomdevisserseenbedrijfsplantelatenmaken,omdatditnoodzakelijkisStenografischverslagvaneenwetgevingsoverlegvandevastecommissievoorLandbouw,NatuurenVoedselkwaliteitMaandag24november2008Aanvang14.00uurTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.1203 voordetoekomstvisievandeindividuelevisser.Watisdetoekomstvisievanonzeminister?Iszijhetmetmijeensdatergeentoekomstmeerisvoordetraditioneleboomkor?Overigensisdattraditionelemisleidend,wanthoelangbestaandezestofzuigersmetveelteveelvermogeneigenlijk?Zotraditioneelisdathelemaalniet.Integendeel,hetiseenmodernismedateendoodlo-pendewegblijkttezijn.Stopermee.Zosnelmogelijk.Dandemosselsector.Hetlijktwatopteklarenopdatfront.HetlijktonshetbesteomnumaaraftewachtenwaarmeedeheerMeijerkomt.Welpleitikvoormeerinnovatievandekweekvanschelpdierenopland.IkdenkdatdaarmeertoekomstinzitdaninhetoneindigopschalenvanMZI-technieken.Ikhoorgraagvandeministerofzijhetmetmijeensisdathieraan,ookinverbandmetdediscussieoverhetzichtophetperspec-tiefvandeeiwittransitie,meeraandachtmoetwordengeschonken.Datbrengtmijmeerinhetalgemeenophetprojectoverkweek.HelaasisonlangsgeblekendateentilapiaprojectinBrabantismislukt.Ikhebhierovervragengesteld.Deministerwijthetmislukkenaanmarktmechanismenennietaanmilieuentechniek.Indeeiwittransitiediscussieishetvancruciaalbelangdatwijviskunnenkwekenwaarbijnietdriekilovismeelnodigisvooréénkilogekweektevis,zoalsnuhetgevalis.Ditleekdegoedekantoptegaanmettilapia,maarhetprojectisspaakgelopen.Isdeministerhetmetmijeensdatwijtenaanzienvaninnovatievooralhieropmoetenaansturenen,zoja,hoewilzijdatgaandoen?Hoedenktdeministerbovendiengriptekrijgenopdefalendemarktmechanismen?Eigenlijkishetsimpel.Detilapiavaneigenbodem–nogwelmeteenhoopsubsidie,ietsvan3mln.–isuitdemarktgedruktomdatereenimportisvangoedkopekweekonderslechtemilieunormen.Dezekomtdiepgevrorenalszogenaamdversekweekvisopdemarkt.Watgaatdeministereraandoenomditmarktfalenaantepakken?Dandesituatievandebinnenvisserijenvervolgenshetaalherstelplan.Decontourenvaneennationaalherstel-planwordenindebriefvan19novembergeschetst.Datdesituatiezeerernstigis,daaroverisiedereenhetinmiddelsweleens.Echter,devoorstellendienugedaanworden,hebbenwatmijbetreftvooralhetkaraktervanhetkinddatmethetbadwaterwordtweggegooid.LaatikomtebeginnenSportvisserijNederlandprijzenvoorhaaropstelling.Eenoproepaandeeigenachterbanomdepalingmaartelatenzwemmeniseendapperbesluit;datgeeftvertrouwen.Voorjeplezieropdezevissoortvissenzoujemaarbeternietmeerkunnendoen.Tegelijkertijdluidendeberoepsvissersdenoodklokendatiszeerbegrijpelijk.ErisomtebeginnengeenduidelijkheidoverdewetenschappelijkeaannamesvanIMARESwaaropdemaatregelenzijngebaseerd.Deministererkentditensteltdatereenbrede,technischeconsultatieoverditonderwerpinvoorbereidingis.Ondertussenwordenechteralwelverstrekkendevoorstellengedaan.Datlijktnietlogisch.Devraagisdanookofdezebredemaat-schappelijkeconsultatienieteenvoorwaardeisvoorverderestappen.DeCombinatievanBeroepsvisserssteltvoor,eensecondopiniontedoen.Datkansnelenlijktmijooknoodzakelijk,juistvanwegehetverkrijgenvandraagvlak.Kandeministerdezevolgordetoezeggen:eersteenconsultatie,ofweleensecondopinion,endaarnaeendefinitiefbesluitoverdetenemenmaatrege-len?Overdestillegperiodeindemaandenseptemberenoktoberisveelonrustbijdebetrokkenbedrijven.Logisch,wantditisdepiekperiodewaarindehelftofmeervandejaaromzetwordtgerealiseerd.Dezemaatregelisduseenregelrechtebedreigenvoorhetvoortbestaanvandezebedrijven.Praktijkmensenvertellenmijbovendiendathetvoorbereidendewerkvoordezestillegertoezalleidendatzijniettwee,maarzekerdriemaandenzonderinkomstenzullenkomentezitten.Hetbedragdatdeministeralscompensatieuittrekt,€400.000vanuithetEuropeesVisserijfonds–naarikbegrepenheb,isditdusgeenNederlandsgeld–iswaarschijnlijkniettoereikend.Ikmisookeenonder-bouwingvanditbedrag.Kandeministerdezegevenendeconsequentiesvandemaatregelbeterinbeeldbrengen?Watisnudeoorzaakvanhetinstortenvanhetpaling-bestand?Ikwildeministerinditkadergraageensinterklaascadeautjegevenenvraagdevoorzitterofhijdeklokevenwilstilzetten.Devoorzitter:Datkuntuvragen,maardatdoeikniet;detijdlooptdoor.Ikbenbenieuwdwaterindeverpakkingzit.Ondertussenkunturustigdoorvertellen.DeheerPolderman(SP):HetcadeautjekomtuitSpanjeendatisindezetijdtoepasselijk.HetisglasaalentevenseenillustratievandenoodzaaktotEuropeseaanpak.Hoegekishetdatwijhierconstaterendatergeenglasaalmeerintrekt,zolangdezeinSpanjealsdelicatesseindesupermarkttekoopis?DeglasaalwordtvoortijdigweggevangenengeëxporteerdnaaronderandereChinaeninditsoortpotjesalsdelicatesseverkocht.Datwatbetreftdeintrekvandeglasaal.Eenvolgendprobleembetreftdeterugvalindeuittrekenbovenaldekwaliteitvandeschieraal.Isdezedoordedioxinevervuilingnogtotvoortplantinginstaat?Hiernaarisonderzoekgedaan.Ikhebereerdervoorgepleitomhieropbeleidtemaken,opdatalleenschoneschieraalkanuittrekkenendezwaarvervuildewordtwegge-vangen.Datisnogknapingewikkeldendaarbijkunnenenmoetenwijdemedewerkingvandeberoepsvissersgoedgebruiken.Inplaatsvanzenudenekomtedraaien,moetenwijnuinzettenophetgaranderendatvoldoendeschoneschieraalkanuittrekken.Dezemoetdusvoordegemalenwordenweggevangenindeschonegebieden.Doordeberoepsvissershiervoorenvooranderbeheerwerkintezetten,kandesectorinlevenblijven.Hetgaatomeenrelatiefgeringaantalbedrijven,maardaarzitweldenoodzakelijkepraktijkkennis.Demaatregelendienuwordenvoorgesteld,zullenertoeleidendatdezebedrijvenhetloodjemoetenleggenendaarmeegaathunkennisvoorgoedverloren.Datbedoelikmet’’hetkindmethetbadwaterweggooien’’.Naarmijnideemoetenwijdatzientevoorkomen.Vaakgaathetombedrijvendiealvangeneratieopgeneratiemetditvakbezigzijn.Hetgaatdusomeenrelatiefkleinaantalbedrijvenenduseenrelatiefgeringbedrag.Ditaantalzouindebenengehoudenmoetenwordenmetdeopdrachthetpalingbestanduitdezeneerwaartsespiraaltehalen.Devoorzitter:Uhebtnogéénminuut.DeheerPolderman(SP):Dangaikafronden.OphetTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.1204 puntvandeberoepsvisserijendebestandcommissieskomiklaternogterug.Iksnapookweldatereenbelangrijkconflictligttussendeberoepssectorendesportvisserij,maaralswijhetinstandhoudenvandevisstandeneenduurzaambeheeralsuitgangspuntnemen,moeteruittekomenzijn.Leukerkunnenwijhetnietmaken,maareenanderewegiserniet,ofjemoetkeihardeenstreepzettendoorhetbestaansrechtvandeberoepsvisserij.Ikzoudatgraagwillenvoorkomenenvraagnahetsuccesvanhetbijeenbrengenvandeogenschijnlijktegengesteldeenonverzoenlijklijkendebelangenvandemosselsectorendevogel-enmilieubeschermers,dezeuitdagingvoortvarendaantepakken.MevrouwOuwehand(PvdD):UithetbetoogvandeheerPoldermanbegrijpikdathijvragenheeftbijdecompensatievanviertonenoverdeaanpakalsgeheel,dushettotaalbeleidopditdossier.Hetwerdechternietduidelijkofhijdepalingwelofnietwilgaanbescher-men.DeheerPoldermanheeftvraagtekensgeplaatstbijdeperiode,terwijlindeadviezenvannatuurorganisatiesstaatdatdeperiodewaarinnietgevangenmagworden,moetwordenverlengd.DeheerPoldermanwasindatopzichtnietzoduidelijk.DeheerPolderman(SP):IkbenblijdatmevrouwOuwehanddievraagstelt.Ikbenbegonnenmettezeggendatdezaaknietmagwordengebagatelliseerd.Daaroverisiedereenhetweleens.Hetgaaterinderdaadomdatdeaalstandomhoogwordtgebracht.Ikbennietvoordehuidigevoorstellen.Ermoetnietwordenafgewacht.Wijmoetendeberoepsvisserijgebruiken;diemagnietindezeperiodemetdearmenoverelkaargaanzitten.Ikpleitervooromeenonderscheidtemakentussenpalingdiezodanigisvervuilddathijnietmeergeschiktisvoordevoortplantingenschonepaling.Hetiszinloosdevervuildeaaluittelatenzwemmen;zolangdevisnogaandeconsumptienormvoldoet,moethijopdemarktgebrachtworden.AlsmendieaalnaardeSaragossazeezallatenzwemmen,komthijtochniettotreproductie.Dathelptdusniet.Jemoetwatdoen,maardatmoetwelverstandigzijn.Metdehuidigedoordeministervoorgesteldemaatregelenwordthetkindmethetbadwaterweggegooid.MevrouwOuwehand(PvdD):Bentudanwelvoorhetverbiedenvandevangstindegenoemdeperiode?Vindtudeperiodelanggenoeg?DeheerPolderman(SP):Ikbensectegenhetverbiedenoverdehelesector.Wijmoeteneenonderscheidmakentussengebiedenwaarhetschoongenoegisenhetdusdemoeitewaardisomdepalingwegtelatenzwemmenenanderegebiedenwaardepalingtesterkvervuildis.Indeschonegebiedenmoetjedepalingeventueeloverdegemalenheenzetten.Datlijktmijeengoedebeheer-technischemaatregel,wantalsdepalingdoordegemalenwordtfijngemalen,heeftniemanderwataan.DeheerKoppejan(CDA):Voorzitter.Watisermismetvis?Alsjedeberichtgevingvandeafgelopentijdopjeinlaatwerken,kanjejenietaandeindrukonttrekkendatéénvandeoudsteberoepenvandemens,devisserij,opditmomentzwaretijdendoormaakt.DeCDA-fractievindtdatdeoverheiddaarbijnietonverschilliglangsdekantkanblijvenstaan.Devisserijisnamelijkbelangrijkvooronsland.Nietalleenalseconomischefactorenvanwegededuizendenarbeidsplaatsendieermeezijngemoeid,maarookomdatvisserijdeeluitmaaktvanonsNeder-landssociaal-cultureleerfgoed.ZolangerNederlanderszijn,zijnerookvissers.Dietweehorenonlosmakelijkbijelkaar.Daaromkunnenvissers,ookbijzwaarweer,opdevolledigesteuneninzetvanhetCDArekenen.In2008wasookeenaantalpositieveontwikkelingenzichtbaarophetgebiedvanvisserij.Wijzieneenduidelijkherstelvanhetscholbestand.Ookmetdetongendekabeljauwlijkthetweerdegoedekantuittegaan.HebbenhetNederlandseenEuropesevisserijbeleiddantocheffectgehad?Hoezo,Rekenkamerrapport?OndanksdemoeilijkeeconomischeomstandighedenzienwijdatdeNederlandsevisserijsectordrukbezigismethetmakenvaneeninnovatieslagnaarduurzamervisserij.Eenanderepositieveontwikkelingisdatvissersendenatuur-enmilieubewegingnajarenstrijdeindelijkhunloopgravenverlatenenmetelkaarhetgesprekzijnaangegaan.Hetresultaatdaarvanzijntweeconvenanten:éénvoordemosselzaadvisserijenéénvoordeNoord-zeevisserij.Hetisnogeenbroosproceswaarbijnogveelmoetwordengewerktaanherstelvanhetvertrouwen,maarhetCDAprijstbeideinitiatieven.Hetwilvandezegelegenheidgebruikmakenomwaarderinguittesprekennaaralledaarbijbetrokkenpartijen,zoweldenatuur-beschermingsorganisatiesalsdevissersorganisaties.Nietindelaatsteplaatswilikdepositieverolnoemendieonzeministerinditprocesheeftgespeeld.HetCDAiservanovertuigddatalleenmeteenduurzamewijzevanwerkenereengoedetoekomstligtvoordeNederlandsevisserij.MevrouwVanGent(GroenLinks):DeheerKoppejanzegtvrijgemakkelijk’’hoezo,Rekenkamerrapport?’’.Vindthijhetflauwekul,watinhetrapportvandeRekenkamerstaat?Ikkrijggraageennaderetoelichting.DeheerKoppejan(CDA):IkconstateergewoondatdeRekenkamerinzijnrapportuitgaatvancijferstot2006.Demeestrecentecijfersover2007en2008zijnernietinbetrokken.Delaatstejarenlateneenduidelijkherstelzien,vooralvanhetscholbestand,maarookvanhetkabeljauw-entongbestand.IkvindhetjammerdatdiecijfersnietzijnbetrokkenindestelligeuitsprakenvandeRekenkamer.MevrouwVanGent(GroenLinks):InhetrapportvandeRekenkamerstaanookaanbevelingenoverdevisstandindetoekomst,waarmeeweldegelijkrekeningmoetwordengehouden.WatvindtdeheerKoppejandanvandatsoortopmerkingenvandeRekenkamer?DeheerKoppejan(CDA):Ikzalzekernietontkennendaterookheelnuttigedingeninhetrapportstaan.MevrouwVanGent(GroenLinks):Welkezijndat?Wijhebbenhetoverwater,maarditisduikenvandeheerKoppejan.Misschienkanhijdittoelichten.Devoorzitter:DeheerKoppejankrijgtnogéénkeerdekansomuwvraagtebeantwoorden.DeheerKoppejan(CDA):UkuntvanmijgeenGroenLinks-antwoordenverwachten.IkconstateerdatdeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.1205 uitsprakeninhetrapportvandeRekenkameropeenaantalpuntenergkortdoordebochtzijn.DeRekenka-mersteltinhetrapportdaternietszekerisoverhetvisstandbeheerindeNoordzee,dateigenlijkgoedemethodenomduidelijkaantegevenhoehetermeestaat,ontbrekenendatdeonzekerheidsmargestussende30%en40%liggen.VervolgensdoetdeRekenkamerheelstelligeuitsprakenoverdetoekomst.Ikvinddateenscheefcontrast,ikvindhetooknietzowetenschappelijk.Datismijnmening.DatisnietdemeningvanGroen-Links,maarweldemeningvanhetCDA.Devoorzitter:Ikwasnogvergetentemeldendatiedereenineerstetermijnmaximaaldrieinterruptiesmagmaken.Andershalenwijhetnooit.Uhebternueengebruikt,mevrouwVanGent.DeheerKoppejanvervolgtzijnbetoog.DeheerKoppejan(CDA):Eninterruptiesgaanniettenkostevanmijnspreektijd.Voorzitter.Ikkombijdebinnenvisserij.HetCDAonderschrijftdenoodzaakvaneenaalbeheerplan,maarhechtersterkaandatditzorgvuldiggebeurteninoverlegmetalledirectbetrokkenen,inhetbijzonderdevissers.Zijwordenimmersinhetuitoefenenvanhunvakenhetverdienenvanhunboterhamhetzwaarstgetroffendoordeplannen.WaaromheeftdeministerhennietindegelegenheidgesteldomdeplannengoedtebeoordelenenhungeeninspraakgegundbijhetopstellenvanhetaalbeheerplandatnaarBrusselgaat?Wijstellenhetvolgendevoor:voor31december2008stuurtdeNederlandseregeringeennationaalaalbeheer-plannaardeEuropeseCommissieinBrussel,waarinnogalleruimtewordtgelatenvooreennadereinvullingvanhetplanenhetmakenvandefinitievekeuzenoverdetenemenmaatregelen.Opkortetermijnvindtervervolgensoverlegplaatsmetalledirectbetrokkenen,waardoordezealsnoginspraakkrijgenbijdedefinitieveinvullingvanhetaalbeheerplan.Wijdenkendateendergelijkoverleg,inclusiefdedefinitieveinvullingvandeplannen,voor1aprilafgerondkanzijn,zodaterkortdaarnaoverlegmetdeTweedeKamerkanplaatsvinden.Indezomervan2009kandanvolgensafspraakmetBrusselbegonnenwordenmetdeuitvoeringvandeplannen.Ikkrijggraageenreactievandeministeropditvoorstel.Wijhebbennietalleenkritiekophetproces,maarooktwijfelsoverdejuistheidvanhetstreefbeeldvoordeaaldatIMAREShanteert.IkonderschrijfwatdatbetreftdeopmerkingenvandeheerPolderman.Ookwijpleitenvooreensecondopiniononderregievaneenonafhanke-lijkeoverheidsinstantie,zoalshetProductschapVis.Ookhieropwilikeenreactievandeminister.Deberoepsbinnenvisserijvindtgrotendeelsplaatsopdezeersmallebasisvandeaalvangstenmetdeaalzijndenodigeproblemengeconstateerd.Metinachtnemingvandebelangenvandesportvissersbepleitenwijmeermogelijkhedenvoordeberoepsbinnenvisserijomopschubvistevissen.DeVBC’sendevisplannenzoudenhierineennadrukkelijkerolkunnenspelen.Hoestaatdeministertegenoverditidee?MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):StemtdeheerKoppejanwelinmethetverbodominseptemberenoktoberopaaltevissen?DeheerKoppejan(CDA):Nee,daarstemikhelemaalnognietmeein.Ikvinddateenaalbeheerplanmoetwordenopgesteldwaarbijdevissers,dedirectbetrokke-nen,meermogelijkhedenhebbenomhunideeënintebrengen.Zijhebbenerheelduidelijkeideeënover.Ikwildatdieookwordenmeegewogenenzoveelmogelijkwordenmeegenomenindeplannen.Ikspreekmijhiernognietdefinitiefuitoverdeoplossing.Datlaatikgraagoveraandedeskundigen.Datisookzekerdeberoeps-groepvissers.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Wijbesprekennuhetaalbeheerplandatdeministeronsheeftvoorgelegd.DeTweedeKamermoetooksignalenaandeministergeven.IkbenwelbenieuwdnaardeinzetvandeheerKoppejanindezen.Hijheeftnetalsikdenodigeinformatiegekregenvandepalingvissers.Daarmeezouhijweleenstandpuntkunneninnemen.DeheerKoppejan(CDA):Wijhebbengoednaarhengeluisterd.Wijvragendeministeromeensecondopinionenommetdevissersteoverleggenoverdevraag,hoehetaalbeheerplankanwordeningevuld.Watnuvoorligt,isnogniethetplandatwijgraagzien.Wijvindendatdevissersinspraakmoetenhebbenenhuneigenideeëndaarinkwijtmoetenkunnen.Misschienzijndeoplossingendiedevissersvoorstellenwelbeterdandeoplossingdieernuligt?HoestaatdeministertegenoverhetideeomdevisplanverplichtingoptenemenindeVisserijwetomzoeenongelijkebehandelingvanstaatswaterenenoverigewaterentevoorkomen?Degoedkeuringvanvisplannenzoudanbijdeprovincieskunnenwordenneergelegd.HetCDAzietgraagdathetministerievanLNVdeeindverantwoordelijkheidblijftdragenvoordebinnen-visserij,maaroponderdelenbevoegdhedendelegeertaandelagereoverheden.Ikverneemgraagdereactievandeminister.Dejongeboerenregelingiseengrootsuccesgebleken.Ookditjaarisdesubsidieregelingvoorjongeagrariërsopnieuwovervraagd.Binnendevisserijsectoriseennieuwegeneratiejongevissersinopkomstdieduurzaameninnovatiefwilondernemen.Zijwordenechtergeconfronteerdmetbeperkingenenuitdagingenwaarmeevoorgaandegeneratiesnogniettemakenhadden.Inhetkadervanhetbevorderenvaninvesterin-geninduurzaamheideninnovatiepleithetCDAvooreenjongevissersregeling,eventueelmedegefinancierdmetEU-gelden.Isdeministerbereidomdemogelijkhedenteonderzoeken?Wijziendatonzevissersopdiverseterreinenwordenbedreigddooroneerlijkeconcurrentie.Ikwilindatverbandaandachtvragenvoorhetpredicaatversevis.Inveelwinkelschappenwordtvisvoorversevisverkocht,terwijldezealeenhalfjaarindevriezerheeftgelegenofeenoftweekeerisingevroren.Inanderelanden,bijvoorbeeldBelgië,ishetverplichtomopdeverpakkingtevermeldenofdevisingevrorenisgeweest.IsditookvoorNederlandteoverwegen?Wijvragendeminister,hetinitiatieftenemenomsamenmethaarEuropesecollega’stoteengelijkbeheersregimetekomenvoordeDoggersbankinsamenwerkingmetdeNoordzeerak.Ookwillenwijdeministervragen,erbijhaarEngelsecollegaopaantedringenombijdeaanwijzingvanbeschermdegebiedeninhetEngelsedeelvandeNoordzeedebelangenvandeNederlandsevissersingelijkematetelatenmeewegenalsdievandeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.1206 Engelsevissers.Wijhebbengraageenreactievandeministerhierop.WijzienookongelijkheidinEuropaontstaanbijdeoverheidsondersteuningvanvissersomaanMSC-certificeringtevoldoen.InEngeland,SchotlandenFrankrijkhebbendeverantwoordelijkevisserijministersfinanciëlemiddelenterbeschikkinggesteldomhetcertificeringsassessmenttelatenuitvoeren.InNederlandzijnnietindezelfdemateoverheidsmiddelenbeschikbaargesteldomvisserstehelpeneenpre-assessmentofeencertificeringsassessmenttelatenuitvoeren.NederlandsevissersdreigendaardoorachteropterakeninEuropa.DeministerzalhettochmetonseenszijndatinhetkadervandetransitienaarmeerduurzamevisserijhetwenselijkisdatzoveelmogelijkNederlandsevisenvisproductenvoldoenaancertificaten,zoalshetMSC-certificaat?Daaromvragenwijdeministeromopkortetermijneenregelingondersteuningcertificeringteontwikkelenwaarvanallevisserijsectorgebruikkunnenmaken.Bijhetontwikkelenvanzo’nregelingmoetookhetcriteriafinanciëledraagkrachtvandeaanvragerwordenopgenomen.Ookzienwijincombinatiemetoverheidsbijdragenmogelijkhedenvancofinancieringdoordemarktendegrootafnemersinderetail.Wijstellenvoordatbinnendebegroting2009vooreendergelijkeregeling1mln.beschikbaarwordtgesteld.Devoorzitter:Umoetafronden.DeheerKoppejan(CDA):IkzegnogevenheelkortevenoverhetlevelplayingfieldinNederland.IkvraagaandachtvoorhetZeeuwsetongprojectinrelatietothetinitiatiefinIJmuidenwaareenprivateondernemertongkweekt.Ikmerkdatermogelijkhedenzijntotsamenwer-kingenvraagdeministeromdezesamenwerkingzoveelmogelijktestimuleren.InhetkadervandeJapanseoestershoopikdatdeministervoorstellendoetvooreenmeerstructureleoplossingstructureleoplossingvanditwoekerendonkruidopdeWadden.Ikzalderestinmijntweederondenaarvorenbrengen.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Voorzitter.NaasthetonderdeelVisvandebegrotingstaatvanmiddageengrootaantalandereonderwerpenbetreffendedevisserijopdeagenda.Datisooktehoren,wantwijallensprekendaardiepgaandover.Daterbijdeondernemersindevisserijgrotezorgenzijn,blijktduidelijkbijdeoploopendeoproepophetPlein.Dezorgenblijkennatuurlijkookuitdeaanwezigheidvandevissersbijditdebat.Dieaanwezigheidistekenend.Hetgaat,simpelgezegd,omhetverdienenvaneenboterham.DeVVDiszicherterdegevanbewustdatdeecologischebeeldenvanhetleegvissenvandeNoordzeeendebinnenwate-renookeeneconomischekanthebben.Tochvindenwijdatbeidekanten,zoweldievandeecologiealsdievandeeconomie,nuenindetoekomstniettegenoverelkaardienentestaan.Ecologiec.q.voldoendevisisvanessentieelbelangvooreengoedeengezondeeconomi-schesector.Wijvindendanookdathetuitgangspuntdienttezijn:eenhoudbarebalanstussenecologieeneconomie.Ikhebgemerktdatdevisserszichdaarterdegevanbewustzijn.Immers,eenzeezondervisbetekentvoorhen:geenboterham.Erdientechterwelhetnodigeteveranderenentegebeuren.DeVVDonderschrijftvanhartehetuitgangspuntdatmeneenduurzaamvisbestandtotstandmoetbrengen.Hetvoortbestaanvandevisserijhangthierimmersvanaf.Voordeecologischeduurzaamheidmoetwatonsbetreftiniedergevalwordenbegonnenmethetterugdringenvandehoeveelhedenbijvangst.IndeEuropeseUniewordtalheellanggesprokenoverhetverminderenvanongewenstebijvangstenenoverhetuiteindelijkuitbannenvandeteruggooi.UitonderzoekvanIMARESendeantwoordenvandeministerblijktdathethierbijin2007gingomzo’n67%.Hieroverdientnietlangergepraatteworden.ErdientdaarentegennaareenoplossingtewordengezochtenwelinEU-verband.Naaronsideezijnertweeaangrijpingspuntenvoorhetaanbrengenvanverbeteringen.Allereerstwijsikopdemogelijkheidvanselectievevangst.Watonsbetreftwordtdusmeeringezetopselectievevangsttechnieken.Daarvoorisinnovatienodig.Daardientdusmeeringeïnvesteerdteworden.DeVVDhoortdanookgraagvandeministerofzijhiervoormetdeinnovatiebudgettenruimtewilbieden.Strakszaliknogdieperingaanophetaspectvaninnovatie.Daarnaasthoudthethuidigestelselvanquoteringduidelijkgeenrekeningmetdehoeveelhedenbijvangst.Debijvangstzounaaronsideeonderdeelmoetenuitmakenvandequoteringofineenanderevormgeteldmoetenworden.Wijrealiserenonsdatditomeengeheelandereaanpakvraagt,maaralswijonsrealiserendatwijnaarduurzaamheidmoetstreven,dankunnenwijnietheelveelvisc.q.anderezakenoverboordkieperen.Wijhebbenhierovernualheellanggepraat.Ikhebaangegevendathetafgelopenmoetzijnmetditongewensteverschijnsel.Watgaatdeministerdoenaanhetpuntvandebijvangst?ZalzijdatinEuropeesverbandagenderen?Voorzitter.Naasthetaspectvandebijvangstdienthetquoteringsstelselopeenaantalpuntentewordenaangepast.NuwordtopbasisvanwetenschappelijkonderzoekeenvoorstelgedaanvoorhetmaximumdatdeEuropeseCommissieaanvangstmoettoestaan,zodateenduurzaamvisbestandwordtbehouden.Opgrondvanwetenschappelijkonderzoekisdaaropheteenenanderaftedingen.Datisduidelijk,maardithebbenwijaleerdervernomen.Erisbijvoorbeeldgroteonzekerheidoverdeschattingvandevisbestanden.Eenmogelijkebijstellingvan30%à40%naarbovenofbenedenisnietniets.Diemogelijkheidhoudtindathetonderzoekniethelderaangeefthoedesituatiewerkelijkis.Naaronsgevoeldienteropditpuntduidelijkverbeteringtekomen.Ermoetmeergeïnvesteerdwordenindekennisalvorensstappentezetten,wilNederlandindetoekomstnogkunnenvissen.BijdetotstandkomingvaneennieuwgemeenschappelijkvisserijbeleidvandeEUvoor2012zijnernaaronsgevoelveelkansen.DiemoetNederlandbenutten.EriseenaantalvoorstellengedaanendeVVDzougraagziendatindatkaderonderzochtwerdofmeergewerktkanwordenmetvisdageninplaatsvanmeteenquoteringssysteem.Strakskomiktesprekenoverdehandhaving.Ookdaarovervaltheteenenandertezeggen.Naaronsgevoelisbijhethanterenvanhetsysteemvanvisdagencontrolebetermogelijkdanbijhethanterenvanhetquotasysteem.Wijgaanookvoorminderadministratievelasten.Voorzitter.DeafsprakenoverhandhavingencontrolezijnopEU-niveauvastgelegd.UitonderzoekvanzowelonzeAlgemeneRekenkameralsdeEuropeseRekenkamerblijktdatindeverschillendelidstatendecontrolesnietgelijkwaardigzijn.BovendienblijktdatinEuropabreedTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.1207 denalevingvanhetvisserijbeleidtekortschiet.DatdaarbijNederlandnogalsbesteuitdebuskomt,isnatuurlijkheelaardig,maarhetisdezoveelstekeerdatwijhetbraafstejongetjevandeklaszijn.Hethuidigebeleidisdaarvooreendeelschuldigaan.Deregelgevingisnamelijkzeercomplexennalevingismoeilijktecontrolerenomdatalleszichopzeeafspeelt.Datwetenwijallemaal.HetkanechternietzozijndatwijinEuropeesverbandafsprekenwiewatmagvangenendatmenzichvervolgensnietaandieafsprakenhoudt,endatvervolgensblijktdatmendeNederlandsevissersdiegoedwordengecontroleerdhunvistuigwilafnemen.Eensysteemvanbijvoorbeeldhetmaximerenvanhetaantalzeedageninplaatsvanquotazoudaarvooreventueeleenoplossingkunnenzijn.Daaroverishieralgesproken.WatgaatEuropadoen?Ikvraagdeminister,iniedergevaldehandschoenoptepakken,wantwijmoeteninNederlandnietietsdoenalsdeoverigeEuropeselandennietsdoen.Ikvervolgmethetaalplan.Deministerdoeteenaantalzeervergaandevoorstellenvoordepalingvisserij.MevrouwOuwehand(PvdD):IkbeniederekeerweerwatverbaasdalsdeVVDspreektoverhandhavingindelandbouwenvisserijenikdatvergelijkmetwatzijzegtoverdehandhavingbijstraatjochiesoffietsendieven.Deomschrijving’’hetbraafstejongetjevandeklas’’isnatuurlijknietvantoepassing.IedereendoethetfoutenNederlanddoethetmisschienietsminderfoutdanderest.HetkantochnietzozijndatdeVVDzegt:zolangzijenanderemenseninEuropanietcontroleren,mogenbijonsookalleregelsovertredenworden.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Datzeiikniet.Wijvoerenechterwelbeleiduit,terwijlderestvanEuropaeigenlijkhelemaalnietsdoet.Datkannatuurlijknietzozijn.UsuggereertnuietsdatinhetrapportvandeAlgemeneRekenkamerzoustaan.DaarstaatechtdatwijhetveelbeterdoendanderestvanEuropaendatderestvanEuropaeigenlijknietsdoet.Datmoetutochkunnenbevestigen.Datgaatonstever.MevrouwOuwehand(PvdD):InhetRekenkamerrapportstaatdathetaantalcontrolesbenedenhetniveauisdatEuropaoplegt.Linksomofrechtsom,datkunjenietgoednoemen,losvanhoeanderelandenhetbeleiduitvoeren.Datkunjenogslechternoemen,maar’’goed’’iseenkwalificatiedienietopgaat.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Danleestuietsandersdanik.Wijkomenalsbesteindatrapportnaarvorenendatgeefikhieraan.Hetwordttijddatdeanderelidstatenzichdaarbijaansluiten.Natuurlijkmoetenwijcontroleren,maarookanderelandenmoetencontroleren.Deministerdoeteenaantalzeervergaandevoorstellenvoordepalingvisserij.Ergaanveelverbodengelden,zowelwatbetreftgebiedenalshettijdstipvanvangst-verboden-beperking.Deinvesteringendievoordegemalen,sluizenetceterastaangepland,kunnenoponzeinstemmingrekenen.Deministerwildaarmeeeenbehoorlijkeslagmaken.Ineenaantalanderevoorstellenkunnenwijonsechterabsoluutnietvinden,zoalshetvangstverbodvoordemaandenseptemberenoktober.Datvoorstelkannietoponzeinstemmingrekenen.Alsjenaardeeconomischepositievandesectorkijkt,zalernaaronsgevoelmeerinhetvoorjaarendezomerwordengevangen,wanneerditverboddoorgaat.Immers,visserswillenvissen.Zo’nverbodpastabsoluutniet.Bovendienzouerveelschieraalvermorzeldwordenwanneererwordtgemalen.DitisookalaangegevendoordeheerPolderman.Wijwetenimmersallemaaldaterinseptemberenoktoberveelregenvaltenerwordtgemalen.Depalingwilnaarzeeenzalstrandeninonzegemalen.Hetvoorstelvandeministerlijktonsdusnietgoed.Voorhiergeldenderegelsalsgroteverboden,terwijlinderestvanEuropaallesgewoondoorgaat,zelfshetvangenvanglasaal.HetpakketjedatdeheerPoldermanzojuistheeftaangeboden,istekenend.WijmoetenveelglasaalinEuropahouden,wantdatwillenwijtoch.DeVVDroeptdeministerop,deandereEU-landen,zoalsFrankrijk,SpanjeenPortugal,opteroepenomalleenvoordeeigenterugzettingnogglasaaltevangen,naastdeinvesteringdiezijwildoenvoordeaankoopenhetterugzettenvandeglasaal,waarbijdesectornatuurlijkookeengroterolzoukunnenspelen.Wijmoetenonsnamelijkwelrealiserendatopditmomentdoordielanden88tonwordtgevangenenwordtweggezet,zowelinpotjesalsopeenanderemanier.Totslot,wijzijnverbaasddatdeministerdeafsprakendieeerderzijngemaaktmetdebredesector,vansportvisserijtotberoepsvisserij,inhetaalherstelplantotaalnaastzichneerlegt.Wijwillengraagwetenwaaromzijditheeftgedaan.MevrouwJacobi(PvdA):Wiltuuwlaatstebeweringdatdeministerdetoezeggingennaastzichneerlegt,nadertoelichten?Diebegrijpiknamelijkniethelemaal.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Indevorigekabinetsperiodezijn–naarikmeenin2005–metzoweldesportvisserijalsdeberoepsvisserijafsprakengemaakt.Eriseenplanontwikkelddatdoordeministerisgoedgekeurd.Datplanisblijvenliggenennukomtdeministermeteengeheelnieuwplan,terwijldesectorennooitzijnuitgenodigdomoverdeinhoudmeetepraten.Datvorigeplan,datookeenaalherstelplanwerdgenoemd,isdoordesectorennaarvorengeschoven.Hetverbaastmijdatdeministerdaarnietsmeeheeftgedaan.MevrouwJacobi(PvdA):Voorzitter.VorigjaarhebiksamenmetdePvdA-EuroparlementariërCorbeyeenbrochureuitgegevenoverkleinschaligeduurzamevisserij.Watdaarinstaatisnogsteedsopportuunenactueel.DePvdA-fractiestaatvooreenkleinschaligeduurzamevisserij.DatisdehoofdlijnvandePvdA-fractiebijdebehandelingvanalleaspectendiedevisserijbetreffeninhetkadervandebegroting.Ikbeginbijhetaalherstelplan.Erligteenbriefvoorvan19novemberwaarinnegenpuntenwordengenoemdombeleidvoorhetaalbeheerenhetaalherstelvoorEuropaneertezetten.IkvindhetdieptriestdatdesectorberoepsbinnenvisserijzichvanmiddaggenoodzaaktzagomingrotengetalenaarhetPleintekomenomtedemonstreren.Ikzagtweevissersmeteenstropomdenek.Datisheelsymbolisch.Wijwilleneengoedepalingstand,maarwijwillennietdatdezeberoepssectordenekomgedraaidwordt.Ikdenkdatdeministerdatooknietwil.Debezwarenvandezesectorenzijndeelsprocedureel,maardievindikwelhetmeesternstig.UitTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.1208 debriefvandeministerblijktdatnahetdebatvanvandaageendefinitiefplannaarEuropagaat,terwijldesectorzichhelemaalnietinditplankanvinden.Desectorkandecijfersnochdewijzewaaropaangestuurdwordtonderschrijven.Ookdemaatregelenkunnendeinstemmingvandesectornietkrijgen.Desectorheeftterzakedoendeenconstructievemaatregelenaandeministervoorgelegd.Voeltdeministerzichnunietuitgenodigdomperommegaandemetdesectorenanderebetrokkenenronddetafeltegaanzittenomteproberendezezaakinhetgareeltekrijgen?MevrouwVanGent(GroenLinks):IkbegrijpdezehartenkreetvanmevrouwJacobiwel,maarhetistochuitstelvanexecutie.Gestelddatdevissershetmetdeministeroneensblijven,watwilzijdandoen?Hetgaathiernietalleenominspraak,hetgaathieromeenfundamenteelmeningsverschilmetdeminister.DeministerdoeteindelijkeensietsendanwilmevrouwJacobihaarweeronderuithalen.Vindtzijdatdeministermeteenslechtvoorstelisgekomen?MevrouwJacobi(PvdA):Ikdenkdatdeministermeteenbetervoorstelkankomen.MevrouwVanGent(GroenLinks):Endatis?MevrouwJacobi(PvdA):Datisindringendkennisnemenvandetegenargumentenvandesectorenvandealternatievendiezijhebbenvoorgelegd.DatbetreftonderanderehetvragenvaneensecondopinionoverdecijfersenhetcentraalstellenvandeVBC’s.Hetgaathieromalternatievenvoormaatregelenomdeberoeps-vissersmaximaalintezettenbijhetgebiedsgerichtuitzettenvanschieraaloverdedijknaardezee.Meteengebiedsgerichtebenaderingvaltmeersuccestebehaleninhetherstelvandeaalstand.Datvindikterzakedoendeargumenten.Ikvindheteenslechtezaakalsdaarnunietnaarwordtgeluisterd.MevrouwVanGent(GroenLinks):Wijhebbenverschil-lendereactiesgekregen,onderanderevanhetWereldNatuurFondsendeStichtingDeNoordzee.Zijvindendatdevoorstellenvandeministernietvergenoeggaan.Deministerzitduseenbeetjeinhetmiddentussendevissersendenatuurorganisaties.Mijnvraagis:waarstaatdePvdA-fractie?WildePvdA-fractieiedereentevriendhoudenindezen?Datkanwaarschijnlijkniet.MevrouwJacobi(PvdA):Alsergeenvriendschapuitvoortvloeit,danzijdatzo,maarikzithiervooreengoedeaalstand.Daarnaastbenikervoordatiedereenopeengoedemanierinhetprocesbetrokkenwordtendaternaarallepartijengeluisterdwordt.Hetgaathieromeensectordiewijnodighebbenindetoekomst.Wijhebbenhethiernietoverzomaarwat.Ikstaervoordatdesectorrechtwordtgedaanendatdeaalstandzichgoedherstelt.Misschienishetwelzo–ikbenhetopdatpunteensmetdeuitsprakenvanhetWereldNatuurFonds–dathetplannogwelwatambitieuzerkan.Datvindenvolgensmijookdeberoepsvissers.MevrouwOuwehand(PvdD):Dielaatsteopmerkingsterktmijnnatuurbeschermingshartweer.WatvindtmevrouwJacobivandekritiekvandeAlgemeneRekenkamerdatdeeconomischekortetermijnbelangensteedsleidendzijngeweestinhetvisserijbeleidendatdaardoornietalleendebiodiversiteit,maarjuistookdeeconomischepositievandevissersoplangetermijnonderdrukkomttestaan?Alsikhaarhoorzeggendatwijnuvooralnaardevissersmoetenluisteren...Devoorzitter:Uwvraagis?MevrouwOuwehand(PvdD):...danlijktzijvoorttegaanopdewegwaarvandeAlgemeneRekenkamerheeftgezegddatdieopdelangetermijnnietdejuisteis.MevrouwJacobi(PvdA):Mijninzetisdatdeberoeps-vissers,maarookdesportvissers,wantookdieverdienencomplimentenvoordeinzetwaarmeezijvorigjaaralzijngestart,optermijneenbelangrijkerolhebbenbijhetaalherstel.Zoweleconomischalsecologischgezienisdatzeerinteressant.IkdenkdusdatdeAlgemeneRekenkamerverheugdzalzijnmetmijninbrengopditpunt.MevrouwOuwehand(PvdD):Datzijnmooiewoorden,maarconcreetbetekentditnogsteedsdatmevrouwJacobidekortetermijnbelangencentraalstelt.Ikziegeenconcreteplannendieeenbreukbetekenenmethetlopendebeleid,waarinsteedsdekortetermijnbelangenleidendzijngeweestendatopdelangetermijnslechtisvoordevissers.MevrouwJacobikanwelmooizeggendatwijallemaalbelanghebbenbijeengoedeaalstand,maarzijlaattochhaarorenhangennaardekortzichtigeinzichtenvanditmoment.Devoorzitter:Datwasgeenvraag,maareenstelling.MevrouwOuwehand(PvdD):IkwilopditpunteentoelichtingvanmevrouwJacobi,wantvoormooiewoordenkopenwijnietzoveel.MevrouwJacobi(PvdA):IkvindhetkortzichtigvanmevrouwOuwehanddatzijhetaalherstelinonslandeninEuropanietalseenlangetermijnvisiebeschouwtendatzijmijverwijtdatikalleenmaarmooiewoordenspreek.Ikdenkdatikhierzitvooreengoedaalherstel.Watmijbetreftkanermetdepartijengekomenwordentoteenbetereovereenstemmingdandeovereenstem-mingdieopditmomentbereiktis.Dieovereenstemmingheeftgeleidtoteenheelontevredensector,diezichmaximaalmoetinzettenvooraalherstel.AlsmevrouwOuwehanddatkwalijkvindt,danzegtdatmeeroverhaardanovermijnstandpunt.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):IkbenbenieuwdofmevrouwJacobiheteensismethetgeenikzojuistzei,namelijkdatwijinEuropeesverbanddeglasaalterugmoetenzettenennietinzulkeomvangrijketonnagesmoetenvangenenexporteren.MevrouwJacobi(PvdA):Erisveeldiscussieoverhetstreefbeeld.Datkunjeniethebbenalsjeeenstartwilmakenwaarbijallepartijenzichmaximaalmoeteninzetten.Mijnoproepaandeministeris–endaarmeekomikweerterugbijdestartvanmijnbetoog–omoverdatstreefbeeldgeenverschilvanmeningmeertehebben,maardaareensecondopinionovertevragen.Volgensmijzaldezaakerdaneenstukbetervoorliggendanopditmoment.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.1209 MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Ditisnatuurlijkgeenantwoord.IkvraagmevrouwJacobiwatzijervanvindtdatwijdeglasaalweerzoveelmogelijkindeNoordzeeteruggaanzetten.Korterkanikhetnietvragen.Alswijeengoedaalherstelwillen,danisditeenessentieelonderdeeldaarvan.MevrouwJacobi(PvdA):Watmijbetreftmoeterpergebiedverschillendteruggezetworden.Indebenedenri-vierenzouikdatnietdoen,maarindeschonegebiedenwel.Omdieredenpleitenwijvoordiversebeheer-commissies.WijpleitenvooréénplanvoorheelNederland,maartevensvooreendiversiteitpergebiedophetvlakvanhetbeheer.Erzijnimmersminderschoneenmeerschonegebieden.OokvraagikdeministerwatdeNederlandseinzetisinEuropaomuitvoervanglasaalnaarmetnameChinastoptezetten.Ikhebnogeenvraagoverdie€400.000,namelijkofhetmogelijkisomdietegebruikenomhaasttemakenmettechnischemaatregelenwaardoordeambitievanhetaalherstelplannogsnellerkanwordengehaald.Zoudeministerdaaropwilleningaanenmetnameietskunnenzeggenoverdeonderbouwingvanditbedrag?Destandvanzakenwatbetreftdevisbeheercommissiesvindikeerlijkgezegdteleurstellend.Ermoeteennetwerkzijnwaarstaatswaterenenoverigewaterenineenzelfdesysteemzittenenwaardoordevisplannen–hetaalherstelplaniserzoeen–inheelNederlandopeenzelfdemanierkunnenwordtuitgezet.Ikzougraagziendatdeministererhaastmeemaaktomzo’nnetwerktotstandtebrengenendatditwordtvastgelegdindeVisserijwet.Graageenreactiehierop.Metgeredespoedzouhierinverbeteringmoetenwordengebracht.Ikkomopinnovatie,vernieuwingenkleinschaligeduurzamevisserij.DaarvoorishetVIP,hetVisserijInnovatieplatform,eenbelangrijkestructuuromvandaaruittesturenentefinancieren.Formeelstoptdatper2009.Wordthetmetspoedgeëvalueerd?IkzougraagziendathetVIPnietalleenvoordeNoordzee,maarookvoordeWaddenzeeopenstaatvoorexperimenten.IkbenerblijmeedatdeafgelopenjarenopdeWadden-zeeenkelekleinschaligeduurzamevisserijexperimentenzijngestart.Oesterrapenisdaareenvan,netalshetgeïntegreerdevergunningstelsel.Enkelevissersdoendaaraanmee.Ishetmogelijkomin2009envolgendejarenhetaantalgeïntegreerdevergunningenvoordeWaddenzeeuittebreiden?Ikziedatdieexperimenteneigenlijkheelbureaucratischenookonhandigzijnvoorjuistdiekleinschaligeduurzamevissersdieikzo’nwarmharttoedraag.Zeverdienenamperwatenwerkenerhardvoor,maarhetzijnnujuistdievissersdieerhetmeestelastvanhebben.IkwilindezebegrotingsbehandelinggraagnogeenpleidooihoudenwaarhetgaatomdeMSCmeteenecokeurmerk.Hetgaatomkleinschaligevisserij.DeGoedeVissers-groepisdaareengoedvoorbeeldvan.Diewileeneigenafzetmarkthebben.ZietdeministermogelijkhedenommetbehulpvaneenexperimentenwellichtzelfsviahetVIPzo’nMarineStewardshipCouncilvoordiegroepbruikbaartemaken?Ikdenkdathetterechtisdatzijzichnietkanherkennenineen’’gewoon’’MSC-label,omdathettocheenheelapartsoortkleinevissersis.Graageenreactieopditinitiatief.Ikhebnogenkelekorteopmerkingenoverdemossel-visserij.Ikbenheelblijdatwijdemosselvisserijweeruitdepolarisatiehebbengehaald.MijncomplimentenaandeministerenaandeheerHeldoorn.Ikmaakmijwelzorgenoverdeafstemming,omdatopdeWaddenzeemeersoortenvisserijwordenbedreven,namelijkdoordegarnalenvissersendegeïntegreerdekleinschaligevissers.Ikvraagdeministermijtegaranderendaterindetoekomstvooraldezevormenvanvisserijplaatsblijft,ookinhetkadervandeecologischedoelstellingendiewijmoetenhalen.DePvdA-fractieheefttweemoties,opstuknummer56en57,aangehoudenuithetvorigedebatoverdeNoordzee,deNatuurbalansendeopmerkingenvandeRekenkamer.Wijpleitenvooreenrobuustezonevoorvisvrijegebieden.’’Visvrij’’isniethelemaalgoed.WijwillengraagdatdeOSPARdaareenonderzoekstartnaardeoesterbankendeanderebankendienogopdelijststaan.Tevenswillenwijdatwordtbekekenwelkeeffectendiehebbenopdevisserijenofindetoekomstindezegebiedenkleinschaligevisserijmogelijkblijft.Devoorzitter:VolgensdebegrotingsvolgordezounudeheerGrausvandePVV-fractiehetwoordmoetenvoeren.Hijheeftgevraagdomallaatstetemogenspreken.Ikvinddatgoed.Hijkomtnog.DeheerCramer(ChristenUnie):Voorzitter.Erisveelinbewegingronddevisserij.Iknoemeenaantalbelang-rijkefeitenvanhetafgelopenjaar.Devisserijisweeringesprekmetnatuur-enmilieuorganisaties.DesectorstreeftnaareenvolledigedekkingmethetMSC-keurmerk.Dewetenschapendevisserszijndichternaarelkaargekomendooraanwezigheidopelkaarsschepen,watdewederzijdseinzichtenheeftvergroot.Zostaanmilieuenvisserijnietmeertegenoverelkaar,maargaanzijmijnsinzienssteedsbetersamen.Dewiliser.Nuishetzaakdatwijallenkoersenvaarthouden,ominscheepstermenteblijven.Indatkadernoemikeenaantalpunten.Vanaf2011zullenNederlandsesupersalleennogduurzameviswillenverkopen,waarvoorMSCalsgoedkeurmerkgeldt.Certificeringisechtereenlangdurigenprijzigproces.Isdeministerbereiddevissersdiewillenomschakelen,financieelteondersteuneninhetMSC-traject?DoordejarenheenzijnerooknogalwatNederlandsevisserijbedrijvenonderbuitenlandsevlaggaanvaren.DezeondernemerslijkennuzowelinNederlandalsinhetzogenaamdevlaglandnietinaanmerkingtekomenvoorondersteuningbijdeverduurzaming.Datisvolgensmijtochnodig.IsdeministerbereidteonderzoekenofsubsidieaanvragenvoorMSC-trajectendiedoordeNederlandsevlag-schepenwordeningediend,inNederlandeenserieuzekanskunnenkrijgen?Hetquotumisinmiddelsgoedingeburgerdindevisserijsector.Dezeedagenregelinglooptnogwatmoeizamer.WatdeChristenUnie-fractiebetreftkaniniedergevalniethetaantalzeedagenomlaaggaanalshetquotumomhooggaat.Ookomeenandereredenvraagikaandachtvoordezeedagenregeling.Deregelingisbedoeldombiologischverantwoordevisbestandentestimuleren,maarderegelingheeftdaaropeennegatiefeffectdoordatvissersdanomgeendagenteverliezendichtbijdekustblijven,waarjuistjongeviszit.Omhetnegatieveeffecttevoorkomen,pleitmijnfractievooreenvisurenregelinginplaatsvaneenzeedagenregeling.Datiseenefficiëntereregeling,metaansluitingopdetochalverplichteregistratiewijzeaanboordenzonderverliesTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12010 vandagendoorverdertevaren.DitligtookinlijnmethetbeleidvandeNatura2000-gebieden.Menzouhetvisserijbeleidmettweezeemansbenenopdegrondkunnennoemen.Watisdaaropdereactievandeminister?WatdefractievandeChristenUniebetreft,belonenwijvissersdieechtwerkenvanhettegengaanvandiscardsofbijvangsten.Devissersdiebijvoorbeeldeengroteremaaswijdteofpentischeontsnappingspaneleninhunnettenaanbrengen,wordenbeloondmetextrazeedagenofliever,inmijnvoorstel,visuren.Ditiseeneenvoudigemanieromstappentezettennaarhetverminderenvandeongewenstebijvangst.InSchotlandenEngelandkentmeneendergelijksysteemindevormvanhetconserva-tioncreditsystem.WatonsbetreftkrijgtdatinNederlandnavolging.Watisdaaropdereactievandeminister?Deministerheeftalsdoelstellingdatin201340%vandeNoordzeekottersalternatievevisserijmethodengebruikeninplaatsvandeboomkor.Datiseengoedstreven,maargeletopdehuidigefinanciëlesituatieendemoeitediedeondernemershebbenomleningentekrijgen,hoorikgraaghoedeministerverwachtditvoorelkaartekrijgen.Daarnaastzetdeministernaarmijnideeindebegrotingnogaleenzijdiginopdepulskor.Vanwaarzoveelondersteuningvoordiepulskor?Deschippervanheteersteschipheeftimmerszijnschipverkochtenisopzoeknaareenanderschip.Hoeverhoudtditzichtotdebredeinzetdieopdatgebiedwordtgepleegddoorbijvoorbeelddetwinrigenflyshootzoalsuitdebriefvandeministerblijkt?HetonderzoekschipTridenskostruim2,7mln.perjaar,inclusiefbemanning.Datisveelgeld,zekeralsjebedenktdatdeaanwezigheidvanprofessionelevissersnoodzakelijkisomvergelijkbareresultatentekunnenboeken.Alsvoorbeeld:ineenzelfdetrekopdezelfdedagendezelfdeafstandvangtdeTridens40vissenendevisser480.Deonderzoeksresultatenzijndaardooronzekerenzevormeneenconstantebronvandiscussietussendeonderzoekersendevissers.Watonsbetreftisdatnietnodig.IkstelvoordatdemogelijkheidwordtoverwogenomhetonderzoekopdeprofessionelekotterstedoenwaarbijdeTridensvoordatdoeloverbodigwordt.Daarmeebesparenwijgelddatnaarmijnmeningdanvoorinnovatiekanwordengebruikt.Ikwilnogingaanopdekweekvis.HetisgoeddatinEuropakweekviswordtgestimuleerd,zekergeziendegrotehoeveelhedendienuuitAziëkomenmetdesas-treuzegevolgenvoornatuurenmilieudaarenookgeletopdediscussiesoverdevisomvanginzeeenoceaan.Ermoetdanwelvooralwordeningezetopduurzamekweek.Hoekanditwordengegarandeerd?Eenbelang-rijkefactorishetvoer.Zolangerkilo’svoervisnodigzijnvooreenkilogramkweekvis,komenwijerniet.Onder-steuntdeministerhetonderzoeknaaralternatieven?Kunnendekwekersdiekiezenvoorduurzamekweekvis,rekenenopextraondersteuningintechnischenfinancieelopzichtvoorvoer,maarbijvoorbeeldookvoorenergiegebruik?Deaaliserslechtaantoe.Alleenforsemaatregelenkunnenhettijnogkeren,mijncollega’shebbenhieroveralgesproken.Demaatregelendiedeministervoorstelt,vallenmijwattegen.Deinzetvoorverminderingvandesterftevanaalbijdewaterkrachtcentralesisechtteweinigambitieus.OpditpuntzijnaleerderstevigemotiesingediendindeKamer,wantdiecentralesvormeneengrotehindernis.Watisbijvoorbeelddedeadlinevoordeverminderingvandesterftebijwaterkrachtcentralesmet35%?Watwordtdeinzetvoorhetconvenantmetdeenergiemaatschappijen?Ookdevismigratieproblemenwordennaarmijnmeningoptelangebaangeschoven.Watheeftdeministerertoegebracht,tekiezenvooreengeslotenperiodevantweemaanden?Waaromnietmeer?Waaromdezemaanden?Heeftzijoverwogentedifferentiërenvanbinnenlandnaardekustendetrekvandevistevolgenindezesluitingstijd?DeheerPolderman(SP):IkhoorhetbetoogvandeheerCrameroverextraambitieeninzetbijdegemalenmetinstemmingaan.BrengthijditgeluidooknaarvoreninhetoverlegmetdebewindsliedenvanVerkeerenWaterstaat,want’’zijn’’staatssecretarisistochindeeersteplaatshiervoorverantwoordelijk?Ikvindzijnbetoogprimaenikbenhethelemaalmethemeens,maarmijnvraagisofhetzelfdegeluidooktehorenisinhetoverlegvandevastecommissievoorVerkeerenWaterstaat.DeheerCramer(ChristenUnie):Jazeker.VolgensmijhebbenwijhierovergesprokeninhetkadervanhetwaterbeheerenheeftcollegaJansenindatoverlegdemotiesingediend.Ikpleitervoordatdevisserijsectormetzijnkennisenmaterieelmeerwordtingezetinhetreddingsplanvoordeaalalsmedebeheerderenuitvoerdervanblauwediensten.Ditverdienteenfinanciëleondersteuning.Erdienteengoedevergoedingtegenovertestaan,wantanderskandesectornietoverleven,maaralsergeenvismeeris,overleeftdesectoriniedergevalniet.DiesamenwerkingmetdevisserijkanwordenuitgebreidnaardewaterschappenenRijkswaterstaat.Ikbenvanmeningdatermeerjarigeafsprakenmoetenwordengemaaktopdatdeonzekerheidvandesectoroverdesaneringwordtweggenomen.Daarnaastwordterwatmijbetreftdekomendejarenvolopingezetoponder-zoek.Wijwetennogteweinigomeensgezindtekunnenwerkenaanherstel.Ookhiervoorkunnenoverigensvisserswordeningezet.DevangstvandeglasaalvoordeZuid-EuropesekustenvoordeAziatischepalingkwekerijkannatuurlijkniet.Watzaldeministerondernemenomdittegentegaan?Delaatstejarenisheelveelgeldbeschikbaargesteldvoordesaneringenverduurzamingvandevisserij.Kandeministeronsinzichtverschaffenindemeestrecenteresultatenvandieinspanningen?MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.IkbeginmijnbijdragemeteenbriefdieikonlangsvaneengarnalenvisseruitWarffumhebontvangen.Hijschrijfthetvolgende.’’BestemevrouwVanGent’’,staaterboven.’’Zoalshettotophedenging,heefthetministerievanLNVdekleinschaligevisserijlinkslatenliggen.Aandachtensubsidiesgingenvoorhetmerendeelnaardegrotevisserijendekottersector.Dekleinschaligevisserij,waaronderookdegarnalenvisserij,heeftdebroekaltijdzelfopgehouden.Dezevormvanvisserijisaltijdalduurzaamgeweestenheeftweinigtotgeennegatieveimpactophetzeelevenendevisbestandengehad.DoorafnamevanquotaschakelensteedsmeerzogenaamdeEurokottersoveropdegarnalenvisserij.Dezevisserszienditalseennevenvisserijengebruikenditomquotumtespareneneenslappeperiodedoortekomen.HierdoorTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12011 komenechterextragarnalenopdemarkt,wateennegatieveprijsvormingtotstandbrengtvooreenlangereperiode.Defulltimegarnalenvissersvindendatdezenieuwkomersdemarktbedervenenwatnogextrasteektishetfeitdatveelvandezeschepeninhetverledenmetveelteveelpk’shebbengevistenmedeverantwoordelijkzijngeweestvoorachteruitgangvanvisbestanden.Hetzouzeerwenselijkzijndatvoordegarnalenvisserijhetvissenaandehandvaneengoedgekeurdvisplanverplichtwordtgesteld.Decriteriawaarditvisplanaanzoumoetenvoldoen,moetenwordenopgestelddoordesectorzelf,deVissersbondenFederatie,alsookLNVenenkelengo’s,zoalsStichtingDeNoordzeeenhetWereldNatuurFonds.MetbehulpvanditvisplankanhetgarnalenbestandlangsdeNederlandsekustbeheerdwordenenkanereenecologischeneconomischgezondegarnalenvisserijplaatsvinden.Bulkaanvoer,tekleinegarnalenenandereongewensteontwikkelingenkunnenopdezemanieradequaatwordenbestreden.Metvriendelijkegroeten,HenkBuitjes,garnalenvisserteWarffum.’’Ikmoetzeggendatdezebriefwelindrukopmijheeftgemaakt,metnameookomdatdezevanuitdesectorzelfkomt,waardenodigediscussiewordtgevoerd.Datveelvissershetwatertotaandelippenstaat,datbegrijptdefractievanGroenLinksook.Wijzijnnietopgerichtomhetdevissersmoeilijktemakenofhunhetbrooduitdemondtestoten.Wijmoetenechtereerlijkzijndatersprakeisvaneengrootprobleemtenaanzienvandevisserij.Hetisdevraagofwijdezeindetoekomstnoggezondkunnenhouden.Duurzaamheidiseenmooiennoodzakelijkstreven.MinisterVerburggebruikthetbegripvaakomaantegevenwaarhaarambitiesliggen.Watdatbetreftzouikhaarweleencomplimentwillengeven.Echter,dezewoordenlijkenhelaasweinigwaardetehebbenvoordeministerzodrahetaankomtopconcreetbeleid.IszijbijvoorbeeldbereidomgehoortegevenaandeoproepvanHenkBuitjes–ikzeihetal:garnalenvisserteWarffum–omdesector,haarministerieendengo’seenvisplantelatenopstellen,waardooreenduurzametoekomstvandegarnalenvisserijen,nogruimer:vandevisserij,daadwerkelijkzekergesteldkanworden?DefractievanGroenLinkszoudateenuitstekendideevinden.GroenLinksgelooftdatmarkt,overheidensamenlevingsamenkunnenzorgenvooreenduurzamevisvangst,nietalleentenaanzienvangarnalenvisserij,maarooktenaanzienvananderesectorenindevisserij.Jezouookkunnenzeggen,zoalshetgezegdluidt:eengewaar-schuwdmensteltvoortwee.Hoevaakmoetdezeministernoggewaarschuwdworden?Tallozeonder-zoeksrapporten,waaronderhetWNF-rapportTheDutchCase:aNetworkofMarineProtectedAreas,zoudenhaaraanhetdenkenmoetenzetten.OfneemdeNatuurbalans2008enhetrapportoverduurzamevisserijvandeAlgemeneRekenkamer.Kandeministeraangevenwelkeactiezijheeftondernomennaaraanleidingvanderecentstewaarschuwingen?Heeftzijüberhauptactieondernomenofwachtzijlievertotdatzijdeschuldkanafschuivenopeenactievaneennatuurorganisatie,zoalszijookheeftgeprobeerdinhetdossieroverdemosselzaadvisserij?Belangrijkisdeinternationaleafspraakisomtekomentoteennetwerkvanbeschermdegebieden.DefractievanGroenLinkssteuntdezeafspraak.Hoewordtdezeambitiegerealiseerdalsdeministerin2010vijflossegebiedenaanwijst?Waaromdurftzijnietflinkdoortepakken–mijnsteunheeftzij–maarmoethetweeropzijnjanboerenfluitjeseneenbeetjetelangzaam?Waaromheeftdeministerbijvoorbeeldnietdecentraleoestergrondenaangewezen?Isdeministerverderbereidomtezoekennaarmeerdraagvlakvooreennetwerkvanbeschermdegebiedendooronderzoektelatendoen,bijvoorbeelddoordeuniversiteitvanWageningenenIMARES,naardevoordelenvanduurzaamheidvoordevisserij?Immers,ookdevisserijheefterallebelangbijdatermorgenenovermorgenooknoggevistkanworden.Deministerheeftgefaald,zoblijktuithetrapportoverduurzamevisserijvandeAlgemeneRekenkamer.Wijkunnendatrapportwelmeteennaarhetrondearchiefverwijzen,zoalshetCDAdoet,maardatismijnfractietegemakkelijk.Ditrapporthoortnietindeprullenbak.Dehoofdconclusieisdathetbeleid’’vanuitecologischoogpuntnietstrenggenoegisomdeambities,gerichtopbeterebeschermingvandevisstandendebiodiversi-teitindeNoordzee,tekunnenwaarmaken’’.Mijnfractievindtditeenpijnlijkeconclusievooreenministermetgrotewoordenoverduurzaamheideneenrotsvastvertrouweninhetoverheidsoptredentotnutoe.Kandeministeruitleggenhoededimensiesvanduurzaamheid,peopleplanetenprofitnaarvorenkomeninhaarhuidigebeleidtenaanzienvandevisserij?GroenLinkskentdeministeralseenvrouwmeteenrechterug.EenanderezorgvooronzefractienaaraanleidingvanhetrapportvandeAlgemeneRekenkamerisdezin:’’Vissersproberenopgroteschaalderegelsteontdui-ken.’’Wijwetenallemaal,vissers,anderesectoren,maarikook,datregelsontduikennietmag,zekeralsdeduurzaamheiddaarbijinhetgedingkanzijn.Hoewildeministerhaarambitiesomtekomentoteenduurzaamvisserijbeleidwaarmakenmeteensectordieingroteproblemenzit,waarvoormijnfractiebegripheeft,maardienietaltijdderegelsnakomt,endiedoorallemoeilijkhedenwellichtteveelvasthoudtaankorte-termijnzekerheden–eigenlijkzijndatkortetermijn-onzekerheden–endaarmeelangetermijnzekerhedenonvoldoendeinhetvizierheeft?DeheerKoppejan(CDA):Voorzitter.WilmevrouwVanGentdevisserijsectorendevissersneerzettenalseenstelletjenotoirewetsovertreders?EuropeseonderzoekenlatenziendatwanneerhetgaatomdehandhavingNederlandhetnoghetbestedoetinEuropa.MevrouwVanGent(GroenLinks):DeheerKoppejanspreektovernotoirewetsovertreders,maardathebiknietgezegd.Iklaatdiewoordengraagvoorzijnrekening.DeheerKoppejanheefthetoverderestvanEuropa.Daarishetwellichtnogerger,maarikciteerdeeenzinuithetrapportvandeRekenkamer.HetCDAverwijsdatrapportnaardeprullenbak,maarikvinddatveeltegemakkelijk.HetlijkteropdathetCDAwatdatbetreftselectiefwinkelt.WellichtishetinEuropanogerger,maarikkenhetCDAalseenpartijdieookvindtdatderegelsmoetenwordengehandhaafd,zekeralsdeduurzaamheidinhetgedingis.DeheerKoppejanmaaktduidelijkdathetCDAselectiefwinkeltindewets-handhaving,maarikbegrijpdannietmeerwaarhetCDAmeebezigis.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12012 Dannogietsoverhetaalplan.VanmiddagisdeeerstedemonstratieooitvanNederlandsepalingvissersophetPleingehouden.Ikbegrijpdatheelgoed,wantdepalingvissersvechtenvoorhunbestaan.Wijhebbenooknogmetelkaargesproken.Hetvaltnietmeeomvoorheteersttedemonstreren,maarhetwasooknogkoud.Hetisgoeddatdepalingvissershierzijn.Mijnfractievindthetnoodzakelijkdateropkortetermijnwordtingegre-pen.DatwordtKamerbreedaangegeven,maarhetiseensoortduivelsdilemmawaarmeedeministerwordtgeconfronteerd.Devissersvindendatdeministertehardingrijptalszijdepalingvisserijindemaandenseptemberenoktobersluit.AnderzijdszijnhetWereld-natuurfondsendeStichtingNoordzeevanmeningdateenperiodevantweemaandentekortisendatdepalingvisserijeigenlijkvanaugustustotdecembermoetwordengesloten,voordekomendevierjaar.Ookschetsenzijnogeenaantalanderemaatregelen.Ikbenblijdatdeministerietsdoet,maarikbenzeerverontrustdatdeCDA-fractiedezekwestienogeentijdjevoorzichwiluitschuiven.MevrouwJacobi(PvdA):SimonCarmiggeltzoujaloerszijnopzulkelangevolzinnen.MevrouwVanGentbegonmooimeteenpleidooivoordevisplannen.Datpleidooiherhaaltzijechternietbijhetaalbeheerplan.Juisthetaalbeheerplanzouonderdeelmoetenuitmakenvanhetvisplan,dusnietzoalsnueenapartdeelvanhetLNV.DeeltmevrouwVanGentmijnmeningdathetbelangrijkzouzijndaterVBC’skomen,nietalleenvoorrijkswaterenmaarvoorallewateren?ZoudatnietmoetenwordenopgenomenindeVisserijwet?MevrouwVanGent(GroenLinks):Ja,diemeningdeelik.MevrouwJacobi(PvdA):Heelmooi.VerderdoetmevrouwVanGentalsofdeberoepsvisserszijnuitgeschakeld.Hetisofdevisendandevisserijweg,ofandersom.Krijgtdeberoepsvisser,toewerkendnaarherstelvandeaalstand,nietjuisteenandererolophetgebiedvanmonitoringenbeheer?HeeftmevrouwVanGentdatmeegewogenbijhaarstandpuntbepaling?MevrouwVanGent(GroenLinks):Ikkanmijdaarbijwelietsvoorstellen.MevrouwJacobiwilechteriedereentevriendhouden.Ikbegrijpbestdatdatverleidelijkis.Tochwilikduidelijkmakendatdesituatieernstigeris;ikdachtdatmevrouwJacobidatookhadgezegd.Omdatdesituatieernstigeris,zullenwijookeenhelderebood-schapmoetengeven.Deministerwilingrijpen.IkkanmijgoedvindeninwoordendiedeheerCramerdaaroversprak.Hijzeidateenaantaldingennognietvergenoeggaat.DaarmeeisdeGroenLinks-fractieheteens.Wijhebbentemakenmeteenduivelsdilemma,metdevraaghoedevissersnuenindetoekomstkunnenvoortbestaan.Ookbegrijpikdatdeministerop31decembervanditjaarhaarplannenbijdeEuropeseCommissiemoetvoorleggen.Wijkunnendaarmeenieteindeloostreuzelen.Ikbenervoordatwijvoor31decem-bereenbeslissingnemen.Devoorzitter:MevrouwVanGent,erzijndrievragenvooru.Wijzullendieachterelkaarlatenstellen.DaarnakanmevrouwVanGentinéénkeerkortantwoordgeven.IkgeefeersthetwoordaandeheerVanderVlies.DaarnakomendeherenPoldermanenKoppejanaanhetwoord.DeheerVanderVlies(SGP):MevrouwVanGentspreektinlangezinnen.Omdepaarzinnenhoorikhaarzeggendatzijbegripheeftvoordebinnenvissers.Maarwaarblijfthetperspectiefvoordebinnenvissers?Hetprobleemstelleniséénding,maaroplossingenaanreikenisietsanders.IkhoorvanmevrouwVanGentindatverbandalleenzeggendatermaatregelenmoetenkomen.Watishaarreactieopdeconcretevoorstellenwaarmeeanderecollega’szijngekomen?Ikwilstrakszelfdaaropookeenreactiegeven.WatwilmevrouwVanGentdoenommetbetrokkenheidvandesectorzelftoteenherstelvandeaalstandtekomen?DeheerPolderman(SP):IksluitmijaanbijdewoordenvandeheerVanderVlies.IkvindhetnogniethelderwatdepositievandeGroenLinks-fractieis.Iedereen–devissers,dewoordvoerdersendenatuurbeschermings-organisaties–isheteensdatdesituatieernstigisendaterietsmoetgebeuren.DathoorikookmevrouwVanGentzeggen.Erligtmomenteeleenconcreetvoorstelvandeminister,waaropeenhooptezeggenvalt.ZokanmenzichzelfafvragenofdewetenschappelijkecijfersvanIMARESwelalsuitgangspuntmoetenwordengenomen.DaaroverhoorikmevrouwVanGentweinigzeggen.KanmevrouwVanGentwatconcreteringaanopdevoorstellendiedoordeministerzijngedaan?DeheerKoppejan(CDA):VindtmevrouwVanGent–iksteldezevraaginaansluitingopdewoordenvanvorigesprekers–nietdatzijmettweemondenspreekt?Zijbegintmeteenbijnatranentrekkendbetoog,meteenpleidooivoorsamenwerkingtussenoverheid,marktenvisserijomsamentewerkenaanduurzamevisserij.Alshetechtergaatomhetaalbeheerplan,magerzonderdevisserseenplanwordenopgesteldoverdevissers.WaarstaatdeGroenLinks-fractiewerkelijk?MevrouwVanGent(GroenLinks):Ikhebgezegddatjeeerlijkmoetzijn.Ikrealiseermijdatdieeerlijkheidhardis,maarhetisnietanders.GroenLinkszitmeeropdelijnvanhetWereldnatuurfondsendeChristenUnie.Hetisnietvoornietsdatdezedriepartijendezevragenstellen.Ikvinddatwijdrastischmoeteningrijpen,omüberhauptnogeentoekomsttehebbenvoordepalingvisserij.Omdathetalbijnateverisgegaan,iseenzeerdrastischingrijpennodig.Ikspreeknietmettweemonden.Ikbenopditpuntheeleerlijk;ikbegrijpdatheteenhardeboodschapis.Wijkunnenmetdevissersgaanpratenalsereenrolisvoordevissers.Erisgesprokenover’’blauwediensten’’enanderezaken.Ikvinddatopzichzelfeengoedidee,maaropditmomentishetmijhetallemaalnognietduidelijkgenoeg.Ikvinddatervoor31decemberhelderheidmoetzijn.Wijmoetennietweereenjaarlangdezakengaanuitstellen.Datzalzekernietgoedzijnvooreenduurzamevisserij.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):IkbegrijpdatdewoordvoerstervanGroenLinksnietingaatopwatdeSPzojuistnaarvorenbrachtoverdatpotjeglasaal,datalseendelicatessewordtgeëxporteerd.Metzulkezakendoetuniets,mevrouwVanGent?Zegtugewoondatdezevissersdatmaarmoetenoplossen?TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12013 MevrouwVanGent(GroenLinks):Ikweetnietofuhetweet,maarwijzijnnietdeSP.WijzijnGroenLinks.Ikhebhiermijneigeninbreng.IkwachtdereactievandeministeropdewoordenvandeSPaf.IkganietmeteendeSPomhelzenalsikookeeneigeninvalshoekheb.Datzouookweleenbeetjebelachelijkzijn.IkvraagooknietaanuofuzichaansluitbijdeSGP.Datzounamelijkookbestkunnen.Devoorzitter:DeheerGrausvandePVVisbinnen.Ikgeefaanhemhetwoord.DeheerGraus(PVV):Voorzitter.Eigenlijkzouikheelkortkunnenzijn.Ikhebsamen–enookvaakondersteunddoor–metdeherenKoppejanenVanderVlies,dieookechteridderszijnvoordevisserij,heelveelactiesondernomen.OokdePVVheeftalheelveelkruitdaardoorverschotenenheelveelmotiesingediend,diewelofnietzijnaangenomen.OoknumoetNederlandweerpersehetbestekindjevandeklaszijn.ZelfseenEurocommissarisheeft,bilateraal,tegenmijgezegddathetechtaandeNederlandseregeringligt,diealtijdhetbestekindjevandeklaswilzijn.NederlandwilvaakverdergaandanEuropesewet-enregelgeving.StrakskunnenwijookMaastrichtAachenAirportsluiten,omdatergeengelijkspeelveldis.Allemaatschappijenvliegennaarallelanden,behalvenaarNederlandstraks.Wijhebbendadelijkgeenmossel-vissersmeer,wijhebbendadelijkgeenpalingvissersmeer.Dadelijkisernietsmeer.Devisserijiseensectormeteeneeuwenoudecultuurtraditie,dieheelgoedisvoordeeconomievanonslandenvoordetrotsvanonsland.Hetzijnfatsoenlijkemensen,vanwiejenooitlasthebt.Zekomenzeldenofnooitinopspraak.Hetzijnallemaalfatsoenlijke,hardwerkendemensen.Zijworden,vindikvaak,gestraftalsmisdadigers.Ikwildattochgezegdhebben.Sterkernog:ikvinddatmisdadigersveelzwaardergestraftmoetenwordenendatvissersjuistzwaargeholpenmoetenworden.DatisechterniethetverhaalinNederland.DerestvanEuropadoetinderdaadniets.Wijzijnwederomhetbestekindjevandeklas.Deministerkomtmeteenaalbeheerplan.Tenminste,ikdenkeerderdatdeambtenarenrondomdeministerermeekomen.Don’tshootthemessenger,deministermaakthetnietinhaareentje.Wijmoetendusnietalleendeministereropaanspreken,maarzijisnueenmaalhetaanspreekpuntendusmoetikhetvandaagzodoen.Watgaatdeministerdoen?Ikhebheelveelbrievenentelefoontjesgehad.Ikwilhetvooraloverdeaalvissershebben,omdatdatactueelis.Voordemossel-engarnalensectorhebbenwijalheelveelgedaanenisveelgoedsgebeurd.Mijncomplimentendaarover.Ikbenheterniethelemaalmeeeens,ikvindnogdatdegroenesokkenteveelinspraakhebbengekregen.Datisechtermijnmening.Wijzullendaartegeniniedergevalblijvenstrijden.Watgaatdeministerdoen,nuzijzietdataalvissersechtnaardeknoppengaan?Vergeetnietdekredietcrisis.Alswijzodoorgaanmetonzeenergieenonsgasblijvenuitverkopen,krijgenwijooknogeenenergiecrisis.Watdoetdeministeropkortetermijnomdevisserstehelpen?Gametzeaantafel!Waaromgaatdeministernietmeteenwerkgroepvandeaalvissersaantafelzittenenzondertussenkomstvanwolligebureaucratenrechtstreeksoverleggenmetdemensendieopdeschepenwerken?Isdeministerbereidomdattedoen?Iszijbereidommeteenalternatiefofmeteensoortvanreddingsplantekomen,nuzijzietdathetaalbeheerplangeengoedezaakis?Heeftdeministerzichvoldoendegerealiseerddatdeaalvissersdoorhetvoorliggendeaalbeheerplanalinaugustushunfuikendienenteverwijderenenpaslaatindecemberkunnenbeginnen?Zijverliezendaardoorzelfsnogeenmaand.ErisgeenenkelesectorindezetijdinNederlanddiedatkanoverleven.Hetwordtookheelergonderschat.Ergaanstraksmeeraalvissersnaardeknoppen,alshetzodoorgaat,danwijnudenkenenmogenvermoeden.Ikwilhieropeenduidelijkereactievandeminister.DeheerCramer(ChristenUnie):DeheerGraushoudteenhartstochtelijkpleidooi.Datzijnwijookvanhemgewend.Devisserszelfgevenookaandaterechtietsmoetgebeurenmethetoogopdehoeveelheidaal,wantandersiserstraksgeenaalmeeromoptevissen.Hetisdusnietzomakkelijkomtezeggendatmenslimmoetgaanvangen.Straksisernietsmeeromtevangen.WelkeoplossingheeftdePVVdaarvoor?DeheerGraus(PVV):Ikbeneenvolksvertegenwoordigerenikvertegenwoordigdusookaalvissers.Debestuur-derszoudeninprincipemetoplossingenmoetenkomen.Ikwileenpaarhandreikingendoen.Erisabsoluutgeengelijkspeelveldinonsland.Erwordtheelveelvisgestroopt;meerdanwijdenkenwanterisgeencontrole.Deministerkannietzeggendathetniethetgevalis.Ikhebeenmotieingediendomstroperijtegentegaan.Diemotieisaangenomen.Pakstropersaan!Strafstropers!Zorgvooreengelijkspeelveld.Zorgervoordatergeenrotzooivananderelandeninonzerivierenkomt,waardoordepalingvergiftigdwordtenonzerivierenvolsmurriezitten.Heelveelviswordtafgevangen,terwijlonzevissershetstrengstgecontroleerdendaarvoorgepaktworden.Aanaldiezakenmoetdeministerietsdoen!Sorry,ikzalnietzohardpratenwantmevrouwVanGentisbang.MevrouwVanGent(GroenLinks):Alsjemeraakt,mijnheerGraus,danslaikterug.DeheerGraus(PVV):Ikzouwillendatalle’’groene’’mensenzo’nangstvoormijhadden!MevrouwJacobi(PvdA):MijnheerGraus,ubenttegenEuropaenzo.DeheerGraus(PVV):IkbenvoorEuropesesamenwer-kingmaartegenEuropesebemoeienis.Devoorzitter:MijnheerGraus,mevrouwJacobistelthaarvraag.MevrouwJacobi(PvdA):IkblijferbijdatdePVVechttegenEuropais.Datblijktuitalledebatten.WatisdeinzetvandePVVomhetweghalenvandeglasaaluitdeSaragossazeeaanbandenteleggen?DeheerGraus(PVV):Ikbenvoorstandervanalleswatwijkunnendoenomonzeaalvisserstehelpen.IkbenvoorEuropeseeconomischesamenwerking.Ikbenerookvoordatwijsamentegenterrorismestrijden.ZoisdeEGooitbedoeldgeweest.IkbenertegendatinTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12014 Brusseluitgemaaktwordthoeveelcacaoinonzechocolademoetzittenenwatonzevisserswelennietmogendoen.Datbeslissenwijzelf.Jarenlangisallesgoedgegaanbijdevissers.Doorallemilieu-ennatuurpaniekdoendevissersopeensallesfout,terwijlzijhetaleeuwenlangperfectdoen.Daarbijzijnzijimmerszelfgebaat.Zijsnijdenzichzelfindevingersalszijietsfoutdoen.Ikbenheterwelmeeeensdaterietsverminderdmoetworden,maarikbenzwaartegenalgeheelstopzetten.Laatdatduidelijkzijn.MevrouwJacobi(PvdA):DeheerGrausiserzwaartegenhetaanbandenleggenvanhetvangenvanglasaalindeSaragossazee?Iksnaperhelemaalnietsvan.DeheerGraus(PVV):Metallerespect,mijnheerdevoorzitter,mevrouwJacobihoeftmijniettebegrijpen.Onzeachterbanenonzevissersmoetenmijbegrijpen.Datisvoldoende.IkzithiernietomvriendjestewordenmetofietsuitteleggenaanandereKamerleden.DeheerPolderman(SP):Jekuntlangsallekantendoorschieten.DeheerGrauszegtdatmetnamevoordeaalvisserseenreddingsplanmoetkomen.Ermoetechtereenreddingsplankomenvoordeaal.MevrouwVanGentspreektovereenduivelsdilemma.Datisprecieswateraandehandis.Ermoetookietsgedaanwordenaandeaalstand.DeheerGrausdoetalsofdatabsoluutnietaandeordeis,terwijldattochechtdekernvanhetprobleemvormt.Hoevoorkomenwijdatdeaalstandnaarbenedengaatzonderdatdeberoepsvisserijdenekomgedraaidwordt?IkhoorbijdeheerGrausgeenbeginvaneenoplossing.DeheerGraus(PVV):DeheerPoldermanluistertheelselectief,wantikhebwéleenoplossingaangedragen.Ikhebduidelijkeenpaarpuntengenoemdwaarmeedeskundigenbezigzijn.Ikbenhelaasgeendeskundigeopditterrein.IkbeneenboerenpummeluitLimburgenikbeneenvolksvertegenwoordiger.Ikluisternaardemensenenkommetoplossingen.Ikvraagdeministerommeteenalternatiefplantekomen.DeheerPolder-manmoethetnietbijmijneerleggen.Ikgeefwelaanwatfoutgaattenkostevandevissers.Laatdatduidelijkzijn.Erismeermilieu-ennatuurpaniekdanhetlijkt.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):DeheerGrauszeidathijalleensprakoverdeNederlandsevissersendathijhelemaalnietshadmetEuropa,althansdatproefdeikuitzijnwoorden.EriseenEuropeesvisserijbeleidwaaraanonzeNederlandsevisserszichmoetenhouden.DeheerGrausvindttochookdatdevissersindeandereEuropeselidstatenzichdaaraanmoetenhoudenendatnietalleenaanonzevissersietsmoetwordenopgelegd?Devoorzitter:HetwoordisnuaandegeachteafgevaardigdedeheerGraus.DeheerGraus(PVV):Voorzitter.Ikbegrijperhelemaalnietsmeervan.Erwordennamelijkalleenmaarvragengestelddieikalbeantwoordheb.Ikhebjuistgezegddatervooraleengelijkspeelveldmoetkomen.Ermoetdusnieteenstrengbeleidzijnvooronzevissersenvrijwelgeenbeleidvoorvissersinanderelanden,wantdaardoorzoudenonzevissersdedupeworden.Ikhebdatheelduidelijkgezegd.Deministermoeterdusvoorzorgendatditnietgebeurt.Zijneemtnamelijkdeelaandegesprekkenmetdeeurocommissarissen.Zijmoeterindiecontactenophamerendatereindelijkeengelijkspeelveldkomt.Inderdaad,onzeboerenenvisserszijnheelslechtaf.IkwijserverderopdatdeglasaaldievroegtijdigwordtweggevangennaarAziëwordtgeëxporteerd.Hieroverisreedsgesproken,maarhieropkrijgookikgraageenreactievandeminister.Mijnheerdevoorzitter.Ikzounogweltienminutendoorkunnengaan,maarintweedetermijnzalikenkelemotiesindienen.Ikhebnumijnverhaalgehoudenenikmeendatdeministersamenmethaardeskundigeneenalternatiefplankanindienen.Anderszullenwijwederomtotactieovergaan.Devoorzitter:Vanwegehetfeitdatergeenwoordvoer-derisnamensD66,isdewoordvoerdervandePartijvoordeDierenaandebeurt.HetwoordisaanmevrouwOuwehand.MevrouwOuwehand(PvdD):Voorzitter.Ikzoubijnazeggen:andnowforsomethingcompletelydifferent.VorigeweekhebikindezeKamermogendeelnemenaandebehandelingvandebegrotingvanVROM.ToenhebikevenstilgestaanbijhetrapportdathetWereldNatuur-fondsiederjaaroverdegezondheidstoestandvandeaardeuitbrengt.Daaruitbleekdattweekeerdeopper-vlaktevandeaardenodigzouzijnalsNederlandzijnleefstijlnaarderestvandewereldexporteerde.Datbekentdaterdustweewereldbollennodigzoudenzijn.Delaatstekeerdatiknaarbuitenkeek,zagikdieanderebolnietenhaddenwijerdusechtnogmaareen.HetberichtvanditrapportdatNederlanddenatuurlijkehulpbronnen,waarondervis,snelleropmaaktdandenatuurdiekanaanvullen,lijktmijredengenoegomvanuiteenanderperspectiefhetvisserijdossiertebeoordelen.Latenwijeerstmaareensnagaanwatdeaardeaankanendaarnabezienofwijaandevisserijüberhauptnogeenboterhamkunnenverdienen.Zo’nopstellingvraagtomeerlijkheidenomeenomslagdienumisschienwelhardkanaankomen,maarikmeendatniemanderbijgebaatisdatwijvalseperspectievenbieden,terwijlallesignalenoproodstaan,deuitputtingvandenatuurlijkehulpbronnennietwordtgestoptenwijopeenonverantwoordemanierdoorgaan.VisserijbioloogDanielPauly,nietdeminstemeteeneredoctoraatvandeWageningenUniversiteit,zegtdanookdatonzemaniervanvissendesastreusis:fishingdownthefoodweb,eerstgroteroofvissenalskabeljauwentonijnoverbevissen,danovergaanopvissendiesteedskleinerzijnenlagerinhetvoedselwebzitten.Datleidtaanvankelijktothogerevangsten,maaralsnelzaldeopbrengststagnerenofafnemen.Hetsysteemraaktuitgeput,omdatdebredebasisvanbiomassasteedsverderafkalft.Deexploitatieisgewoonnietduurzaam.Datleidt,heelaantrekkelijkvoormensendievaneenvakantieaandeMiddellandseZeehouden,uiteindelijktoteenzeezondereetbarevisvolplanktonenkwallen.Alleenmaarkwallen,wantdiekunnenzichgoedhandhavenineenuitgemoordezee.Devisserijheeftdelaatstegrensbereikt.Hetisalarme-renddatereenmondialetrendisvanafnemendevangsten,zekeralsjebeseftdatdevisserijinspanningenzijntoegenomen.Datbetekentdatoveralterwerelddevisbestandenwordenoverbevist.Alleenechtverder-TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12015 gaandemaatregelenkunnennogsoelaasbieden,zegtPauly.Devisserijsubsidiesmoetenonmiddellijkwordenafgeschaft.Hetvisserijbeleidmoetoverschakelenvansoortgerichtnaareenbeleidmeteenecologischebenadering.Tenminste20%vandewereldzeeënzoutotbeschermdgebiedmoetenwordenverklaardomdevispopulatiesnogmaarenigszinsdekanstebiedenomzichteherstellen.OokdeNatuurbalansisduidelijkmethaarconclusiesoverdeNoordzee;dedrukvanvisserijopdenatuurkwaliteitisgroot.Eensectorbredetransitienaareenecologischduurzamevisserijlijktnognietinhetverschietteliggen.DanisernogdekritiekvandeAlgemeneRekenkamer.Economiestaatnogaltijdverbovenecologie.Daarbijgaathetdanomeconomievoordekortetermijn,wantopdelangetermijnschietniemandietsopmetoverbevissing.Dereactievandeministervondikdaaromontluisterend.Zijzegt:ikhebnueenmaaltemakenmeteenbelangenafwegingwaarbijaandeenekantstaatdeeconomieenaandeanderekantdeecologie.Maarja,daargaathetjuistom,minister,alsuopkortetermijnalleenletopdeeconomie,isnietalleendenatuurdaardedupevan,maarvooraldevissers.Hoelangwillenwijindatcirkeltjeblijvenronddraaien?Alsikzovandaagnaarmijncollega’sluister,danzijnwijernoglangnietuit.DeministerpruiltopeenergteleurstellendemanierverderenzegtdatindezenEuropeesbeleidgeldt.DeAlgemeneRekenkamerheeftgezegddathetNederlandsebeleidnietstrenggenoegisomdenatuureenbeetjetekunnenbeschermen,maardanzegtdeminister:erisgeensprakevanNederlandsbeleid,ditisEuropeesbeleid.AlsofwijnieteenvandegrootstevisserijlandeninEuropazijnenalsofdeministernietsteedsmeteenenormevuistopdieEuropesetafelslaat.Duslatenwijnunietdoenalsofwijnietstezeggenhebben,wantdatisweldegelijkhetgeval.Ikvervolgmeteenaantalconcretevragen.Deministerheeftlatenwetendatzijindekomendebegroting€700.000uittrektvooronderzoeknaaraanvullendtebeschermengebiedenenhettreffenvanvisserij-maatregeleninNatura2000-gebieden.Deinformatiediewijhebbengekregenwijsteropdater1,6mln.nodigisvoornaderonderzoeknaardriegebieden,namelijkBorkumseStenen,BruineBankenhetNoordkromp-gebied.Ikvraagmijafwatzijmetdie€700.000gaatdoen.Moetditniet1,6mln.zijnenwaarblijvendemeerjarenplannenwaaropwijwachten?DeministerheeftzelfindeNotabiodiversiteitgezegddatdebedreigingvandemarinebiodiversiteitendeuitputtingvandenatuurlijkehulpbronneninhetkadervandeachteruitgangvandealgehelebiodiversiteitendeuitputtingvandenatuurlijkehulpbronnen,nogurgenterencomplexerzijndanophetland.Ikzouduszeggendatditeengroteaansporingisomvooralwerktemakenvanhetbeschermenvannatuurgebieden.Ikziedatnognietgebeuren.Debijvangstenvandeboomkorvlootzijngigantisch.Denatuurbalansgeeftaandatdriekwartvandevangstalsongewenstevangstoverboordwordtgezet.Deministergeeftaannumaatregelentetreffen,waarbijhetdoelisdatin201340%vanhethuidigeaantalNoordzeekotterseenalternatievevangstmethodegebruiktendeboomkor-methodenzijngehalveerd.DekritiekvandeRekenkamerwasdathetinnovatiebeleidpasvanaf2007opgangisgekomenendatdeplannenomervoortezorgendatin201340%vandeboomkorvisserszijnovergestapt,nietzijnonderbouwd.Wijhebbeneenbriefontvangenwaarindeministereenaantalzakenuitwerkt.Zijzegtdaarintekomenmeteensubsidievan2mln.speciaalbedoeldvoordegroteboomkorkotters.Tegelijkertijddenktzijaanomschakelingnaarvisserijmethodenalstwinriggen,flyshootenensquidjiggen.Deeffectenvandezevisserijmethodenopdebijvangstenzijnnognietbekend,duserzijnnogsteedsonzekerheden.Daaromdenkikdatdeministereerderzoumoeteninzettenopeensaneringendushetafschaffenvandegrootsteboomkorkotterseneenoverschakelingvandekleinerenaareenmeerduurzame,maardanookbewezenduurzamevisserij-methode.Eenjaargeledenlagheteersterapporter:DiscardsindeNederlandsevisserij.Isdeministervervolgonderzoekgestartnaaraanleidingvanditrapport?Hoestaathetmetdeideeënomdebijvangstenterugtedringen?Deministerzegtsteedsdatzijdieserieusneemt,maareenconcreteaanpakhebiknognietgezien.DeAlgemeneRekenkamerheeftaangegevendatdehandhavingbedroevendlaagis.WijkunnenzeggendatwijhetinNederlandnoghetbestevanalleEuropeselandendoen.IkweetniethoemevrouwSnijdersthuisisopgevoed,maarikkwamerechtnietmeewegalsikzei:ja,maaralleanderekinderenmogennoglaterthuisko-men.Datwasgeenreden.Jehebtjegewoonaanjeeigenregelstehouden,ongeachtofanderenhetnogveelbontermaken.Devraagisnatuurlijkopwelkhandhavingsniveaudeministerwilsturen.Deministerkanechternietgoedbeoordelenwelkecapaciteitnodigisvooreenadequatehandhaving.Ikwilhieropgraageenreactieenikoverweegeenmotieopditpunt.Devoorzitter:Uhebtnogéénminuut.MevrouwOuwehand(PvdD):Dankuwelvoordewaarschuwing,danzaliksneloverstappenophetwelzijnvanvissen.Deministerheefthieropeenopmerkelijkevisie.IkhebhaarbijvoorbeeldgevraagdnaarhetvervoervanpalingdieinIerlandwordtgevangenenmethaakenalindebeklevendnaarNederlandwordtgetransporteerd,omhierineenzoutbadtebelanden.Datisonvoorstelbaar.Alsikdanvraaghoehetzitmetdierenwelzijnzegtzij:diehaakerinIerlanduithalen,zounogslechterzijndanwanneerjedatinNederlandzoudoen,wantinNeder-landhalenwijhemeruitalshetdieraldoodis.Datiseigenlijkaaneenkindvragen:letop,ikgajeslaan,wiljedebezemofdezweep?Hetisnatuurlijkallebeiniks.Bijhetuitgangspuntvoordierenwelzijnhebikzeergrotetwijfelsoverdemaatlatdiezijzalontwikkelenvoorduurzamekweek.Ikkannietsmeerzeggenoverhetaalbeheerplan,maaruitmijninterruptiesmagduidelijkzijnwelkekantikopdenk.Deministerbleefvorigjaareenbeetjevaagoverhetonderzoekdatgerichtisopdierenwelzijnenviskwekerijen.IntussenisuitKamervragengeblekendatzijzichalleenrichtopvisdichtheid.Datiseenheelbeperktedefinitie.Natuurlijkgedragenwelzijnvandiereningevangenschapkomtdaarinnietnaarvoren.Ikvraagdeminister,haaronderzoekopditpuntuittebreiden.DeheerVanderVlies(SGP):Voorzitter.Ommaarmeteenmetdedeurinhuistevallen:deSGP-fractiegaatTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12016 nietakkoordmetdedoordeministervoorgesteldeinvullingvanhetaalbeheerplan.Metnamedegeslotenperiodevoorallevormenvanberoepsmatigeaalvisserijheeftforseconsequentiesvoordeberoepsvisserij.Schubvisserijbiedtonvoldoendeperspectief,omdatdesportvisserijsectorteafhoudendis.IndeklankbordgroepaalisfundamentelekritiekgeuitophetdoorIMARESberekendestreefbeeldendebepalingvandehuidigeuittrek.Deministererkentdaterindeklankbordgroepverschilvanmeningwas,maargaatvooralsnoguitvandeberekeningenvanIMARES,terwijldaarnujuistfundamentelekritiekopis.Erwordtbijvoorbeeldgeenrekeninggehoudenmetdedichtheidsafhankelijkeeffectenopdegroeivanaal.Hoemeeraal,hoehogerdepredatieenhoegroterdeconcurrentieomvoedsel.Hierisgeennieuwewetenschappelijkekennisvoornodig,maareensecondopinion.Isdeministerbereid,opkortetermijn–binnenenkelewekenzoudatmoetenkunnen–voorzendingvanhetaalbeheerplannaarBrusseleenonafhankelijkesecondopinionuittelatenvoeren?Deministerlegtinhetbeheerplangeneriekemaatregelenop.Zijgaatuitvancentraalbeheer.DatdoetgeenrechtaandebreedgesteundevoorstellenvanhetAalcomitéuit2005voordecentraalbeheer.OokIMARESheeftaangegevendatdecentraalbeheerefficiënterisdancentraalbeheer.Hetvoorgesteldecentralebeheernegeertdepositieveroldieberoepsvisserskunnenspelen,bijvoorbeeldviahetoverbrengenvanschieraaluitschonegebiedennaargebiedenmeteenopenverbindingnaarzee.Mijnfractievraagtdeministerdaaromhaarvoorstelvooreengeslotenperiodevoorallevormenvanberoepsmatigeaalvisserijintetrekkenenruimtetebiedenvoordecentraalaalbeheer.Minister,benutderuimtedieookBrusselgeeft,zouikzeggen,endatterwillevaneeninvesteringindraagvlakenmedewerking.BewerkstelliginBrusselookdatlaakbaarbedrag–ikverwijsnaarhetpotjeglasaaluitSpanje–wordtvoorkomenenafgestraft.Devervuilingvandebodemsvandegroterivierenmetdioxineenpcb’skandeberoepsvissersnietwordenaangerekend,maarzijwordenerweldoorgetroffen.Zijondergaandeconsequenties.Daaromdehelderevraagofdeministerervoorkanzorgendatdeberoepsvisserijvoldoendemogelijkhedenkrijgtomviaschubvishetbedrijfopdebeentehoudenofdaterbudgetvrijge-maaktwordtvoorcompensatieof,desnoods,vrijwilligesaneringvanbedrijven.Watbetreftdevisgeleiding-systemenzijnerinderdaadmotiesvandeheerJansenvandeSP,maareerderwareneralmotiesvanmijdiedaaromvroegen.Iksluitmijgraagaanbijdevragendiedaaromtrentgesteldzijn.Hetmoeterdantocheindelijkeensvankomen.Ookvraagtmijnfractieaandachtvoordepositievanberoepsvissersinhetrivierengebied,dieinonzekerheidverkeren.Eengrootdeelvanhenvistingebiedenwaardevisrechtennietgesplitstzijn.VoordezegenvisserijkrijgenzijschriftelijketoestemmingvanhetministerievanLNV.Deministerlijktnuaantesturenopverplaat-singvandieverantwoordelijkheidnaardehuurdervanhetvisrechtopschubvis,desportvisserij.Datlijktmijbedenkelijk.Dezegenvisserijisvoordeeconomischgezondevisserijbedrijvenimmerseenbelangrijkebronvaninkomsten.Bovendienishetnogmaardevraagofdesportvisserijtoestemmingzalgeven.Hetisimmersoverduidelijkdatdebelangentegengesteldzijn.Isdeministerbereid,tevoorkomendateconomischgezonderiviervisserijbedrijvenoverdekopgaan?Iszijdaarombereid,dehuidigestatusapartevoordezegenvisserijdoorriviervisserijbedrijventehandhaven?Kanzijgaranderendatderiviervisserijbedrijvenhoedanook,alsdieVBC’sertochkomen,evenveelstemrechthebbenalsdeanderepartijen?DeministerwildeVBC-voorwaardenaanscherpen.Eenvandezeaanscherpingenwordtgevormddoorderegistratieverplichtingeninhetkadervandeoptestellenvisplannen.Heeftdeministergekekennaardelastendrukdieditoplevertvoordeberoepsvisserij?Vooralvoordegroterebedrijvenkanhetforseconsequentieshebben,ookinfinanciëlezin.Watstaatdaardantegenover?Ishetüberhauptmogelijkdatallesportvissers,tochzo’n1miljoen,hunvangstenregistrerenendoorgeven?Alsdatalmogelijkzouzijn,ismijnverwachtingnognietdatzijhetallemaalzullendoen.Watisdandezinvanderegistratieverplichting?Deministerwilnaareensysteemwaarbijvisrechtendievrijkomenbijbedrijfsbeëindigingvrijverhandelbaarwordenenniet,zoalshetnuhetgevalis,overgedaankunnenwordennaareenandereberoepsvisser.DeSGP-fractievindtditgeenrechtdoenaandewaardevandeberoepsvisserijwaarLNVzelfhetpredicaat’’gezondeenmaatschappelijkgewaardeerdeactiviteit’’aangegevenheeft.Dekansisgrootdatdekapitaalkrachtigesportvisserijmetdevisrechtenaandehaalgaatendatberoepsvissershetnakijkenhebbenofeendurehuursommoetenbetalen.Datbeleidzouooktekortdoenaanhetfeitdatvisrechtenvangeneratieopgeneratieberoeps-vissersovergingen.Graageenreactie.MijnfractieisblijmetdediverseinvesteringsregelingendiedeministerheeftopengesteldvoordeNoordzee-visserij:bedrijfsplannen,kenniskringen,innovatie.Ditallesisbelangrijkomdekottervisserijtoekomstbestendigtemaken.Datisookonsdoel.IkmisdeinzetopdezeinitiatievenendeeffectueringervaninhetgedateerderapportvandeAlgemeneRekenkamer.Hoezithettrouwensmetde600mln.dieEurocommissa-risBorgopzijwildezettenvoordebrandstofproblematiekindekottersector?Deolieprijzenzijnweliswaargezakt,gelukkig,maardatkanbesttijdelijkzijn.Hoegaatmenopdatdossierverder?DeSGP-fractieisuiteraardblijmethetgeslotenconvenanttussendemosselsectorenenkelenatuur-organisaties.Datheefthetvenijnvooralsnoguitdeluchtgehaaldenbiedtdemosselvissersderuimteomweeraandeslagtegaan.Ookwijwachtenderesultatenvandecommissie-Meijeruiteraardaf.Ikvraagdeministerominhetkadervanhetconvenantallemedewerkingteverlenendienodigisomdemosselvisserseengoedenduurzaamtoekomstperspectieftebieden.Devergaderingwordtvan15.41uurtot15.55uurgeschorst.Devoorzitter:Ikverzoekdeministervooraftelatenweteninwelkeblokkenzijhaarantwoordindeelt.Geziendetijdstelikvoorommaximaaldrieinterruptiesperpersoonaftespreken.MinisterVerburg:Voorzitter.Erisgrotemaatschappe-lijkebelangstellingvoordevisserij.Datblijktvanmiddagooknogeenseenkeer.Diemaatschappelijkebelangstel-lingreflecteertzichvaakookinpolitiekebelangstelling.Datiszeergerechtvaardigd,wantdeNederlandsevisserijTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12017 heefttraditie,isdiepgeworteldindeNederlandsesamenlevingenmoetdanooktoekomsthebben.IkwildanookaanhakenbijhetgeendeKoningindaaroverheeftgezegdindeTroonrede,namelijkdatdevisserijeenstabieletoekomstverdient.Maarwijzijndaarnogniet,misschienmoetikzelfszeggennoglangniet,daarisnogeenwereldtewinnen,eenwerelddiewijgezamenlijkzullenmoetenzientewinnen.HetverheugtmijdanookzeerdatenkeleKamerledeninhuneerstetermijnerhunvreugdeoverhebbengeuitdatwijerrecentingeslaagdzijnomeenconvenantaftesprekentussendemosselsectorendenatuurbeschermings-organisaties.IkdenknamelijkdatdetoekomstvandeNederlandsevisserijingebedmoetzijnengeworteldmoetrakenindatmaatschappelijkedraagvlak.Alsjespreektoverdatmaatschappelijkedraagvlak,hebjehetookoversamenwerking,overbundelingvankrachten,overoverleg,overhetvindenenhetgevenvaneenantwoordopdevragenwaarwijelkaarkunnenversterkenenwatwijvoorelkaarkunnenbetekenen.Daarzijndanverschillendemogelijkhedenvoor.IkbenblijdatwijvoordemosselsectorenhetWaddengebiedeenwin-winsituatiehebbenwetentevinden.DenatuurorganisatieswillensamenwerkenmetdemosselsectoromhetWaddengebiedteverduurzamenenomdemosselcultuurinstandtehouden,zomogelijktotinlengtevandagen.Datvindiknueenvandegoedevoorbeelden.HetNoordzeeconvenantisinditverbandooknoggenoemd.Ookdatvindikeenvoorbeelddatmaatschappelijkeorganisatiesenvisserijorganisatiessamenwerkenomdatmendaarhetbelangvaninzietenomdatdaareenwin-winsituatieuitkanontstaan.Ikspreekhierdanookdewensuit–alsministervanLNVzalikdatooksterkondersteunenenbevorderen–datdiesamenwerkingtussendeverschillendeorganisatieseenwin-winsituatieoplevert,eenwinsituatievoorduurzaam-heideneenwinsituatievoordevisserij.Ikkanhetookomdraaien,maarwaardeeenwint,moetdeanderookwinnen.Danligtereenprachtigperspectief,envoordenatuurenvoordevisserij.Datmoethandinhandgaanwilereentoekomstzijnvoorbeide.Ikhebaleerdergezegddatditnietietsisdatonszomaarkomtaan-waaien.Vanmiddaghebikveelzorgengehoorddieikoverigenszelfookheb.Wijallenkennendeproblemenenhetisnietvoorheteerstdatwijdaaroverspreken.Alswijdiegezindheidhebbendatwijwillengaanenvoordeduurzaamheidenvooreentoekomstvoordevisserijenvooreenecologischsterkezee-enwatergebied,danstaaternietalleenheelveelophetspel,maarvalterookheelveeltewinnen,zoalseenstabieletoekomstvoordevisserij.Datisgeeneenvoudigeopdracht.Wijkunnendathiervanmiddagtegenelkaarzeggen.Wijmogenditooknietnalaten,maardatzalnogheelwatoverlegvergen.Datvergtookvaniedereendatmenzichkanenwilinleveninelkaarssituatie.Alsikspreekoversamenwerking,spreekiknietalleenoversamenwerkingtussenvisserijorganisatiesennatuurbeschermingsorganisaties,maarvraagikookaandachtvoordemogelijkhedenindeketen.Ikhebonlangsmogenmeemakendateengroothandelinviseenserieboekenheeftuitgebrachtsamenmetkoksvangerenommeerderestaurants,diehebbengezegd:onzekeuzevoorduurzamevisiseenheelbewustekeuze.Wijwillendaaringraaginvesteren.DeheerCramerheeftopgemerktdatderetailheeftgezegdin2011alleennogMSC-gecertificeerdevisinzijnwinkelstewillen.Erzijnnualrestaurants,koksengroothandelsdiezeggen:datkanookeerder.Diezelfdespelersindeketenzeggenook:alswijdaarbijietskunnenbetekenenvoordevisserij-sector,alswijmetelkaarindieketenietskunnenopzetten,waaromdoenwijdatdannietmetelkaar?Ikgeloofdatdaarnogeenterreinligtwaarinwijmetelkaarzoudenmoeten,kunnenenwilleninvesteren.Dankunjeelkaarookdehandreiken,kunjeelkaarversterkenenkunjealmetalkomentoteenwin-win-winsituatie.Danhebikduseendubbelewinsituatietepakken.Ikwilditeensadresseren.WijzijnhiermeebijLNVbezig,maarikdenkdatdaarnogeenwereldtewinnenis.Hoepakjedatopindeketenenhoeversterkjejezelfenjeeigenmarktpositieinhetvermarktenenverwerkenvandeproducten?Hoeversterkjedaarinookdepositievandehelevisserijketen?Voorzitter:VanderVliesMinisterVerburg:Devoorzitterheeftmijgevraagdaantegeveninwelkeblokjesikdenktebeantwoorden.Ikhebenkeleinleidendeopmerkingengemaakt.Ikdenkaanbeantwoordingindevolgendeblokjes.IkbespreekallereerstdeNoordzeevisserijenhetgemeenschappelijkvisserijbeleid,dandeschelpdiervisserijendandebinnenvisserij.DangaikietszeggenoverhetonderzoekvandeRekenkamer.Danzalikallevragenbeantwoordenoverhetaalbeheerplan.Tenslottehebiknogeenrondjeoverigeonderwerpen.Devoorzitter:Ikstelvoordatdeministereenblokjebespreektendatwijdaarnabekijkenofereventueelinterruptieszijn.Depraktijkheeftgeleerddatdithetsnelstenhetoverzichtelijkstwerkt.Deministerbegintmethaareersteblokje.MinisterVerburg:DatishetblokjeNoorzeevisserijengemeenschappelijkvisserijbeleid.DeheerPoldermanheeftgevraagdofernogtoekomstisvoordetraditioneleboomkorvisserij.Hij,deheerCramerenmevrouwOuwehandhebbengevraagdofhetambitieniveauvan40%omschakelingin2013nietsnellerkanwordenbehaald.DeTaskForceDuurzameNoordzeevisserijconcludeerdein2006datervoordelangeretermijngeenduurzametoekomstbestaatvoordetraditioneleboomkorvisserij.Erzijndusaanpassingennodig.DatisookderedenwaaromLNVsterkinzetophetgebiedvaninnovatieenophetonderzoeknaarmeerduurzamevisserijtechnieken.Datismindereenvoudigdanjezodenkt.MevrouwOuwehandheeftopgemerktdatwijweldrieanderevisserijtechniekenhebben,maardatnognietisbewezendatdieminderbijvangstveroorzaken.Datgeeftexacthetdilemmaaan.Wijinvesterenheelveelinnieuwetechnologieeninnovatie,maarwijbeschikkennognietoverheteivanColumbus.Iedereenzonderuitzonderingheeftaandachtbesteedaandebijvangstenaandegrotehoeveelheidbijvangst.Ikbenhetmetiedereeneensdatditeenvandegrootsteproblemenis.Wijzullenermetheelveelvoortvarend-heidaanmoetenwerken.Maarzolangdeevidentetechniekernietisomdiebijvangstzoveelmogelijkuittebannen,kunnenwijnietzeggenwanneerditgereali-seerdzalzijn.Zijmoetnogwordenuitgevondenofmoetnoghaareffect,haarimpactenhaarmogelijkhedenbewijzen.Wijsprekendanoverdeflyshoot,detwinrigenanderetechnieken.ZijmoetnoguitkristalliserenenhetisTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12018 nietandersdanmetanderetechnieken.Jeontwikkelteennieuwetechniek,jegaatermeeaandeslag,jeprobeerthaarindepraktijkopteschalenenjeprobeerthaarookinEuropaopdekaarttezetten.IkbenerookeengrootvoorstandervandatwijinEuropavanelkaarleren.NietalleenNederlandsevissershebbenbijvangst,ookdevissersvanandereEuropeselidstatenhebbenbijvangst.Daaromzuljegezamenlijkmoetenoptrekken.EnkelewoordvoerdershebbengevraagdofikbereidbenomtekijkenwatNoorwegenenGroot-Brittanniëdoen.Zeker,daarbenikzeertoebereid.Iksluitgeenenkelmogelijkheiduit.NoorwegenennaarikmeenookDenemarkenvoereneenproefuitwaarinalleswordtaangeland,dusookdebijvangst.Ikbenergbenieuwdnaardeeffectenvandiewerkwijzeennaarhetgeenwijvandielandenkunnenleren.Ikbenookergbenieuwdwatdezewerkwijzevooronszoukunnenbetekenen.Ditgezegdhebbend,benikvanmeningdatwijvoluitmoetenblijveninzettenopselectievevangst-mogelijkhedenenselectievevismogelijkhedenopdatwijvanafheteerstemomentdebijvangstoptimaalverminderen.Mijnambitieisgroot,maarhetmoetnogwelallemaalgebeuren.Wijinvesterenvoluitenikwilgraaglerenvandeervaringeninanderegebieden.DeheerKoppejanheeftgevraagdnaardemogelijkheidvaneenjongevissersregelingovereenkomstigdejongeboerenregeling.Ikwijseropdatwijzeerrecenteensaneringsrondeachterderughebben.Jekuntjedanookafvragenofhetopditmomenteenverstandigideeisomjongemensentestimulerenomvisserteworden.Erisnatuurlijknogwelspanningtussendevangstmoge-lijkhedenendevangstcapaciteit.Hetisdevraagofjeeengoedekeuzemaaktalsjeviadeinzetvanpubliekemiddelenwiltzorgenvooreenextratoelooptotdevisserij.Alsjeditalzoudoen,zoudeteverlenensteunopbasisvanhetEuropeesVisserijfondsookslechtsindevormvaneensubsidievanmaximaal50%opdeaankoopvandeeigendomvanhetschipwordenuitgekeerd,integenstellingtotdejongeboerenregelingindelandbouwwaarduurzametechniekenwordenondersteund.Inhetlaatstegevalwordteensoortdubbelslaggemaakt,wanterwordtookgeïnvesteerdinverduurzaming.InhetEuropeesVisserijfondswordtgekozenvooreengerichteinzetvanmiddelenvoorinvesteringeninnovatieinduurzamevisserijtechniekenenditkomtzowelouderealsjongevisserstengoede.Iedereenkandusinvesterenininnovatieenverduurza-ming.Ditisookexactdelijndiewijhebbengekozen.Ditleidtmijtotdeconclusiedatdesectoropditmomentmeergeholpenismetinvesteringeninverduurzamingdanmetdeinzetvanpubliekemiddelenvoordeverwervingvaneigendom,dusaankoopofbedrijfs-overnamevaneenvaartuig.DeheerKoppejanheeftookgevraagdnaardebeschermdegebiedenindeNoordzee.Hijheeftgevraagdofiksamenmetcollega’s,inhetbijzondermetmijnBritsecollegawilkomentoteengelijkbeheerregimevoordeDoggersbankinsamenwerkingmetdeNoordzeeRegionaleadviescommissie.Hetantwoordopdievraagisja.DitkanplaatsvindeninhetkadervanhetEMPAS-project.DeNoordzeeRegionaleadviescommissiezalhierbijeenrolspelen.DeinzetiseropgerichtomditprojectsamenmetandereNoordzee-lidstatenuittevoeren,dusnietalleenmetGroot-Brittannië.DitleidtertoedaterophetzelfdeterritoriumopdeNoordzeeverschillendebeheerregimeszoudenontstaan.IkvoerdaaroverinmiddelsverkennendegesprekkenmethetVerenigdKoninkrijkenDuitsland.VerderisergevraagdofikgelijkevoorwaardenhanteeralsmijnBritsecollega.Ookopdievraagishetantwoordja,maarditgeldtookviceversa.DitbetekentdatEngelsevissersonderdezelfdevoorwaardenmoetenkunnenvissenalsdeNederlandsevissers.Erisdussprakevanwederkerigheid.MevrouwJacobipleitvooreenrobuustezonedievisserijvrijis,maarzijisookvanmeningdatkleinscha-ligevisserijinbeschermdegebiedenopdeNoordzeemogelijkmoetblijven.DebeschermdegebiedenwordeninhetkadervandeVogel-enHabitatrichtlijningestelduitoogpuntvandebeschermingvandebiodiversiteitennietmethetoogopdeverbeteringvandevisbestanden.Beschermingwilnietaltijdzeggendatgebiedenzullenwordengeslotenvoordevisserij.Devisserijzalmoetenaccepterendatbiodiversiteitdoelenkunnenleidentotdesluitingvangebiedenoftotanderebeperkingen,maardatisgeendoelopzichzelf.Afhankelijkvandedoelendievoordegebiedenwordenvastgesteld,kunnenbepaaldevormenvanvisserijwordentoegestaan,voorallesoortenvanvisserijbepaaldevormen.Daarbijmakenwijgeenonderscheidtussengrotereofkleinerevisserij.Hetgaatomdevoorwaardenwaarondereraldannietzoukunnenwordengevist.MevrouwVanGentvroegwaaromwijdecentraleoestergrondennietookalsonderdeelvanhetecologi-schenetwerkopzeeaanwijzen.InhetkadervanhetIntegraalbeheerplanNoordzee2015isbeslotenalleendegebiedentebegrenzenentebeschermendievoldoenaandecriteriavoordeEMPASenaandecriteriavandeVogel-enHabitatrichtlijn.Decentraleoestergrondenvoldoennietaandezecriteriaenzijndaarombuitenhetbeschermingsregimegebleven.MevrouwSnijderendeheerCramerhebbengevraagdofjenietbeterkuntwerkenmetvisdageninplaatsvanvisserijquota.DeheerCramervraagtookofhetnietnogbeterisomtewerkenmetvisuren,omdatditnogpreciezeris.DiediscussiesspelenmomenteelopEuropeesniveauook,omdatwijzoekennaareensysteemwaarbijjezofijnmogelijkkuntinregelenwanneerereffectiefwordtgevist.Dankunnenwijookzoveelmogelijkgaranderendatdequotaookwordengehaald.Datisoverigensnognietzoeenvoudig.Steldatjedequoteringsregelingenopzijzetendatjegaatwerkenmetvisserijdagen.Watzoudatbetekenenvooreenondernemer?Eenondernemerkandaneenkotterkopenmetmeercapaciteit,omdathemdatmeeroplevert.Datzoueenbepaaldedrive,eenbepaaldebewegingingangzettendiebegrijpelijkisvanuiteconomischoogpunt,maardiemindergewenstisvanuithetoogpuntvanzorgvuldigbeheer.Ietsdergelijksdoetzichmetdezee-urenvoor.Devraagisnamelijkofjedatallemaalkuntcontroleren.Hebbenschepensystemenaanboordmetbehulpwaarvanjedatallemaalexactkuntvolgen?Bijzee-urenspeeltdevraagvandehandhavingdus.DitzijnwelallemaalpuntendieinteressantzijnomopEuropeesniveaunaartekijken,ookmethetoogopeennieuwEuropeesvisserijplanvanaf2012.Ikgooidieideeëndusabsoluutnietweg,maarwijzullenmoetenzoekennaareenrechtvaardigsysteemdatrechtdoetaanwatwijtebeschermenentebeherenhebben.OverhetEuropeesvisserijplanvoordekomendeperiodekomenwijnoguitvoerigtesprekenmetdeKamer.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12019 DeheerCramermerkteopdatdeTrident-onderzoekenandereresultatengevendandevisserijsectoraanervaringenbelevingopdoet.Hijvraagtzichafofnietgebruikkanwordengemaaktvandevisserijsectorzelf.Ikbendaarbesttoebereid,maardatbetekentweldatdeonderzoekersookmeteenpaarkottersmeemoetenkunnenvaren.Daarovermoetvolstrekteovereenstem-mingbestaan.Hoemeerwijgebruikkunnenmakenvandegegevensendewerkwijzevandevisserijsectorzelf,wetenschappelijkgewaarborgd,hoemeerikdaarvoorteporrenben.Hetligtoverigensnietvoordehanddatelkevisserzomaareenpaarbiologeneneenpaaronderzoe-kersmeeaanboordneemtendatzijdanallesmogenzien.DeheerCramerheeftechterweleenpunt.Alshetkanenalsdebereidheiddaartoebestaat,danwilikdatgraagoverwegen.DeheerCramerheeftookgevraagdnaardestandvanzakenronddesanering.Indeperiode2005tot2007hebbenwijinNederland52vaartuigengesaneerd.Bijdemeestrecenterondezijn23vaartuigengesaneerd.Daarmeewas29mln.gemoeid.Ditbetekentdaterin2008nogietsmeerdan300Nederlandsevaartuigenactiefzijninzeevisserij.MevrouwOuwehandheeftgezegddatikmoetinzettenopsaneringvangroteschepenenopomschakelingvankleineschepenopbewezenduurzamevismethoden.Wijhebbenonshiervorigjaaropgericht.Toenzijn23voornamelijkgrotereNoordzeekottersuitdevaartgehaald.OokinEuropeeskaderisditeensubstantieelaantal.Indeafwegingtussensaneringeninnovatiekiesiknuzeerbewustvoorinnovatieeninvesteringsbeleidindeomslagnaareenduurzamerevisserij.Voorlopighebbenwijdesaneringevengehad.Hetgaatnuomdetransitieendeverduurzamingviainnovatie.DezestaatopenvooralleNederlandsevissers,groteenkleine.Nietdegroottevaneenvaartuigisbepalend,maarvooraldetoegepastetechniek.MevrouwSnijderzegtdatikmoetinzettenopselectie-verevangsttechniekenenhiervoormeerruimtemoetcreërenviatendersinhetinnovatiebeleid.Ikbeschouwdezeopmerkingalsondersteuningvanmijnbeleid.Immers,wijdoendatvoluit.Ikbendanookvanmeningdatmetdeinnovatieregelingenvanditjaar,dieeveneenseentenderkarakterhebben,belangrijkenieuweenselectieverevistechniekentothunrechtkomen.Kommaarmetvoorstellen;wijzitteneromtespringen.IkbemerkditookbijdeKamer.Wijzittentespringenomgoedenieuwetechnieken.Ditjaarwashiermeeeenbedragvan5mln.gemoeid.Deinnovatieregelingwordtvolgendjaaropnieuwopengesteld,nuvooreenbedragvan2,5mln.Daarnaastopenenwijinjanuari2009eeninvesteringsregelingvoorduurzamerevisserij.Almetalisditeensubstantieelprogramma.Hoescherpereninnovatiever,hoebeter.Ikzouecht’’hoera!’’zeggen.DeheerCramerheeftgevraagdofernietteveelwordtingezetopdepulskor.Ditiseenvandetechnieken.InEuropeesverbandhebbenwijhiervoornognieteenseenvergunning.Ikhoopdatditin2009welkan.Alseranderetechniekenzijndiebewezenbeterzijn,bemyguest.MevrouwSnijderenmevrouwOuwehandhebbenbeidengevraagdofergeldvanuitinnovatiegaatnaarbeperkingvandebijvangst.Hierophebikantwoordgegeven.Verdervroegenzijwathetministeriedoetaandebeperkingvandebijvangst.Ditpuntheeftmijnvolleaandacht.DeheerPoldermansprakvaneenschrikba-rendhoogpercentagebijvangst.Ditgeldtoverigensnietvoorallevisserijsectoren,maarvoorscholentongishetpercentagewelheelhoog,namelijkinderdaadboven60.Alswijditkunnenaanpakken,makenwijenormgrotestappenvooruit.Ikhoopdatditheelsnelkan.DeheerVanderVliesvroeghoehetstaatmetde600mln.dieEurocommissarisBorgheefttoegezegd.DitbedragisdezezomergenoemdineenmededelingvandeEuropeseCommissie,enwelalseenpotentieelbedragdatnodigzouzijnvoordeEuropesevisserijdietelijdenhandonderdehogebrandstofprijzen.WijhebbenhierovergesprokenindeVisserijraadvanjuli.Wijhebbentoengezegddatwijvooralnietbrandstoffenmoestengaansubsidiëren.Datzoueenverkeerdeimpulszijn.WelhebbenwijgevraagdofdeEuropeseCommissieeenaanvullendprogrammainhetkadervantransitie,innovatieenverduurzamingkandoen.DoordeEuropeseCommissieisnogvoorstelgedaanomditbedragvoordevisserijterbeschikkingtestellen.OpditmomentzegtdeEuropeseCommissie:komzelfmaarmetaanvullendeplannen,alsmedemetaanvullendgeld,danzullenwijhetvanuitEuropacofinancierenenbezienofwijhiervoorextrabudgettenvrijmoetenmaken.Opditmomentzithierinweinigvoortgang.Voorzitter:KoopmansMinisterVerburg:MevrouwOuwehandheeftgevraagdnaardebudgettendiebeschikbaarzijnvooronderzoek.Zijzegtdater€700.000beschikbaarisendater1,6mln.nodigzouzijn.Ditbetreftmeerjarenplannen.Definan-cieringisgeregeldvoordekomendedriejaar.Eris1mln.gereserveerdvoorecologischonderzoeknaardebeschermdegebieden,hetzogenaamdeEMPAS-project.HetzelfdebedragisgereserveerdvooronderzoekwaarinwordtbezienofmeergebiedenvoldoenaandecriteriavandeVogel-enHabitatrichtlijn,bijvoorbeelddeBruineBankendeBorkumseStenen.Eriseenbedragvan€100.000gereserveerdvooreffectenonderzoekvandevisserij,inverbandmetdezogenaamdepassendebeoordelingvandeNatuurbeschermingswet.Ikziedusgeenprobleemronddefinanciering.Ikkomnubijmijnvolgendeblokje,deschelpdieren-visserij.Devoorzitter:Eriseenaantalvragen.IkgeefeersthetwoordaandeheerKoppejan.DaarnaisdebeurtaanmevrouwJacobi.Ikverzoekudevragenkorttehouden.DeheerKoppejan(CDA):DeministermerkteopdaterbeperkingenbestaanbijhetgebruikvanhetEuropeesVisserijfonds,zodatmennietopdezelfdemaniereenregelingkantreffenvoordejongevissersalsvoordejongeboeren.Dieredeneringkanikvolgen.Ikkandeministerechternietvolgenalszijzegtdatergeentoekomstvoordevisserijisendatjedaaromjongevissersnietmoetwillenstimuleren.Wijwillentochnietdatdevisserijuitsterft?Wijwillentocheentoekomstvoordevisserij?Alsdatzois,hebbenwijjongevissersnodigomhetvakvoorttezetten.MevrouwJacobi(PvdA):Ikwilgraageennaderetoelichting–misschienzelfseengedachtewisselingmetdeminister–opdetweetypenmotiesdieeralenigewekenliggen.DeenegaatoverhetverzoekomeenonderzoektestartenvoordeBruineBank,deBorkumseTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12020 Stenen,deZeeuwseBank,hetNoordkrompgebiedendeGasfonteinen.DeRekenkamerpleitvoorrobuustegebieden,zoalsmenookkanterugvindeninNatuur-balans2008.RobuustegebiedenzijnookgoedvoordevisserijindeNoordzee.Gezienhetconvenant,zoudendezesectorenerbijdestartbijmoetenwordenbetrokken.Erzouonderzoekmoetenwordengedaannaardemogelijkhedenvoorvisserijincombinatiemetbescherming.Deanderemotiegaatoverdeoester-gronden.Deministerzegtdatzijnietaandecriteriavoldoet.VolgensmijvoldoetzijwelaandecriteriavanOSPAR.Kandeministerhieropeennaderetoelichtinggeven?DeheerPolderman(SP):Deministerpraatoverdetoekomstvandeboomkorvisserij.Ikzouzeggendatdeboomkorvisserijnietmeervandezetijdis,ookgeziendeproblematiekvandebijvangsten.Deministerishetmetmijeensdatdieopgelostmoetworden.DeministerzegtdatwijheteivanColumbusniethebben,maarikhoorjuisteenoudevisserzeggendatzetegenwoordignietmeerkunnenvissen.Dekennisvandetraditionelevisserijisbijnaverlorengegaan.Wijhoevennietallesopnieuwuittevinden.Ikpleitervooromterugtegaannaardekennisvanoudevissers.Alswijnietheelsnelzijn,gaatdieheelbinnenkortverloren.Ikhoorhieropgraageenreactievandeminister.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Deministerspreektmooioverdebijvangsten.Ikbegrijpdathaarambitiegrootis.WijhebbenoverdebijvangstenechteralheellanginEuropagesproken.InhetEuropeesParlementisinmiddelseenamendementaangenomenwaarinstaatdaterveelmeerbeleidmoetwordengemaaktopdatpunt.Datmoetooksneller.Erzijnmiddelenvoorbeschikbaargesteld,dusdeministerszoudendaarmoetenkunnenuitkomen.Jekuntwelsteedsinzettenopnogweermeerinnovatie,maarvorigeweekhebbenwijopdetelevisiekunnenzienhoeeenaantalvissersdaarvooralgeweldigenieuwetechniekenheeft.Opeengegevenmomentmoetjedeslagmaken.Danzegje:ditishet;nugaanwijhetinvoeren.Wijkunnentochnietaccepterendatdediscardsopnieuwoplopen?Datzelfdegeldtvoordevisdagenendevisuren.Diesluitenhieropaan.Jezoueigenlijkhetgehelespeelveldmoetenbekijken.KanmenopEuropeesniveaunietgezamenlijknaareenandersysteemgaan?DeheerCramer(ChristenUnie):Ikhebhetantwoordvandeministeropéénvanmijntweevragengemist.Diegingovermogelijkhedenomvissersdieechtwerkmakenvanverduurzamingsmaatregelen–zoalsbijvoorbeeldgroteremaaswijdteofontsnappingspanelen–tebelonen.Deministergafeenantwoordoverdevisuren.Ikwasdaarblijmee.Deministervroegzichechterafhoediemoestenwordengecontroleerd.Voorzoverikweet,moetendevissersnualpreciesbijhoudenwanneerdenettenuitgezetworden.Datisduseenvou-digdoordeAIDtecontroleren.MevrouwOuwehand(PvdD):Ikwilhetookhebbenoverdeinvesteringeninnieuwetechnieken.Deministerzegtdathetonderwerpvandebijvangstenhaarvolleaandachtheeft.IkhadgevraagdnaarNoorwegentekijken,metdeproefvanhetverplichteaanlanden.Jekuntwelveelgeldbestedenaanhetontwikkelenvannieuwetechnieken,maarjezou–zekerindezetijdenvaneengroeiendvoedselprobleem–helemaalnietsmoetenwillenweggooien.Ikhadgraaggeziendatdeministerhetideevanhetverplichteaanlandenzouomarmen.Vanuitdiegedachtezouzijdannietveelgeldmoetengooienindeblackboxvoortechnieken.Wijmoeteneenmiddenwegvinden.Ikvraagdeministeromhieropeenreactietegeven.DeheerGraus(PVV):WatdejongevissersregelingbetreftbenikhetwelmetdeheerKoppejaneens.Ikhebookaltijddejongeboerenheelerggesteund.Hetmoettochzekergeldenvoorzonenvanvissers.Ikvindhettochwelbelangrijkdatditgezegdwordt.Ikbenmeegegaanopschepen,waarbijdevaderzeidathijzijnzoonnietlietopvolgen.Ikheb–diteenbeetjeinaansluitingopdewoordenvandeheerPolderman–ineerstetermijnalgezegddatdeministerveelmeeruitervaringenvanjongeénervarenvissersmoetputten.Zijbehoevenoverigensnietperseoudtezijnomervarentezijn.Zijmoetdatdirectdoen,zondertussenkomstvanwolligebureaucraten.MinisterVerburg:IkgaallereerstinopdevraagvandeherenKoppejanenGrausoverdejongevissersregeling.Hetlaatstewatikzouwillenzeggen,enwatikookabsoluutniethebgezegd,isdatdevisserijgeentoekomstheeft.Ikhebhierjuistbetoogd–ikbenadrukdatook–datikvinddatdevisserijtoekomstmoethebben,dusookdatjongerenmoetenkunnenstartenindevisserij.Ikhebwelgezegddatdevraagiswelksignaaljenuwiltgeven.Wiljevoluitinzettenopinnovatie,verduurzamingentransitievooriedereenofwiljedatalleenvoorjongevissers,zoalswijdatookdoenvoorjongeboeren?OokgeziendemogelijkhedeninhetEuropesevisserijbeleidopditmoment,metalleendieinvesteringinhetvaartuigendusnietindeverduurzaming,lijkthetmijmeergewenstomnubreedintezettenopdetransitieeninnovatie.MevrouwJacobiheeftgesprokenoverdemotiesopdestukkennrs.56en57.Ikhebalgeantwoord,maarikzalhetnogeenkeerdoen.ZijheeftgevraagdofwijwillenkijkennaarhetEMPAS-project,ofmeergebiedenvoldoenaandecriteriavandeVogel-enHabitatrichtlijn,bijvoorbeelddeBruineBankenBorkumseStenen,enwatditzoukunnenbetekenenvoordevisserij.Opditmomentlaatikvoordeaangewezengebiedeneeneffectenonderzoekvoordevisserijdoen.Zodrawijdatonderzoekhebben,benikbereidomtebekijkenofhetookgebruiktkanworden,zoalsikaleerdertegendeKamerhebgezegd,vooranderegebieden.Ikgeefwelvoorrangaandeaangewezengebieden.Datligtookvoordehand.MevrouwJacobiheeftookvragengesteldoverOSPAR.InhetkadervanhetIntegraalBeheerplanNoordzee2013isbesloten,alleendegebiedentebegrenzenentebeschermendievoldoenaandecriteriavandeOSPAR-regelingendievoldoenaandecriteriavandeVogel-enHabitatrichtlijn.Dielijnhanterenwij.DeheerPoldermanvroegwaaromwijgeengebruik-makenvandekennisvanouderevissers.Ikwildaarvanvolopgebruikmaken,mijnheerPolderman.Laatmaarkomendiekennis!Alswijdiekunnenvatteninnieuwetechniekenofintechniekendiejarenlangnietzijntoegepast,maardieweleffectiefkunnenzijnenkunnenwordentoegepast,vindikdatprima.IkstaervooropenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12021 techniekendiealeenpoosjezijnafgeschrevenomdaternieuwetechniekenzijn,nogeenstedoordenkenentebekijkenhoedaaraaneentoekomstgerichteuitvoeringkanwordengegeven.Dieuitnodigingligter.Ikwilgraagvaniedereenleren,alshetdietoekomst,dieduurzaam-heid,dieinnovatieendieverminderingvanbijvangstmaardichterbijbrengt.Wijhebbenechteengezamenlijkprobleemeneengezamenlijkeverantwoordelijkheid.MevrouwSnijderheeftallemooieuitzendingengezienvaniemanddiemetdetwinrigvoer.Datisschitterend.DieiseenuitvindingvanNederlandsebodem.Daarmogenwijblijmeezijn,maarhijisnogniethelemaalzonderzorgen.Ikbenblijdaternaarwordtgekeken.Voorscholwerktdiewel,maarvoortongnogniet.Bijtongzijnernogechtproblemen.Wijzullendusmoetendoorontwikkelen.Detwinrigiseenmogelijkheideneenstapvooruit.Wijzijnechternognietwaarwijwezenmoeten.Totdietijdmogenwijnietopgeven.Deprototypeszijnermaardiemoetennogverfijndenvervolmaaktworden.ErisgezegddathetEuropeseParlementeenamendementheeftingediendendatdeEuropesevisserijministersdanookmoetenwillen.Aanwilontbreekthetnietenaangeldontbreekthetopditmomentookniet.Detechniekmoetverderontwikkeldenverfijndwordenenmoetvertaaldwordennaardepraktijk.DieambitieiserendiedeelikzeermetuwKamer.DeheerCramervroegnaardebeloningenennaarderegistratievandevisuren.Dievisurenmoeteninderdaadalgeregistreerdworden.Ermoetooknetjesgehand-haafdworden.Erkangewerktwordenmetbelonings-systemen.Jezoukunnendenkenaanmeerzeedagenofmeerzee-urenvoorvissersdiehetgoeddoen.EendergelijkestimuleringsregelingwilikgraagmeenemeninhetkadervanhettoekomstigeEuropesevisserijbeleid.Ikwilnaasthandhavingensanctiesgraageenstimulerings-beleidhanteren.Datwerktmeestalheeleffectief.MevrouwOuwehandheeftgewezenopNoorwegenengevraagdwaaromiknietovergatotverplichteaan-landing.IkhebalgezegddatikgakijkenhoeNoorwegendatdoetenwelkeafsprakenmendaarheeftmetdevissers.Ikwildateerstbekijkenvoordatikhierzegdatikeenenandergakopiëren.NoorwegenmaaktgeendeeluitvandeEuropeseUnie.IkkomdeNorendusnietregelmatiginBrusseltegen.IkzouwillendatditwelhetgevalwasendatzijdeeluitmaaktenvandeEuropeseUnie.Wijmoetenkijkenwathetbesteis.IkwildaarbijheelgraaglerenvanNoorwegen,Denemarkenofvanwelklanddanook.DevraagvandeheerGraushebikreedsbeantwoord.Erzijnenkelevragengesteldoverdeschelpdiervisserij.DeheerPoldermanheeftaangegevendathijdeMZI’szietalsgoedalternatief,maarvraagtzichafoferooknietveelmeermoetgebeurenophetland.WordternietteveelgekekennaarMZI’salleenopdeWaddenenmisschienindeOosterschelde?Erzijninderdaadinitiatievenommosselzaadinhatcheriestewinnenenophetlandoptekweken.Vooralsnogisdattechnischenfinancieelnietrendabel.Wijmoetenooknaarrentabiliteitkijken.Initiatievenwordenondersteund,zowelvanuithetEuropesevisserijfondsalsnationaal.ErwordtopingezetinhetkadervaninnovatietrajectenenookinhetkadervanhetprojectZeeuwsetongwordtopdiemaniergewerkt.Erzijnzekerperspectieven,maarooknoggroteonzekerhe-den.Alleinitiatievenindezenkunnenopmijnsteunrekenen.Erzijnvragengesteldoverinnovatieenmeerefficiënteviskweek.VorigeweekhebbenwijdaarovergesprokenindeEuropeseVisserijraad.Duurzaamheidendierenwelzijnmoetencentraalstaan.Erisnogheelveelonderzoeknodig.Erwordtbijvoorbeeldgekekennaareenmeerefficiëntevoederconversievoorvisennaareenverlagingvanhetaandeelvismeel.DeheerCramersprakvorigeweekdaarterechtoverbijdevoorbereidingvandeLandbouw-enVisserijraad.DeheerCramerheeftnoggevraagdhoehetzitmethetmarktfalenvankweekvis.Wijmoetenhiereerlijkoverzijn.DeproductiekosteninlandenalsVietnamliggennatuurlijklagerdanhier.HetzalheelmoeilijkzijnominNederlanddekostenvanaquacultuuropeenzelfdeniveautebrengen.Wijkwekenmeestalmetrecirculatie-technieken.Deoplossingkanookaandeanderekantgezochtworden,namelijkinhogereopbrengsten.Hoezorgjeervoordatjemeerconcurreertopkwaliteit?Kijkeensofjeafsprakenkuntmakenindeketen.Ikhebdevraagoverdeduurzaamheidsaspectenvankweekvisbeantwoord.Dieduurzaamheidisgeweldigbelangrijk.Eriswatdatbetreftnogeenwereldtewinnen.DeheerKoppejanheefteenvraaggesteldoverhetexperimentmethetrapenvandeJapanseoester.Hetprimairedoelvandatexperimentishetleverenvaneenbijdrageaandeontwikkelingvanhetkleinschalig,historischmedegebruikvandevisserij,werkzaamopdeWaddenzee.DatexperimentmoetantwoordgevenopdevraagofhethandmatigrapenvandeJapanseoestercommercieelinteressantkanzijnzonderdenatuur-waardeteschaden.DeaanwezigheidvandeJapanseoesterindeWaddenzeewordtnunognietalseenplaaggeziendiemoetwordenbestreden.DeJapanseoesterwordtooknognietgezienalseentebeschermensoort.Daaromvormtzijgeenonderwerpvoordeinstandhoudingsdoeleninhetkadervanhetnatuur-beleid.MevrouwVanGentvraagtofikbereidbenomgehoortegevenaandeoproepvandegarnalenvisserdeheerBuitjesomngo’senoverheideenvisplantelatenopzetten.Ikneemaandatdatplanspecifiekbedoeldisvoordegarnalenvisserij.IkhoormevrouwVanGentroependathetplaneenbredereopzetheeft.Ikhebergeenenkelemoeitemeealsvisserssamenmetngo’senanderemedegebruikersvanhetWaddengebiedmeteenplankomen.Danzegik:bemyguest.Metzo’nplandoetmendatgenewaarikopstuur:overeenstemmingbereiken.Alsjenamelijkovereenstemmingbereikt,hebjeeenwin-win-winsituatie.DeheerVanderVliesheeftnoggezegddathetbelang-rijkisomhetmosselconvenantverderuittewerken.Hierziteenuitermategemotiveerdeminister.IkdankoverigensdeledenvoordecomplimenteninderichtingvandeheerHeldoorn,denatuurbeschermings-organisatie,demosselsector,maarookinderichtingvanmijndepartement.Erishardgewerktomditconvenanttekunnensluiten,wantdatwasnieteenvoudig.Beidesectorenmoestenervanovertuigdrakendatzijelkaarietskondenbiedenendatzijietsaanelkaarzoudenhebben.Alszoietsindiesectorkan,moetdatookmogelijkzijninanderesectoren.Mijnantwoordis:ja.DitbetekentweldaterbijdedeelnemendepartnerserdeovertuigingmoetzijndatjepasietskuntkrijgenalsjeTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12022 bereidbentomietsaantereiken.Hetisvaakeenkwestievangevenenontvangen.Meestalbeginthetprocesmetgeven.Danbereikjemeerdandatiedervoorzichzelfbezigisenmenelkaaralleenmaartegenkomtbijderechtbank.Hiermeehebikmijnlijnaangegevenenzogaanwijaandeslag.DeheerGraus(PVV):Voorzitter.Ikwilnoggraageenreactieopdemogelijkheidvanuitbreidingvanmosselin-vanginstallatiesenhetverhogenvandeinzaaiingindeWaddenzee.Misschienhebikditpuntinmijninbrengineerstetermijnvergeten.MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.Ikwilnogietszeggenoverdevisplannenvoordebinnen-enbuitenwateren.Deministerzegt:bemyguest.Metmijninbrenghebikechterhelderaangegevendathetministerie,dengo’sendevisserijsectormoetensamenwerken.Voordebinnenwaterenmoetsprakezijnvaneenverplichting.Datisnunietgoedgeregeld.Hieropkrijgikgraageenreactie.Watdeministerzegt,klinktergtoegeeflijk,maareigenlijkkrijgikniets.MevrouwOuwehand(PvdD):Voorzitter.Ikhebeenvraaggesteldoverhetonderzoeknaarhetwelzijnvankweekvissen.Vorigjaarhebbenwijdaaralovergesproken.InmiddelsweetikuitdebeantwoordingvanKamervragendatdeministervooralaandachtlaatbestedenaandevisdichtheid.Opdiemanierishetonderzoekveeltesmal,zekeromdatdeministermethaarnotaoverdierenwelzijnspreektoverhetnatuurlijkegedragvandieren.Ikhebhaargevraagdomhetonderzoekopditpuntuittebreiden.Daarophebikgeenreactiegekregen.DeheerPolderman(SP):Voorzitter.Toendeministersprakoverdekweekvisenhetfalenvandemarkt,weeszijeropdatinVietnamtegenlagerekostenkanwordengewerkt.Iseenbeterecertificeringenetiketteringdantochdeoplossing,zodatdeconsumentweetwathijkoopt?Danishijmisschienbereiddaarvoorietsextra’stebetalen.Isditdeoplossingdiedeministervoorogenheeft?MevrouwJacobi(PvdA):Ikhebgeenreactiegekregenopmijnvraagofhetexperimentoesterrapenmeerpassendkanwordengemaaktbijhettypevisser.Ikbedoeldeheelkleinschaligevissers.Zijklagensteenenbeenoverdebureaucratieendewijzewaarophetexperimentisopgezet.IkhebookgevraagdwelkegarantieserzijndatdesamenhangisverbeterdinhetplaatsenvandeMZI’sendegarnalenvissers,hettoerismeenalhetanderegebruikopdeWaddenzee.MinisterVerburg:Ikbegrijpdepointevandezevraagniet.MevrouwJacobi(PvdA):Mijnvraagis:welkegarantieszijnerdaterbijdeuitzettingvandeMZI’srekeningisgehoudenmetdewensenvandegarnalenvissersendeanderegebruikersvandeWaddenzee?DeheerKoppejan(CDA):OverMZI’svraagikinaanvullingopdevraagvanmevrouwJacobihoehetkomendejaardeopschalingeruitzalzien,rekeninghoudendmetdeverschillendebelangenvandemossel-engarnalenvissers,derecreatiesectorendenatuur.IkhoorgeluidenuitdesectordatmenmoeiteheeftmetdesubsidieregelingvoordeMZI’s.Hetschijntdatdevoorwaardeneenaantalontwikkelingenblokkeren.Isditdeministerbekendeniszijbereid,tebekijkenofzijdesubsidieregelingkanvergemakkelijken?Ikhebookeenvraaggesteldoverdeproblematiekvandeversevis.Wildeministerdaarnogopingaan?Kweekvisuithetbuitenlanddiealsverseviswordtverkochtterwijldiediepbevrorenisgeweest,kaneenconcurrentienadeelzijnvoordegenendieinNederlandviskwekendiewelversisennietontdooidisgeweest.MinisterVerburg:DeheerGrausvraagtwanneerhetmogelijkis,mosselzaaduitdeOosterscheldeuittezettenindeWaddenzee.Daarovervindteenonderzoekplaats,datditkomendvoorjaarklaaris.IkzaldeKamernietalleendatonderzoektoezenden,maarookmijnbeleidsvoornemens.MevrouwVanGentverbreeddehetpuntvandeheerBuitjesnaardebinnenvisserij.Ikzalnogsprekenoverdevisstandbeheercommissieswaarnaardevraagisverbreed,wantveelandereKamerledenhebbenhieroverietsgezegd.MevrouwOuwehandheefteenvraaggesteldoverhetonderzoeknaarhetwelzijnvandevis.Hetonderzoekisnugerichtopdewelzijnsparameters,zoalsdewater-kwaliteit,hettransportendevisgezondheid.Devisdichtheidiseenonderdeelvandeduurzaamheids-maatlat.Ikoverweegvooralsnoggeenverdereuitbrei-dingvanhetonderzoek.Zijweetdatopditmomentnogzeerveelonbekendisenuitgezochtmoetworden,maaraanditonderzoekhebbenwijvoorlopigonzehandenvol.DeheerPoldermanheeftgevraagdofikookaancertificeringvankweekvisdenk.Hetantwoordisdatditeenbriljanteoplossingzouzijn.Daaromhebikgezegd:zorgdatjeditindeketenaanpaktendatjedaarviacertificeringafsprakenkuntmaken,zodatjejekuntonderscheiden.Alsjenietopkostprijskuntconcurreren,concurreerdanopkwaliteit.Andersbenjebezigmeteenracetothebottom.VolgensmijisdatnietwatNeder-landsevisserswillenendaartoemoetenwijhenooknietuitdagen.Wijmoetenzeggenwaarwijvoorgaanenwaarwijvoorstaan;datiskwaliteit.Daarvoorhebbenwijambassadeursnodigendieambassadeurskunjemetcertificeringofmetetiketteringbereiken,zouikzeggen.MevrouwJacobiheefthetoverhetexperimentmetdeoesters.Datisinderdaadeenexperimentenwordtnietvoornietszogenoemd.Hetduurttot2012.Mijisnietbekenddaterproblemenzijn,maarzijzegtdatzijerzijnendaaromnodigikiedereenuitdatbijmijtelatenmelden.Menmoetmijnietkwalijknemendatwijoestervissersuitnodigenommeetedoenaanhetexperiment.Zijhoevennietmeetedoen,zijkunnenmeedoen,maardanhebbenzijdaarvoorweleenpaarspelregelsinachttenemen.Maardeuitnodigingstaat:kommethetpunt,danzullenwijerserieusnaarkijken.MevrouwJacobiendeheerKoppejanhebbengevraagdnaardestandvanzakenrondomdeMZI’s.IkhebdeKamereerdergemelddathetplanprocesin2009totstandkomt.DanmoetduidelijkwordenhoeeenenanderingeplandkanwordenvoordeWaddenzee.NietalleendeMZI’smoetenruimtehebben,ookdevaartnaardeWaddeneilanden,degarnalenvisserij,dezeehonden.ErmoetrekeninggehoudenwordenmetalleswatindeWaddenzeeleeft.Wijbestemmen2009dusvoorhetTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12023 zogenaamdeplanproces.Hetopschalingsbeleidzaluiterlijk1januari2010gereedzijn.MetbetrekkingtotsubsidiesvoorMZI’szegiktegendeheerKoppejandatdemosselsectorgebruikkanmakenvandebestaandecontacten.Alsertechnischeproblemenzijn,zullenwijkijkenofwijdieopkunnenlossen.DemosselsectorheefteenheelgoedeingangbijLNV,dusdesectorkanproblemenookdirectmelden.Watdevraagoverdeetikettenvoorverseviseningevrorenvisbetreft,meldikdathetonderscheiddoordeviskwekersendehandelzelfgepromootkanworden.Dankomikbijdebinnenvisserij,waaroverdoorverschillendesprekersvragenzijngesteld.GevraagdiswatikvanhetideevindomoverdeVBC’sendevisplanneneenverplichtingoptenemenindeVisserij-wet,zodatongelijkebehandelingvoorstaatswaterenenoverigewaterenkanwordenvoorkomen.Daaroverismetdebetrokkenpartijengesproken.ErbleekeenbreeddraagvlaktezijnomdeaanpakmetdeVBC’sendevisplannenvooralleNederlandsebinnenwaterenintevoeren.Ikwileerstdezeinitiatieveneenkansgevenalvorenswettelijkemaatregelentenemen.Datgeeftdemogelijkheidomhetmetdaadkrachtstappenvoorwaartszettenmetdraagvlaktecombineren.Daarmeevoorkomikextraadministratieveenhandhavingslasten,wantophetmomentdatjeietswettelijkregelt,moetjedaareenhandhavingssysteemof-strategievoorhebben.Ikhebweleensgezegd:boerenzijngeenboekhoudersendatmoetenwijooknietvanzewillenmaken.Datgeldtidemditovoorvissers.Visserszijngeenboekhoudersendatmoetenwijooknietvanzewillenmaken.Alswijeenbeetjeadministratievelastendrukkunnenvoorkomen,moetenwijdatdoen.Ikstelvoordatopbasisvaneenevaluatievandezeinitiatievenopeenlatermomentbekekenkanwordenofen,zoja,welkewettelijkemaatregeldangetroffenmoetworden.Ikpleiterechtervooromdateersttedoenopbasisvandraagvlak.Devoorzitter:Datlaatuonsweten?MinisterVerburg:Absoluut,voorzitter.IkinformeerdeKameraltijd.Datweetu.DeheerVandeVliesheeftevenalsdeheerKoppejangevraagdwatikvindvanhetideeomberoepsvissersmeermogelijkhedentegevenomtevissenopschubvis.Hetrechtomopschubvistevissenligtinvrijwelallegevallenbijdesportvisserij.Ikbenhetermeeeensdathetvoordemeestewaterenmogelijkisomberoepsma-tigenopduurzamewijzeopschubvistevissen,zonderdatditdebelangenvandesportvisserijhoeftteschaden.DemogelijkhedenhiertoeverschillenechtervangebiedtotgebiedenzullendaaromperVBCsteedsinoverlegmoetenwordenvastgesteld.Metbetrekkingtothettrajectrondomhetopstellenvaneennieuwetoekomst-visievoordebinnenvisserij,waaroverikdeKamerbinnenkortnaderzalinformeren,ishieroverhetvolgendeafgesproken.Allepartijenzullenerindekomendeperiodeopinzettendatvisplannenmetafsprakenoverdebenuttingvanschubvisernuookdaadwerkelijkkomen.OokdaarvanstelikdeKameropdehoogte.Ikrekeneropdathieroverpergebiedafsprakengemaaktkunnenworden.Datheeftinhogematemijnvoorkeurbovenietswatikuiteindelijkzoumoetenopleggen.Hetisbeteromermetelkaaruittekomen.Dieuitnodigingligter.Blijktdaarhelemaalnietsuittekomen,danzalikmijbezinnenopnaderemaatregelenmijnerzijds.DefractievandeChristenUnieheeftgevraagdofdeblauwedienstensamenmetdewaterschappenofRijkswaterstaatontwikkeldkunnenworden.Datismogelijk.Opditpuntzijnerinitiatieven,dieikonder-steun.Binnenvisserswordenalingeschakelddoordiversebeheerders.InhetkadervanhetprojectToekomstvisieBinnenvisserijwordthierveelovergesproken.BinnenkortzalikdeKamerinformerenoverdeuitkomstendaarvan.DeheerGrausheeftgevraagdwatwijzullendoenomtevoorkomendatvissersomvallen.Opditpuntzalikterugkomeninhetkadervanhetaalbeheerplan.DeheerVanderVliesheeftgevraagdwaaromLNVderechtenopdezegenvisserijwilbeperkenenofikbereidbendezevormvanvisserijtebehouden.Hetkloptdatdeverantwoordelijkheidvoordeuitgiftevandevergunnin-genvoordezegenvisserijineenbepaaldgebiedindegroterivierenzalveranderen.Datzalechtergeeninvloedhebbenopdepraktischemogelijkheidomdezevormvanvisserijuitteoefenen.MevrouwJacobi(PvdA):KandeministermijuitleggenwatheteffectisvanaandeenekantdekeuzevrijheidvandeVBC’senaandeanderekanthetverplichtendekarakterervan?Ikdenkdathetnietgoedisomeenhybridesysteemtehebbenwaarbijwijaandeenekantdeverplichtingopleggenomtekomenmetvisplannenenaandeanderekantgeendekkendnetwerkhebben.Watisernuzoandersinvergelijkingmetbijvoorbeeldeenwildbeheereenheid,waarindeuitwerkingvandeFlora-enfaunawetisopgenomen?Iksnaphethybridesysteemniet.Kandeministerdatnogeensnadertoelichten?DeheerPolderman(SP):Ikbenblijdatdeministerconstateertdatereenbreeddraagvlakisvoorhetsysteemvandevisbeheercommissies.Decrucialevraagiswanneerwijdatsysteeminwerkingwillenhebbenenwatderelatieistussenditsysteemenhetaalbeheerplan.Indeplannendienuwordenvoorgesteld,zijndevisbeheercommissiesjuistnietmeegenomen.Datisvolgensmijeenvandepuntenwaarhetnuomgaat.Wanneerwildeministereenenanderinvullen?Misschienkomtdeministerdaarnogopterugalszijkomttesprekenoverhetaalbeheerplan.DeheerVanderVlies(SGP):IkhoordeministerzeggendatdeomstandighedenvoordeVBC’svangebiedtotgebiedverschillendzijn,datdepartijenaanzetzijnendatzijeendringendberoepdoetopdesectorendepartijendieindezeninhetgedingzijn.Daarzitechterjuisthetpunt.Hetgaathieromongelijkepartijen.Desportvisserijkanderechtenopschubvissenuitgeven.Deberoepsbinnenvisserijmoetmaarafwachtenwatergebeurt.Nogmaals,datisprecieshetpuntdatikalsindsjaarendagaanstip.Hetgaatomongelijkepartijen.Deministerzoudeverantwoordelijkheidmoetennemenomdaarietsaantedoen.Zijzoubeidepartijenaantafelmoetenzientekrijgenenervoormoetenzorgendatervoorbeidepartijeneengelijkspeelveldis.Deministersteltvoortsdatdezegenvisserijinderdaadverandert,maardatditgeenpraktischegevolgenzalhebben.Ditlaatsteisechternogmaardevraag.Debinnenvisserijisdaarvoorbeducht.NuerkenikdatangstTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12024 eenslechteraadgeveris,maardesportvisserijheefttotnutoenietaangegevenalteinschikkelijktezijnopditpunt,datzovitaalisvoordeeconomischekrachtvandesector.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):IksluitmijaanbijhetgeennudoordeheerVanderVliesnaarvorenisgebracht.HetinstellenvanVBC’sklinktheelmooi,maarvanderiviervissers–dievalleneveneensonderdebinnenvisserij–horenwijdatveelvisserszichhoudenaandeafspraken,maardaterookveelcriminaliteitopderivierenplaatsvindt.Tegendieachtergrondzouveelnadrukkelijkerwettelijkmoetwordenverankerdwatwelennietmag.DeVBC’szijnnuinfeitevolledigvrij.WijzoudeneenVBCmoetenvergelijkenmeteenFauna-beheereenheid,diewijeveneenswettelijkverankerdhebben.Daarbinnenmaakjegezamenlijkafsprakenwaaropookiedereenkanwordenaangesproken.IkzalhetnietalsmevrouwVanGenthelemaalvoorlezen,maarvanuitdevisserijsectorwordttochmetgrotezorgengesprokenoverhetvernielenvanbepaaldezaken,zodatvisserseigenlijkmethunrugtegendemuurstaan.MinisterVerburg:Voorzitter.IkzoudevragenvanmevrouwJacobiendeheerPoldermaneensvandeanderekantwillenbenaderen.Welkeprobleemdenkenzijermeeoptelossendoordevisstandbeheer-commissieswettelijkteverankeren?Alswordtgezegd,zoalsdoordeheerVanderVlies,dathetsomsmoeilijkisomelkaaraandetafelopbepaaldepuntentevinden,danisdevraagofwettelijkeverankeringwelleidttotoplossingen.Hetrisicoisdantochdatereenneigingontstaatomnationaalofprovinciaaltotmeerregelge-vingtekomen,waarbijdenationaleofprovincialeoverheideenkeuzemaaktendieoplegt.Datgaatmisschiennietaltijdmaarwelvaaktenkostevandebelangenvaneenvandepartijenendatleidtaltijdtotfrictieenwrijving.Ikkanhetuvoorspellen,wantdathebbenwijookinhetverledenalgezien.Ikbenerdanooknietvanovertuigddatditonmiddellijkmeerwaardezoucreëren.Ikmerkdateengrootaantalfractiestochmetdezegedachtespeeltendathetblijkbaarzakenzijndieaangereiktwordendoordepraktijk.Ikzouudanookhetvolgendevoorstelwillendoen.Ikwileennotitiemakenmeteenaantalpro’sencontra’svanhetwettelijkverankerenvanvisplannenenhetwettelijkverplichtentothetinstellenenonderhoudenvanvisstandbeheer-commissies.Umoetmijerevendetijdvoorgeven,maarikzalhetuvoor1aprilvolgendjaartoesturen.Danhebbenwijalleseensevennetjesopeenrijtjegezetenopgronddaarvanzalikueenvoorstelvoorleggen.Wijkunnenerdanmetelkaaroversprekenendankunnenwijeenafgewogenbesluitnemen.Nupratenwijoververonderstellingen,maardanhebbenwijietsmeerfeitenencijfersoptafel.DeheerPoldermanvroegnaardecombinatievanvisstandbeheercommissiesenhetaalbeheerplan.Ikwijsdanmaarevenopeenvandepuntenuitdataalbeheer-plan,algaikdaarstraksnogverderopin.Inhetplanhebikdevisstandbeheercommissiesdemogelijkheidgebodenomzelftekomenmetgezaghebbendealternatievendiehetzelfdedoelbereiken.Ikhebdaarduseigenlijkdeuitnodigingdaartoealneergelegd.Ikzalhetuvoorlezen,zoalshetisgeformuleerdopbladzijde6vandebrief:’’VBC’sdieeerdermeteenaanpakkomendiegarandeertdatdezeeenvergelijkbaareffecthebbendandetweemaandensluitingenookhandhaafbaaris,kunnenvandezeverplichtingwordenontheven.Deplannenmoetenuiterlijktweemaandenvoorvoorgeno-mensluitingbijLNVwordeningediend,zodatzeookbeoordeeldkunnenworden.’’Deuitnodigingligterdusendeballigtdanookaandevoetenvandievisstand-beheercommissiesdiedatgraagwillen.DeheerVanderVliesheeftgewezenopdeschubvisendeongelijkepartijen.Ikneemdatpuntmeenaarhetoverleg.Dandezegenvisserijwaarvoorindepraktijknietsverandert.Wijzettendaaralleenadministratiefenkelewisselsom.DeheerVanderVliesvonddatnogmaardevraag.Ikgeefdegarantiedatervoordepraktijknietsverandert.MevrouwSnijdersprakovercriminaliteit.Volgensmijpastdatinhetonderzoeknaardebestestatusvandievisstandbeheercommissies.Voorzitter.IkkomaanhetvolgendeblokjeendatbetrefthetonderzoekvandeAlgemeneRekenkamer.Onderzoe-kenvandeAlgemeneRekenkamerstelikaltijdbuitenge-woonopprijs.Ikvinddatjedaarvanmoetleren,datjedaarlessenuitmoettrekken.Ookuitditrapportzijndielessentetrekken.Ikvindechterdathetrapportwelergophetverledenisgebaseerd.IkvinddathetAlgemeneRekenkamerrapportteweinigrekeninghoudtmetdegeweldigeinzetvandeafgelopenjaren.Hetrapportstoptbij2006.Dejaren2007en2008zittenboordevolmetinitiatieven,plannenenuitvoeringsmaatregelendieinnovatie,verduurzamingenverbeteringvandehandhavingendecontrolebeogen.DeheerPoldermanenmevrouwOuwehandhebbengezegddatdeministerwelblijkanzijndatwijinEuropanogdebestezijn,maardatditnietrechtvaardigtdatwijonsermeteenjantje-van-leidenvanafmaken.Datdoenwijooknietendatisooknietmijnbedoeling.WelhebikgeprobeerdaandeAlgemeneRekenkameruitteleggendatwijbezigzijnmeteensysteemvanhandhavingopbasisvanrisicobeoordeling.Jebekijktdanwaardegrootsterisico’sliggenenhoewijdaareffectiefdehandhavings-capaciteitinzetten.Hoepakkenwijdegrootstecrimine-len,degrootsteboeven?DatiseenbeetjedetaalvandeheerGrausenwijverstaanelkaardaarinookgoed.Hoezorgjeervoordatjedeboevenpakt?MevrouwSnijdernamhetwoordnetookindemond.Hoevermijdjeeindelozecontrolesomcontrolesomcontroles,enzovoorts?Ikverwijsnaarhetsysteemdatmeninhetonderwijshanteert.Scholendiehetaljarenlanggoeddoen,krijgenminderverplichtbezoekvandeOnderwijsinspectie.Zowilikhetindevisserijsectorookdoen:risicoanalysesmaken,goedsamenwerkenenzorgendatjedemensenpaktdieermisbruikvanwillenmakenendatjediehardstraft.DitvoorstelbrengenwijookopEuropeesniveauin,wantnatuurlijkzijnwijwelactiefopEuropeesterrein.MaarinEuropavechtenwijvoortweezaken.Teneerstedatjezorgtvooreenhandhavingssysteemdatuitvoer-baaris.DeheerKoppejanheefteensopgemerktdatditopEuropeesniveaubuitengewooncomplexis.Datvindikook.Zorgdaaromvooreenhandhavingssysteemdatinallelandentoepasbaarisendatookrechtdoetaanhetrisicogerichtehandhaven.TentweedezitikniettewachtenopEuropeesvastgesteldesancties.WijhebbeninNederlandhandhavingskadersgenoeg.WijhebbenhieronseigenWetboekvanStrafrecht,onzeeigenbestuurlijkeboetes,enzovoorts,endiemoetenwijookTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12025 kunnentoepassen.IkwilgeennieuwEuropeesgedrocht,wantdatmaakthetallemaalnodeloosingewikkeld.OokvoordatpuntbestaatopEuropeesniveauveelsteun.HiermeehebikookdevraagvanmevrouwVanGentbeantwoordhoejeervoorzorgtdaterdraagvlakkomt.Voordraagvlakisenblijfteenvoudige,begrijpelijkeencontroleerbareregelgevingnodig.Daaropzettenwijvoluitin.MevrouwOuwehandheeftnogeenvraaggesteldoverdeRekenkamer.Ikhebnetjesgewachttotzijterugwas.MevrouwOuwehand(PvdD):Ikbenaanhetbroedenopeenmotie.Mijndankisgrootdatudaarophebtgewacht.MinisterVerburg:MevrouwOuwehandheeftgeconsta-teerddatdeRekenkamerheeftgezegddatdecontroleendehandhavingonderdrukstaanendatdeRekenkamerveelmeerwilvastleggen.Mijnreactieluidtdattalvanfactoren:communicatie,duidelijkheid,deeenvoudendetransparantievanderegelgeving,deeconomischesituatie,etcetera,hetniveauvandenalevingbepalen.Hetisdanooknietwenselijkomdeintezettenhandhavingscapaciteitalleentebepalenopbasisvanhetbeoogdenalevingsniveau.Debeschikbarecapaciteitmoetgewooneffectiefwordeningezet.Wijbaserenonsopderisicoanalysesvoordeinzetvandestevigstehandhavingscapaciteit.DeheerGraus(PVV):Voorzitter.Ikbenheelblijdatdeministerwelvanmijntaalhoudtalshetgaatomboevenenhufters.Deministerwilzwaarderstraffen.MisschienkandeministerervoorzorgendatdeministervanJustitiezwaarderestraffengaatopleggen.MogelijkheeftzijookinvloedophaarCDA-fractie,zodatdieonzeinitiatiefwetvoorminimumstraffendiebinnenkortnaarbuitenkomt,zalsteunenopdathuftersenboevenharderkunnenwordenaangepakteninderdaaddegevangenisingaan.Nustaanzijbinnen24uurmeteenschouder-klopjebuiten.MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.Overdrijvenisookeenvak.DeministerisvanmeningdathetrapportvandeAlgemeneRekenkamerteveelgeëntisophetverleden,opdeperiodetotenmet2006,enzijwijsteropdaterveelisgebeurdin2007en2008.Ikvraaghaaromditnaderteonderbouwenc.q.omaandeRekenkamertevragenofzijdeperiode2007en2008ofeendeeldaarvanwilbetrekkenbijhaaronderzoekenditterelaterenaanhaarconclusiesinhetrapport.Ikhoordeministernietsprekenoverdelessendieuithetrapportkunnenwordengetrokken.EigenlijkveegtzijdevloeraanmetdeRekenkamer.Zijneemtaanbevelingennietoverenonderschrijftzeniet.Hetiseenkritischrapportendeministergaatdaarinmijnogentegemakkelijkmeeom.DeRekenkamerisgeeninstituutvanlikme-vestje.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):DeministerzegtdatdeAlgemeneRekenkamerzichvooralophetverledenrichtendatereengoedhandhavingssysteemopEuropeesniveaumoetkomen.Daarzijnwijookvoor,maarhetisdevraagwanneerernuhelderheidwordtverschaft.IkverwachtnietdatalleEuropeselandengelijkgaanhandhaven.UitderapportenblijktdatNederlandhetredelijkdoet–laatikdatnogevenzeggen,ookvoormijncollega’s–maardatderestnietsdoet.DeheerKoppejan(CDA):Iksluitmeophetpuntvandehandhavinggraagaanbijdevorigesprekers.Wijhebbenookconcretesuggestiesuitdepraktijkgekregen,metnamemetbetrekkingtotdevisstroperijdienogsteedstoeneemt.Ikoverhandigdiesuggestiesgraagaandeminister.ZezijnafkomstigvandeDienstWaterpolitievandeKLPD.Zijhoefternietnuoptereageren,maaralszijbereidisomschriftelijktereageren,zijnwijalgeholpen.MinisterVerburg:Voorzitter.Ikdankdeledenvoordevragendiezijhebbengesteld.DeheerGrausheefteropaangedrongendatikmetdeministervanJustitiespreekoverdemogelijkheidvanzwaarderestraffen.Ikkenhetpunt.Ikadviseerhemomditsamenmetzijncollega’sindeKamerteregelenmetdeministervanJustitie.Ikbenblijmetdebestuurlijkeboetesendebestuurlijkehandhavingsmogelijkheidwaardoorwij,alshetnodigis,eenschipaandekettingkunnenleggenzodathetgedurendeenigetijdnietkanuitvaren.IkvinddatmevrouwVanGentonrechtdoetaanmijnreactieophetrapportvandeAlgemeneRekenkamer.IkhebgezegddatikblijbenmetrapportenvandeAlgemeneRekenkamer,omdatjedaarvanhetnodigekuntleren.Wijkijkenaltijdnaardierapportenenproberenerietsvanoptesteken.Dathebbenwijnuookgedaan,maarikmagdantochookweldenodigemitsenenmarenuiten?IkhebdieookineenreactieaandeRekenkamergeuitenineenuitvoerigebriefaandeKamer.DatiseenbriefvanveertienbladzijdenwaarinikuitermateserieusingaopdebevindingenvandeAlgemeneRekenkamer.Iktrekdelessenuithetrapportdiepasseninonzegerichtheidopdetoekomst,maardanmoetenwijweldetechniekenenmogelijkhedendieerzijn,slagvaardigeneffectiefkunneninzetten.Ikbendusnietvanplanomnuerneteeneerstecontroleisafgerond,alweeromeennieuwecontroletevragen.DeAlgemeneRekenkamerhoudtdevingeraandepols.Erkomtvastweereennieuwecontroleentotdietijdzijnwijbezigmeteffectievehandhaving.MevrouwSnijdervraagtwanneerereenEuropeessysteemkomt.Erwordtgewerktaaneenhandhavings-planenhetcontroleplanisbijnaklaar.IkzitmijnEuropesecollega’sechtstevigachterdevoddenomdaarvannuwerktemaken,wantnaastbijvangstishandhavingnatuurlijkookeenuitermatebelangrijkonderwerp.ErisaleerdermetdeKamergesprokenoverdevisstroperij.Ditiseenbelangrijkpuntvanaandachtopdebinnenwateren.DoordeinzetvandeAIDzijnerdrieregionalevisstroperijteamsopgezetendiezullendekomendeperiodeactiefblijven.DaarnaastwordtvisstroperijeenmisdrijfdatstrafbaarisonderdeWetopdeeconomischedelicten.Alsgevolgdaarvankaneenbreedscalavanopsporingsmethodenwordeningezetenzijnstrengerestraffenmogelijk.Aanhoudingopheterdaadisnietmeernodig.Opdezewijzekandebeschikbareopsporings-enhandhavingscapaciteitzoeffectiefmogelijkwordengebruikt.Ookwatdatbetreftzijnalleplannenenideeënwelkom,maarikzaldeKLPDhetadresenhettelefoonnummervandeAlgemeneInspectiedienstvanLNVnogeenkeeropsturen,wantwijzijnelkedagbereikbaarenbeschikbaaromdesuggestiesaantehoren.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12026 Dankomikbijhetaalbeheerplan.Iedereenheeftgevraagdhoeditplantotstandisgekomen.DitplanistotstandgekomenopinitiatiefvanhetInterdepartemen-taaloverlegvandevisserij,hetzogenaamdeIDOV.Hetbinnenvisserijbeleidisintoenemendematevanbelangvoorwaterbeheerders.Naastdevisserijsector,deberoeps-endesportvisserij,zijnerookbijbetrokkenhetministerievanVerkeerenWaterstaat,RijkswaterstaatendeUnievanWaterschappenendaarnaastnietgouverne-menteleorganisaties,zoalsdeStichtingRijnwaterenNatuurmonumenten.LNVisvoorzitter.OpverzoekvanhetIDOVisereenklankbordgroepaalbeheeringesteld.NaastdeIDOV-ledenhebbenookdeaalkweek,deenergiemaatschappijen,andereweten-schappelijkeinstellingenenanderenietgouvernementeleorganisatiesdeelgenomenaandeklankbordgroep.Dezegroepissindshetbeginvanditjaaractief.Degroepheefthaaradviesop2oktoberuitgebracht.HetisvervolgensopbestuurlijkniveauinhetIDOV-directeu-renoverlegbesproken.Daarnaastiserbestuurlijk-bilateraalmetdesectororganisaties,dusdevisserij-organisatiesgesproken.IkhebhetaalbeheerplangeagendeerdvoorhetaanstaandebestuurlijkoverlegmethetProductschapvisindecember.Ikbenvanmeningdatdezeaanloopheelzorgvuldigisgeweest.Ikhebingezetophetaantafelkrijgenvandeverschillendespelers.Zijzoudenergezamenlijkmetelkaaruitmoetenkomen.Opbasisvandatproceshebbenwijhetbeheerplanopgesteld.Ineenaantalgevallengingdeklankbordgroepverderdaninmijnvoorstelstaat.Deklankbordgroepadviseertbijvoorbeelddeberoepsvisserijviermaandentesluiten,maarikhebvoortweemaandengekozen.Demaandenseptemberenoktoberzijndemaandenwaarindemeesteschieraalnaarzeetrekt.Desluitingvantweemaandendraagtdushetmeestdirectbijaandevergrotingvandepaaistandvandeaal.Voortplantingiscruciaal.Indezelfdeperiodezalookdevisserijoprodeaalzijnverboden.Dezemaatregelgeldtookvoordevisserijinkustgebieden.Ikeffectueerdezemaatregeldooreenverbodophetgebruikvanaalvistuigenindezeperiode.Daarnaaststopikmethetuitgevenvanvergunningenvoorhetrecreatiefvissenmetberoepsvistuigenindekustwaterenenmethetuitgevenvanpeurvergunningen.Ikstelvisserijvrijezonesinbijlocatiesdiezeerbelangrijkzijnvoordemigratievandeaal.Ikverwachtdatditpakketvanmaatregelenvoldoendeisenzalbijdragenaanhetherstelvandeaalstand.Aalvisserijbuitendezeperiodeblijftmogelijkbinnendekadersdieernuookalzijn.IkhebinderichtingvandeheerPoldermanaangegevendatereenmogelijkheidisomtekomentoteenontheffingvanhetvisverbodindienereengoedplanvanuitdevisstandbeheercommissiewordtingediend.Dieuitnodigingligtdaarook.Ikvinddatikalmetaleenzorgvuldigtrajecthebingezetendateralletijdengelegenheidisgeweestominbrengteleverenenvoordieinbrengdraagvlakteverwerven.DeKamervraagtnuomeensecondopinion,maareigenlijkisdataleenthirdopinion.ErheeftnamelijkookaleencontrolevanhetIMARESinhetkadervanhetstreefbeeldplaatsgevonden.Dathebbenwijaleenkeerbekeken.IkdoedeKamertocheenvoorstel.Wijzijnalslidstaatgehoudenomvoor31decembereenplannaarBrusseltesturen.Ikhoudaandiedatumvast,wantdatdoenwijookbijanderelidstaten.Wijhebbenelkaarserieustenemenmethetoogopdezorgwekkendesituatievandeaal.Geenenkelesprekerheeftonderstoelenofbankengestokendatdenoodzaakomhieraanietstedoen,heelgrootis.Ikbenbereidtoteenderdeopinie,een’’thirdopinion’’,tenaanzienvanhetstreefbeeld,anderemogelijkhedenetcetera.Ikbenbereidom,alsdatonderzoekisgedaan,eenenandertebesprekenmetdevisserijsector,zoweldeberoepsvissersalsdesportvissers.IkmoetookbezienofhetIDOVzichhierinkanvinden.IkbenbereidomvervolgensdeKamerhiervaninkennistestellenendaarnaastbijBrusseleenhaakjetemakenentezeggen:ditishetaalbeheerplantotnutoe,maaropgrondvannieuweinzichtenenbevindingenkomenwijbeginvolgendjaar–mediovolgendjaarmoeteenenanderimmerswerkinuitvoeringworden–mogelijkmetaanvullendeofgewijzigdevoorstellen.DitwilikdeKamer,alsmededesector,aanbieden.Ikdienhetplanin,waarinikduidelijkaangeefdatikmogelijkmeteenandereaanpakvandeuitvoeringkom,aangezienermomenteelnognaderonderzoekwordtgedaanendatikdit,indiennodig,iniedergevalindeeerstehelftvanvolgendjaardoe.Datzoumijnaanbodzijn.DaarmeedoenwijimmersrechtaandezorgenvanKamerenaanwaterallemaalisgebeurd.Wijzulleneenuiterstepogingdoen,opdatiedereenweetwaarhijaantoeis.Erzalnuechtietsmoetengebeuren,omdatwijmetelkaarverantwoordelijkzijnvoorhetherstelvandeaalindekomendejaren.Wijgevenelkaarnogdekans,maarwijzullenelkaarwelstevigbeetmoetenpakkenominderdaadresultaatteboeken.DeheerPoldermanheeftgevraagdnaardeoorzaakvanhetinstortenvanhetoudebestand.Erisgeeneendui-digeoorzaak;erzijnverschillendefactoren.Dezevariërenvanveranderingenindeoceaan,inhetklimaat,totvervuilingvanbinnenwateren,migratieproblemenenvisserij.Ikdenkdathetvaakeensamenspelisvanditsoortfactoren.OnderanderendeheerKoppejanenmevrouwJacobihebbenaangegevendathetbelangrijkisdatereenverbodkomtopdeexportvanglasaalnaarlandenbuitendeEuropeseUnie.SommigenhebbendeimportnaarendeexportuitChinagenoemd.DeCITES-verordeningwordtop13maart2009vankracht.Dezeverordeninggaathierover.Opditmomentwordtinhetwetenschap-pelijkcomitéoverlegdofexportvanglasaalnogkanplaatsvinden.Kernpunthierbijisdatexportnietschadelijkmagzijnvoorhetvoortbestaanvandesoort.WijzijnalsNederlandookvertegenwoordigdinditcomité.MijninzetiseropgerichtomdeexportvanglasaalnaarlandenbuitendeEuropeseUnietegaanverbiedenentestoppen.EenenandermoetwelbinnendeCITES-kadersplaatsvinden.DandeimportvanaaluitChina.DeCITES-verordeningbeperktdehandelinaalvanennaardeEuropeseUnie.AndereimportbeperkingenmoetengenomenwordeninhetkadervandeWereldhandelsorganisatie.Erzijnbeperkteimportheffingenopdeimportvanvisininternationaalkader.Erzijngeenplannenomdebeperkingentevergrotenofdetarieventeverhogen.WelishetzodatalserminderglasaalvandeEuropeseUnienaarChinagaat,mindervolwassenkweekaalvanChinaterugkomtnaarEuropa.Indiezinversterkteenenanderelkaarduswel.DeheerPoldermanheeftgevraagdnaardeonderbou-wingvanhetbedragvan€400.000tercompensatievandeberoepsvissers.Ditbetrefteengedeeltelijkeschade-TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12027 loosstelling,tercompensatievoordesluiting.InderdaadkomtditgelduithetEuropeesVisserijfonds.Schadeloos-stellingkanalleeninditkader.Dezeisvoorzienvoorverscheidenejaren,maarnietvoldoendevooreenvolledigedekkingvandeschade.Ditisdeelsookeenondernemersrisico.DeheerCramerheeftgevraagdhoehetzitmetdeinzetvandewaterkrachtcentralesinhetconvenant.Opditmomentiserbestaandbeleid.Bijnieuwecentraleskomterdeverplichtingomeenvisgeleidingssysteemaanteleggen.IkwijsinditverbandopeenexperimenteelsysteemdatwordtaangelegdinLinnen.Verdereafsprakenwilikineenconvenantvastleggen.Alin2009moetendewaterkrachtcentralesmaatregelennemenomdeaalsterftetebeperken.Diemoeteneenminimalereductievan35%opleveren.OpdatpuntwerkikgraagsamenmetdestaatssecretarisvanVerkeerenWater-staat,wantookopdatbeleidsterreinligteengroteverantwoordelijkheid.Ikgaookmetdewaterkrachtcen-tralesendegroteenergiemaatschappijenzelfpraten,wantikvinddatdieeengrotemaatschappelijkeverantwoordelijkheidopditpunthebben.Ikzalzedaaropookaanspreken.WaarmogelijkzalikdatdoenmetdestaatssecretarisvanVerkeerenWaterstaat.DeheerGrausheeftmijgevraagdofikmijrealiseerdatdevissersalinaugustushunfuikenmoetenweghalen,zodatzijfeitelijknogeenmaandverliezen.Ikdenknietdatdatnodigis.Devisserskunnendatsneller.Tochbenikbereiddaaroverpraktischeafsprakentemaken,zodatdesluitingvantweemaandennietonnodigwordtverlengd.Ikhebnamelijkveelgevoelvoordebezwarendiemenhiertegentochalmaakt.Denoodzaakomhettedoenisechtergroot.EenanderevraagvandeheerGrausbetrofdecompensatie.Ikhebeenfinanciëlecompensatievoordegederfdeinkomsten.Verderwordtdeverbredingvandebinnenvisserijonderzochtinhetkadervandetoekomstvisievoordattraject.Ikdachtdatikhiermeedevrageninverbandmethetaalbeheerplanineerstetermijnhebbeantwoord.Devoorzitter:Ikconstateerdatallefractiesvragenwillenstellen.IkgeefhetwoordaandeheerKoppejan.Ikverzoekdeledenomhetkortenbondigtehouden,omdatwijandersechtintijdnoodkomen.DeheerKoppejan(CDA):Ikdankdeministervoordetoezeggingen,metnamemetbetrekkingtotdethirdopinion.Devolgendevraagstaatechternogopen:metwelkplangaatdeministervoor31decembernaarBrussel?Mijnfractieheeftgevraagdomeenplandatalleeneenopsommingisvanallemogelijkemaatrege-len,zonderdaarbijalkeuzentemaken.Opdiemanierzoudeministerruimtekunnenscheppenvoorhetoverlegmetdevisserijsector,waarzijkennelijknuookmeewilinstemmen.Metdatoverlegwordtvoordevissersdemogelijkheidgeschapenommetalternatieventekomen.IsdeministerbereideenplandatnognietsvastlegtenalleoptiesopenlaatnaarBrusseltesturen?Opdiemanierzoudaadwerkelijksprakekunnenzijnvaneengoedoverlegmetdesector.MevrouwJacobi(PvdA):IkvraagdeministerofBrusselwijzigingenachterafaccepteert.Ikdenkvanwel,maarikwilhetzekerweten.EnwatdoetdeministermetdevandaagaangedragenalternatievenbijdepetitievandeCombinatievanBeroepsvissers?DeheerPolderman(SP):Ikwilmeerhelderheidkrijgenomtebeslissenofmijnfractieeenmotieinmoetdienen.IkbegrijpnietwaterindebriefstaatoverdedecentraleinvullingendemogelijkhedenvandeVBC’s.Oppagina6schrijftdeministerdatdecentraleinvullingtweemaandenvoordevoorgenomensluitingmogelijkis.Overwelkjaarheeftmenhetdaar?Bovendienschrijftdeministeropdepaginaervoordatzijervoorkiestomaalmaatregelenvoorzoverhetdevisserijbetreft,centraalintevullen.Datismetelkaarintegenspraak.Mijnvraagisofhetaalplan–datwijvoor31decembermoeteninleveren–dieruimtebiedt.Ikbegrijpweldatdeministernuhetplanwilindienen,omlaterdemogelijk-hedenvoordeVBC’steverruimen.Tochbestaatermetditplanteveelonduidelijkheid.Wijkondeneenzuchtdoordezaalhoren,waaruitbleekdatde€400.000nietechtgoedisgevallen,omhetvoorzichtigtezeggen.Mijnfractiewilmeerhorenoverdeonderbouwingvandatbedrag.DeheerVanderVlies(SGP):InaansluitingopdevraagvanmijncollegaKoppejan,vraagikdeministerwatdepreciezeaardisvanhetplandatper31decemberaanstaandewordtneergelegdinBrussel.Enwatisdebetekenisvanhethaakje?Kanhetbetekenendatderegelingdiedevisserstweemaandenstillaatliggenverdwijntendatsubsidiegegevenwordtaanalternatieveplannen?Eenvoorbeeldvandatlaatsteisde’’uitzet-visserij’’,omhetsamentevatteninéénwoord.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Deministerbegintovereennieuweklankbordgroep,IDOVetcetera,enmeldtdateenzorgvuldigtrajectisbewandeld.Ikvinddatergvreemd.Viademail–enikgaervanuitdathetzorgvuldigis–hebbenwijvernomendatin2005sportvissers,beroepsvissersennatuurorganisatieszelfeenaalherstelplanhebbengemaakt.Vervolgenshebbenzijaangevendatditingangisgezetenaandevorigeministerisaangeboden,maardatdaarnabestuurlijknietsmeerisvernomenvanhetministerieendatinoktoberditplanisgekomen.Ikkanmijnietvoorstellendatereenzorgvuldigtrajectisbewandeld,waarbijaldezegroeperingenzijnbetrokken.Ikvinddatergslordig.Ikhebdeministergevraagdofzijdaarvanopdehoogteisenwatzijeroptezeggenheeft.IkhebalaangegevendatdeVVD-fractienietakkoordgaatmethettwee-maandenverbod,omdatzijgrotezorgenheeftoverwaterbijdegemalengaatgebeuren.Zolangdatnietopordeis,zullendepalingendienaarbuitenwillen–endatwillenze–vermorzeldworden.Watiserdanhandigerdandaaropietsandersteverzinnen?Denkaanterugzet-tenaandeachterkantenveelmeerdevissersinzettenetcetera,maarzorücksichtsloseenverbodhelptniet.DeheerCramer(ChristenUnie):Ikdankdeministervoorhetantwoord,wanthetiswelvrijuitgebreidgeweest.Ikworstelweleenbeetjemethaaropmerkingdatzijdesectortegemoetheeftwillenkomendoorvanviermaanden,wathetoorspronkelijkevoorstelwas,naartweemaandentegaan.Desector,zelfkijkendnaardeproblemenopeenaantalpunten,heeftaangegevendathijingeschakeldwilworden.Alsmennietmagvissen,wilmenmeewerken–datbedoeldeikmetdegroeneenblauwediensten–ombijvoorbeelddevisovertezetten,uittezetten,wegtebrengenofwatdanook.Verzinmaareenmogelijkheid.UkuntwelhorendatikgeenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12028 vissermanben!Dewensisomzedaarvoorinteschakelenendaarvoorookeenvergoedingtegeven.Dankandesectoroverleven.MevrouwOuwehand(PvdD):Ikhoordeministerweerstoerzeggendatzijdesectortegemoetisgekomen.DatisprecieswaaroverdeRekenkamerhetheeft:ecologievooropennietnaardeeconomischekortetermijn-belangenkijken.Hetverbaastmijwerkelijkdatdeministernieteenskanonderbouwenwaaromzijnaartweemaandengaat.Mijnpuntisdaterecologischerisico’swordengenomen.Inhaarplannenerkentzijdatwathetuitzettenvangekweekteaalbetreft.Zijzegtdatzijderisico’szoveelmogelijkgaatuitsluiten,maarzijkanhetdusnietgaranderen.Hetkostookgeld,namelijkdrietonperjaarvoorhetuitzettenvanaaleneenfinanciëlebijdrageaanhetonderzoek.Daarvoorisgeenbedragaangegeven.Ikwilwetenhoeveelhetis.Ikwijsdeministerophaardenkfout,ookhierweer.Zienwijtenslottedieviertoncompensatieiederjaarterugopdebegrotingzonderdatwijereenperspectiefaankoppelenvoordesector?Moetenwijnietgewoonhetgeldgebruikenomeenaantalvissersuittekopenzodatereensectoroverblijftdiehetmisschiennogwelkanrooien?MevrouwVanGent(GroenLinks):Deministerkomtnualseensoortvanduveltjeuiteendoosjemeteenthirdopinion.Deministermoettochiets,wanthetCDAbeschuldigthaarvaneenonzorgvuldigtraject.Volgensmijheeftzijhelderaangegevendatdaarvangeensprakeis.Ikvinddatbijthirdopinioneenonzorgvuldigtrajectwordtingezet,wantdeministernoemtdehalvewereld.MaarzijheefthethelemaalnietoverhetWereldNatuurFondsofNoordzee.Diehebbenookeenmeninggegevenovermeermaandensluiten.Alsdeministertochdiethirdopinionvraagt,lijkthetmijvolstrektlogischdatzijookdezeclubserbijbetrekt.Dewaarheidligtmisschienergensinhetmidden,maarhetlijktnualsofwijoverstagmoetengaannaarslappetekstenomdathaartenonrechteeenonzorgvuldigtrajectwordtverweten.Ermoettochnietselectiefingewinkeldworden.HethaakjeBrusselisbijnaeenhaakjeaanjeneus.Ikbenernietzovoor.Ikdringeropaandatvoor31decemberduidelijkiswatergaatgebeuren,datdeministerdeeerderingezettewegnietverlaatendatwijvoordietijdgeïnformeerdwordenwatdathaakjepreciesgaatinhouden,alsdieerkomt.Ikmaakmijdaartochwelzorgenover.DeheerGraus(PVV):Ikbenheelblij,wantikhebineerstetermijndeministergevraagdomaantafeltegaanzittenmetdevissersomrechtstreeksteoverleggen,zondertussenkomstvanmensen.NeemhierinechterookhetongelijkespeelveldvanEuropamee,indeonsomringendelanden,endeoorzakenvanditongelijkespeelveld.Datisimmersheelbelangrijk.Wijkunnenhethierwelgoedvoorelkaarhebbenvooronzevissers,maarzijondervindennognadeelalsanderelandenhetnietgoedvoorelkaarhebben.Ikheberopgewezendatdevissersalinaugustusdefuikenmoetenweghalenenpasindecemberweerkunnenopstarten.Zijhebbeneenvertraging,wantzijmoeteneerderstoppenenkunnenpaslaterbeginnen.Erkomteenpaarwekenbij;hetwordteenkleinedriemaanden.AlszijevenveelpersoneelhaddenalsdeministerophetministerievanLNV,zouhetmisschienwellukken,maarzijmoetenhetdoenmetbeperktekracht.MinisterVerburg:Voordatikdevragenbeantwoord,wilikonderstrependatwijnietmoetenonderschattenhoedramatischhetisgesteldmethetaalbestand.Datmoetenwijnietveronachtzamenenelkaardaarinbuitengewoonserieusnemen.Wijhebbengezamenlijkdeverantwoordelijkheidomervoortezorgendathetaalbestandzichherstelt.Laatikueenanderperspectiefvoorhouden.Alsdatnietgebeurt,isdeaalvisserijbinneneenpaarjaarnietmeernodig.Alswijnietzeggendatheteentandjelagerenmindermoet,daternietsmagennietkan,wordenwijdoorEuropaingebrekegesteld,latenwijeenverantwoordelijkheidlopenendatisnogveelerger.Datteltvoormijheelzwaar.Ikwileenherstelvandeaalstandenervoorzorgendatdeaalvisserijovervijfofovertienjaarnogbestaat.Velenhebbengevraagdwatmijnplanbehelst.IksteldeKamervooromeenderdeopinietevragen.Zijndeuitgangspuntengoed?Welkemaatregelenwordenvoorgesteld?Zijneralternatievendiehetzelfdeeffectsorteren,diedeaalstandsubstantieelverbeteren?Wijgevendeopdrachtvooreenderdeopinieoverhetaalbeheerplan.Ikbenbereidomdiemetdesectorenmetdeanderepartnerstebespreken.Indatoverlegzittenookdengo’s.Ookditmoeteengedragenverhaalzijn.Alseralternatievevoorstellenkomen,moetdaardraagvlakvoorzijnenmoetgezamenlijkdevraaggewogenwordenofmenhethiermeeredt.Leidtdatinderdaadtotverbeteringvandeaalstandenvanhettoekomstperspectiefvandeaalvisserij?Hetismogelijkdathetallemaalkanbinneneenmaand,maarwijmoetenonsdaarovernietteveelillusiesmaken.Alshetaalbeheerplannietvoordekerstrondis,zalikhethuidigeaalbeheerplannaarBrusselsturenmetdaarbijeenbriefdatwijmogelijkvoorapril2009wijzigingsvoorstellendoenvooreenandereaanpak.ErmoeteenplanliggenendanzaldeEuropeseCommissieooktoestaandatwijwijzigingsvoorstellendoen.Diealternatievenmoetenerdanwelzijnenopdraagvlakkunnenrekenen.Zijmoetennatuurlijkookeffectiefzijn.Datismijnvoorstel.OpdiemaniervoldoenwijaanonzeverplichtingjegensBrussel.DeEuropeseCommissiezaldievoorwaardeaccepterenomdatwijdiealslidstaatkunnenstellen.Wijmoetenelkaarwelserieusnemen.Wijdoenheteenmaarwijlatenhetanderniet.Wijgaankijkenofernoganderealternatievenzijndiekunnenrekenenopdraagvlakenbovendienhetgewensteeffectsorteren,wantdatmoet.WijregeleninBrusseldatwijdiealternatievenkunneninbrengen.Wijmoetendanwelkomenmetzeerserieuzeplannen.OpdevraagvandeheerCramerofdaarinblauwgroenedienstenkunnen,ishetantwoordja,mitssprakeisvanvoldoendedraagvlak,budgetenheldereafsprakendiewerkelijkeffectsorteren.DeheerVanderVliesvraagt:ishetdenkbaardatdiebepalingoverdetweemaandenkomttevervallen?Datisnietondenkbaar,maardaarzalwelietstegenovermoetenstaan,ietswatbuitengewooneffectiefis.IkzieaandemimiekvanmevrouwSnijderdatzijmijbegrijpt.Ikvinddatwijelkaaropditpuntnietverkeerdmogenverstaan.Deracewordtnietgemakkelijk,maarikbenbereidomdieextraslagtemaken,maardanwelondervoorwaardenenmetinachtnemingvandebegrippenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12029 substantieel,draagvlakeneffectiviteit.Datismijnvoorstel.DeheerPoldermanvroegwatcentraalgebeurtenwatdecentraal.Ikhebcentraaleenregelgesteld,maariksteldevisstandbeheercommissieindegelegenheidomdecentraalmetalternatieventekomen.Inderdaad,diealternatievenmoetenerin2009zijnentweemaandenvoordebewustedatum,zodatertijdisomzetekunnenbeoordelen.Erishetverzoekvandevisstandbeheer-commissiesomzelfhetnodigetekunnendoen.Ikwildaarinbewilligen,maarookdatvaltonderhetkopje’’buitengewoonserieus’’,wantwijstaanvooreenzeergroteopdracht.MevrouwOuwehandheeftnogeenvraaggesteldoverdecompensatievan€4000ende€3000vooronder-zoek.Dieuitgavewordtzichtbaaropmijnbegroting,maardanwelonderhetbeslagvanditaalbeheerplan.Mochtdaarvoor,allesoverwegende,aanheteindvanditjaarofaanhetbeginvanvolgendejaareenalternatiefkomendatopvoldoendedraagvlakkanrekenenendatmogelijkismetinachtnemingvanderegels,dankannatuurlijkeenwijzigingwordenaangebracht.Dekostenvoorhetonderzoekvandrietonnaarhetuitzettenvanaalomtothersteltekomen,Uitzetmonitoringenonderzoek,staanookopmijnbegroting.TegendeheerGraushebikalgezegddatikrekeningzalhoudenmethetfeitdaneentermijnnodigisvoorhetweghalenvanfuiken.Devisserskrijgendaarvoldoendetijdvoor,maarhijenikkennendepraktijkgoedgenoegomtewetendatdevissersdaargeenmaandvoornodighebben.TegendeheerPoldermanzegikdatEuropavrijstrengeregelsheeftvoorstaatssteun.Europastaatonsechterzoveelruimtetoedatwij€500.000kunnenbesteden.MevrouwOuwehand(PvdD):Voorzitter.Ikhebgevraagdhoehetzitmethetfeitdatdeministerdrietonbeschik-baarsteltvoorhetuitzettenvanaalendatzijdaarnaasteenfinanciëlebijdragelevertvoorhetdoenvanonderzoek.Iserdandrietonpluseenbeetjebeschikbaarofmoethetonderzoekmetdiedrietonwordenuitgevoerd?MinisterVerburg:Hetonderzoeknaardevoortplantingvanaalmoetookmetdie€300.000gedaanworden.Wijwetenoverigensnogheelweinigvandievoortplanting.DeheerPolderman(SP):Voorzitter.Hetgingmijnietzozeeromdevraagwaardie€400.000preciesvandaankomt.Waardievandaankomtiswelduidelijk.Hetgingmijomdeconsequenties.Welkebedrijvenkunnendaarmeeinstandwordengehoudenenhoeveelmensenwordenhiermeegeholpen?MinisterVerburg:Hetgaatomeenperiodevantweemaandenenomeenbuitengewoonserieuzesituatie.Tijdensdeoverigemaandenisernogwelietsmogelijk.Ikhebaangegevendatdevisstandbeheercommissiesmetalternatievenkunnenkomen.Ikbenbereidomdiealternatievenzeerserieusinaanmerkingtenemen.Ikzegerbij:ditisgeenkinderachtigezaak.Metmijnalgemeneinleidinghebikaangegevendathetmetsommigesoortenbetergaat,maardatwijmethetwerkenvooreenaantalvissoortennogeenhelemoeilijkewegtegaanhebben.Datontslaatonsechternietvandeverplichtingomdatgenetedoenwatwijonshebbenvoorgenomen.DeheerKoppejan,mevrouwJacobiendeheerCramerhebbengevraagdofhetmogelijkisomcertificeringtestimuleren.Ikvindhetmogelijkomdecertificeringvanvisenvisproductenteversterken.Gelukkigvindendevissersdatook.Certificeringisweleenprivateverant-woordelijkheid,eenverantwoordelijkheidvanhetbedrijfsleven.Erzijngeenspecifiekemiddelenvoorhetcertificeringstrajectgereserveerd,maaromdecertifice-ringvanvisenvisserijproductentestimuleren,wilikaanditpuntaandachtbestedenbijdeinnovatietrajectenvanLNVendanviadezogenaamdekenniskringen.Erkannualhetnodige,maarikzalditpuntnogeensextraonderdeaandachtvanbetrokkenenbrengen.Ookdeverdereuitwerkingvanhetconvenantkanhieraaneenbijdrageleveren.Engeland,SchotlandenFrankrijkzoudengeldbeschik-baarstellenvoorassessments,maardatdoetNederlandookal.InhetkadervanhetEuropeesVisserijfondszijndaarvoormogelijkheden.Diezijnechternietalleenvoorassessments,maarookvoorallerleianderegoedeinitiatievenophetgebiedvancertificering.Demogelijk-hedenzijner.Hetisaanhetbedrijfslevenomzeoptimaaltebenutten.Alsdaaroververwarringis,zegikgraagtoedatikallemogelijkhedennogeenkeerpreciesopeenrijtjezet.Iktreeddusnietindeprivateverantwoordelijk-heid,anderskomtergeencertificering.Hetisnamelijkeenprivateverantwoordelijkheidomdieaantevragen.Indeaanloopdaarnaartoezijnerechterverschillendemogelijkhedendiewijopeenrijtjezullenzettenendiewijaandeverschillendevisserijorganisatieslatenweten.Uhoortdatnatuurlijkookvanmij.Devoorzitter:VanhetlidKoppejanligteroverigenseenamendement.Ikgaervanuitdatudaaropintweedetermijnnaderterugkomt.MinisterVerburg:MevrouwJacobiheeftgevraagdofermeerzogenaamdegeïntegreerdevisserijvergunningenwordenverstrektinhetkadervandekleinschaligevisserijopdeWadden.Hetvaltnietmeeomvissersaandehuidigepilotmeetelatendoen,moetikeerlijkzeggen.Hetbetekentnamelijkdatzijsomsgegevensmoetenleverenenbereidmoetenzijn,ineentrajectmeetewerken.Ikbenbereidomtekijkenofhethaalbaaris,alsereenzeerconcretevraagligt.Indepraktijkwerkthetechternietaltijdevenenthousiastuit.Ikbieddeopening.Devisserszijnzelfaanzetomdieaantevragen.ZijheeftookgevraagdnaardewerkzaamhedenvanhetVIP,hetVisserijInnovatiePlatform.Eind2009looptdeeersteperiodeaf.Dankomtereenevaluatie.DatgaatookoverhetvervolgvandeVIP-activiteiten.WijkunnendanbekijkenofdeopenstellingvanhetVIPvoordekustendevisserijmogelijkhedenbiedt.IndeactiviteitenvanhetVIPisoverigensnualalleruimtevoordeinzetenbetrokkenheidvandevissersendevisserijindeWaddenzee.Volgensmijisditookformeelzo.Wijzullenbekijkenofwijdevraagofditklopt,meekunnennemen.Devoorzitter:Daarmeezijnwijgekomenaanheteindevandeeerstetermijnvandeminister.Ikstelhetvolgendevoor:detweedetermijnbestaatuithetvoorlezenvandemotiesenhetmogelijkerwijsinééngewonenormaleNederlandsezintrekkenvaneenTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12030 conclusie.Erwordendusgeenlangebetogengehouden.IkconstateerdatdeKamerhiermeeakkoordgaat.Degenendienoginterruptiesoverhebben,datzijndeheerCramer,mevrouwVanGent,mevrouwOuwehandendeheerVanderVlies,geefikietsmeerruimte.Ikhoudhetallemaalstrakbij.DeheerPolderman(SP):Voorzitter.IkhebhetideedatdeministerdeKamerredelijkvertegemoetkomt.Ikdankhaarvoordebeantwoordingvanmijnvragen.Ikbenhetmetdeministereensdatniemanddezorgoverdeaalstandterdiscussiestelt.Mijnpleidooiisdanooknietomheteentandjemindertedoen,maarweleentandjeanders.Ikdiendaaromdevolgendemotiein.Ikhoopdatdeministerzichdaarinkanvinden.Wellichthoeftdemotiedannietinstemmingtewordengebracht.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedat:-depalingstandzichineenuiterstzorgwekkendestaatbevindt;-NederlandgehoudeniseennationaleinspanningteleverenaanhetEuropeseherstelplanaal;-hetnationaleherstelplandemeestekansvanslagenheeftalserdraagvlakisbijallebetrokkenen;constaterendedaternoggeenovereenstemmingisoverdewetenschappelijkeaannamesaangaandehetstreefbeeldvooraaluithetIMARES-rapportwaarophetherstelplanwordtgebaseerd;verzoektderegering:-zospoedigmogelijkeensecondopiniontelatenverrichtennaardeaannamesvanIMARESwaarophetherstelplanisgebaseerd;-deKamerteinformerenoverwatdegevolgenzijnvandevoorgesteldestillegperiodevoordebetrokkenvisserijbedrijvenendaarmeeinzichtelijktemakenofhetgereserveerdebedragvan€400.000voldoendeisvooreenredelijkecompensatieregeling;-hetnationaleherstelplanaalzodanigoptestellenenuittewerkendatbetrokkenpalingvisserszooptimaalmogelijkkunnenwordeningeschakeldinbeheer-plan(nen)welkealsdoeldienentehebbeneenzosnelmogelijkherstelvandeaalstand,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenPoldermanenSnijder-Hazelhoff.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.21(31700-XIV).DeheerKoppejan(CDA):Voorzitter.Ikhebeenpaarvragenwaaropdeministermisschienschriftelijkwilterugkomen.KandeministerantwoordgevenopdevraagmetbetrekkingtotdesamenwerkingtussenhetZeeuwsetongprojectenhetIJmuidensekweekbedrijfvantong?Ikhebgevraagdofdeministerbereidisdatsoortsamenwerkingmeertestimuleren,zodatmenvanelkaarskennisgebruikkanmaken.MijntweedevraagisofdeministermeewilwerkenaanhetpilotprojectvandeZeeuwseMilieufederatie,hetWereldNatuurFondsendemossel-enoestersector.MinisterVerburg:Voorzitter.Eenpuntvanorde.DeeerstevraagheeftdeheerKoppejanineerstetermijngesteld,maardetweedevraagniet.Ikweetniethoedespelregelszijn,maar...DeheerKoppejan(CDA):Ikstelgewooneenvraag.Hetisaandeministeromdietebeantwoorden.Devoorzitter:DeheerKoppejangaatnuzijnmotiesindienen.DeheerKoppejan(CDA):Voorzitter.Ikdientweemotiesin.Deeerstebetrefthetaalbeheerplanendetweedebetreftcertificering.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedathetnietgoedgaatmethetEuropeseaalbestand;constaterendedatdeEU-lidstatenhunnationaleaalbeheerplanvoorgoedkeuringdienenintedienenbijdeEuropeseCommissie;overwegendedatnoodzakelijkemaatregelendiehetherstelvanhetaalbestandbeogen,pijnlijkegevolgenzullenhebbenvoorberoepsvissersdiebijhunbroodwin-ninginbelangrijkemateafhankelijkzijnvandeaal-vangst;overwegendedatdedirectbetrokkenenvanuitdebinnenvisserijvertegenwoordigddoordeCombinatievanBeroepsvissers,dePO-IJsselmeerenhetProductschapVistotophedenonvoldoendeinspraakhebbengehadophetvoorhenzobelangrijkeaalbeheerplan;overwegendedatdeuitvoeringvaneenaalbeheerplanmeerkansheeftopsuccesnaarmateervoorafmeerinspanningenzijnverrichtomallepartijentebetrekkenbijdeopstellingenwijzevanuitvoeringvandeplannen;verzoektderegering:-voor31december2008eennationaalaalbeheerplannaardeEuropeseCommissietesturenwaarinnogalleruimtewordtgelatenvooreennadereinvullingenhetmakenvandefinitievekeuzestenaanzienvandetenemenmaatregelen;-opkortetermijnalledirectbetrokkenenmiddelshunvertegenwoordigers,alsnoginspraaktegevenbijdedefinitieveinvullingvanhetaalbeheerplanendeTweedeKamerhiervoor1april2009overteinformeren,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenKoppejan,Jacobi,Snijder-HazelhoffenVanderVlies.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12031 Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.22(31700-XIV).MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatdesamenlevingendeconsumentsteedsmeervraagtomduurzaamgevangenvissenwaarbijcertificeringvandevisserijactiviteitensteedsbelangrijkerwordt;constaterendedatcertificeringvanvisserijactiviteitendenodigeinspanningeneninvesteringenvragenvandeondernemer;overwegendedatnietallevissersdieeenduurzaamheidscertificaatwensen,individueelofcollectiefinstaatzijnomditdoeltebereikenomdathethenaanvoldoendefinanciëledraagkrachtontbreekt;constaterendedatinverschillendeEU-lidstatendeverantwoordelijkevisserijministersfinanciëlemiddelenterbeschikkingstellenomdevisserijteondersteuneninhetcertificeringstraject;vanmeningdatcertificeringvanNederlandsevisenvisproductenbijdraagtaaneentransitienaareenmeerduurzamevisserij;overwegendedatperamendementmiddelenindebegroting2009,onderdeelvisserij,wordenvoorgesteldterfinancieringvaneennogopstellenregelingondersteuningcertificering;verzoektderegering:-eenregelingondersteuningcertificeringteontwikkelenwaarvissersuitallevisserijsectorenzowelopindividuelebasisalsookcollectiefgebruikvankunnenmaken;-eenregelingwaarinhetcriteriumvanfinanciëledraagkrachtvandeaanvrager,meeweegtbijdetoekenningenhoogtevandeoverheidsbijdrage;-bijhetontwikkelenvanderegelingooktekijkennaardeopzetvanvergelijkbareregelingeninandereEU-lidstaten;-deTweedeKamervoor1april2009overdeinvullingenuitvoeringvanderegelingteinformeren,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenKoppejan,JacobienCramer.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.23(31700-XIV).DeheerKoppejan(CDA):Ikwilnogeencorrectieaanbrengen.Inhetamendementstaat5mln.,waar€500.000hadmoetenstaan.Devoorzitter:Datisinmiddelsalveranderd.MevrouwSnijder-Hazelhoff(VVD):Ikdenkdatdeministergoedheeftbegrependatbreedwordtuitgespro-ken–ookdeVVD-fractieheeftdaarforsopingezet–datdebijvangstennietmeeroverboordzoudenmoeten.Deministerheeftdaarhetnodigeovergezegd.WijvindendatditeenvandespeerpuntenmoetwordenindegesprekkenoverhetEuropeesvisserijbeleid.Wijmoetentoenaarselectieverevangstmethodenennietblijvenzittenininnovatieennogmeerinnovatie.Opeengegevenmomentmoetenwijgewoondeslagmakenomdiemethodenintevoeren.Overhetaalbeheerplanbenikvolgensmijduidelijkgeweestdoorbeidemotiesdaarovermedeteonderteke-nen.Ikhebuitgesprokenwaarwijstaan.Ikgaerookvanuitdatdeministerprobeertomdaarhandenenvoetenaantegevenenominiedergevaldetweemaandeneffectievertelatenzijn,wantdeVVD-fractiedenktdathettweemaandenverbodabsoluutnieteffectiefisomdeaalstandteverbeteren.Hetzitonsallemaalontzettenddwarsdaterzoveelglasaalwordtopgekochtengeëxporteerd.Daaromdienikdevolgendemotiein.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedatvoorhetherstelvanhetpalingbestandhetessentieelisdatervoldoendeglasaalindeNeder-landseenEuropesewaterenaanwezigis;overwegendedaternudooreenaantalEuropeselidstatengrotehoeveelhedenglasaalwordenwegge-vangenenzelfsalsdelicatessewordengeëxporteerd;roeptderegeringopomallesinhetwerktestellendatergeenglasaalmeerwordtgevangentenbehoevevandeexport,maarenkelwordtingezettenbehoevevanhetherstelvanhetpalingbestandindeEuropesewateren,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenSnijder-Hazelhoff,Polderman,Cramer,VanderVlies,KoppejanenJacobi.Zijkrijgtnr.24(31700-XIV).MevrouwJacobi(PvdA):Ikdankdeministervoorhaarbeantwoordingineerstetermijn.Deministerzegtdatzijlievergeenwettelijkkadervoordevbcwil,maarwatmijbetreftwordenviaeenvbcjuisteenwettelijkeborgingenrechtskrachtgegevenaandebesluitvormingwaardepartijenhetovereenszijn.HetgaatdannietomdirectievenvanLNV.IkdenkdatwijdiewettelijkeborgingooknodighebbenomtekunnenvoldoenaandedoelstellingenvanBrussel.Datwiliknogevengezegdhebben.Ikhadhierovereenmotieopgesteld,maardiehoudiknogevenbijmij,omdatikopzichzelfkanlevenmetdetoezeggingvandeministerdatzijkomtmeteennotitieoverdevbc’s.Ikdenkdatditnetzosnelwerktalshetindienenvaneenmotie.Overdrieanderezakenwilikweleenmotieindienen.AllereerstdienikmedenamenscollegaKoppejandevolgendemotieinoverhetVIP.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12032 MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,vanmeningdathetVisserijInnovatiePlatform(VIP)bijuitstekhetmiddelisomondernemersuitdegehelevisserijketendiewilleninnoverenendaarbijooghebbenvooreconomische,ecologischeenmaatschappelijkeaspecten,testimulerenenondersteunen;overwegendedatvissersdieinhetgebiedvandeWaddenzeevissenookbaatkunnenhebbenbijonder-steuningdoorhetVlP;overwegendedatduurzameinnovatienognietvollediggeborgdisindevisserijsectorzelfendathetVIPopgerichtisin2006vooreenperiodevandriejaar;verzoektderegering,tekomenmeteenevaluatievanhetfunctionerenvanhetVIPtotnutoeenmeteenvoorstelhoehetVIPofdetakenvanhetVIPindetoekomsteenplaatskunnenkrijgen,voorzoweldeNoordzeealsookdeWaddenzee,enmetdezeevaluatietekomenvoorseptember2009,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenJacobienKoppejan.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.25(31700-XIV).MevrouwJacobi(PvdA):Mijnvolgendemotiegaatoverdekleinschaligevisserijenluidtalsvolgt.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,vanmeningdatdetoekomstvoorvisenvisserijgelegenisineenevenwichtigenduurzaamecosysteemendatdekleinschaligeduurzamevisserijhiereengoedebijdrageinkanleveren;overwegendedatdekleinschaligeduurzamevisserijgroterekansvanslagenheeftalsvergunningengecombineerdmogenworden;constaterendedatgeïntegreerdevisserijvergunningenvoordekleinschaligevisserijnunietmogelijkzijnendatdehuidigeregelgevingnietafgestemdisopdekleinschalige,duurzamevissers;verzoektderegering,zorgtedragenvooreenregelingwaardoorkleinschalige,duurzamevissersgebruikkunnenmakenvangeïntegreerdevergunningenmetregelgevingdieisafgestemdopkleinschalige,duurzamevisserij,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidJacobi.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.26(31700-XIV).MevrouwJacobi(PvdA):Voortsdieniknogdevolgendemotieinoverhetvisserijkeurmerk.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatermetbetrekkingtotopduurzamewijzegevangenofgekweektevismeerderekeurmerkeninomloopzijn;constaterendedatkeurmerkennietaltijddooreenonafhankelijkegeaccrediteerdeinstellingwordengecertificeerd;constaterendedatdeNederlandsevisserijkamptmeteenimagoprobleembijdeNederlandseconsument;vanmeningdatopkleinschalige,duurzamewijzegevangenviseenbeterepositieopdeafzetmarktdienttekrijgendoormiddelvaneenkeurmerk;overwegendedatcertificeringvanhetinternationaleMarineStewardshipCouncilvoorkleinschalige,duurzamevisserijeengoedkeurmerkzoukunnenleveren;verzoektderegering,eenonafhankelijkeinstellingdieonderMSC-criteriageaccrediteerdis,decertificeringencontroleopzichtelatennemen,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenJacobienKoppejan.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.27(31700-XIV).DeheerGraus(PVV):Mijnheerdevoorzitter.IkhaddemotievanmevrouwSnijdergraagmeewillenonderteke-nenmaaralsCalimerowordiknooitgevraagd.Devoorzitter:AlsmevrouwSnijderhettoestaat,kuntuerookuwhandtekeningonderzetten.DeheerGraus(PVV):Ikhebeendrietalmoties.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,verzoektderegering,saneringindemosselsectortevoorkomendanweltebeperkendooropkortetermijnmeermosselzaadinvanginstallatiestoetestaaneninzaaiingindeWaddenzeemogelijktemaken,TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12033 engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidGraus.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.28(31700-XIV).MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,verzoektderegering,deeconomische,financiëleensocialegevolgenvoordevisserijenonslandinkaarttebrengennuereenindecember2008nadertebepalenverlagingvandevangstquotazalwordenopgelegd,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidGraus.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.29(31700-XIV).DeheerGraus(PVV):Omdatikaltijdwatvoorzichtigbenmettoezeggingenhebiknogdevolgendemotie.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,verzoektderegering,meteenreddingsplantekomenvoordeaalvisserijnuvelebedrijvenhetvoorliggendeNationaalAalbeheerplannietkunnenoverleven,opdatdeaalvissersvooronslandbehoudenblijven,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidGraus.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.30(31700-XIV).DeheerGraus(PVV):Mijnheerdevoorzitter.IkzagdatdeheerPoldermandeministereencadeautjegaf.Ikhebhiereenfotometeenlachendeministermetpaarden.Jezieterallemaallachendemensenop.Ikhoopdatwijvolgendjaareenfotohebbenmetallemaallachendepalingvissers.Datzouikheelfijnvinden.Dezefotoisoverigensgemaaktdooreendierenarts.(applausopdepublieketribune)Devoorzitter:Iedereenisnatuurlijkaltijdvoorlachendemensen.MinisterVerburg:Wateenleukefoto.Dieisgemaaktophetwereldkampioenschapvierspanrijden.DeheerCramer(ChristenUnie):Voorzitter.Hetisaltijdhandigalsdeministerhelemaaluithaardakgaat,zekeralshetgaatomhaarportefeuille.Ikdankhaarvoordeuitvoerigebeantwoordingdiehaarbetrokkenheidnietalleenbijpaardenmaarookbijditonderwerpaangeeft.Voorzitter.Ookikzalmijncommentaarbeperken,wantdatkunnenwijbijdebegrotingsbehandelingwelafronden.IkhebindebeantwoordingwelgemisteenantwoordopmijnvraagnaarNederlandsebedrijvendievlagschepenhebbenonderniet-Nederlandsevlag.Diekunnendannietinaanmerkingkomen,maarikzalmaardemotievoorlezendieikdaaroverhebopgesteld.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatereengrootaantalNederlandsevisbedrijvenisdatonderbuitenlandsevlagvaart,maarinNederlandbelastingbetaalt;constaterendedatdezebedrijvenopditmomenttussenwalenschipvallenomdatnochhetvlagland,nochNederland(financiële)ondersteuningbiedtinhetverduurzamingsproces;vanmeningdatookdezebedrijvenondersteuningverdienenindienzijhunvisserijtechniekwensenteverduurzamen;verzoektderegering,demogelijkhedenteonderzoekenomookbedrijvendievarenonderbuitenlandsevlagmaarinNederlandbelastingbetalenteondersteuneninhetprocesvanverduurzaming,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidCramer.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.31(31700-XIV).DeheerCramer(ChristenUnie):Wijhebbenveelgezegdoverdeverduurzaming.Ikbenblijmethetantwoordvandeministerdatzijhieropzalterugkomen.Omeenzetjetegevendatditechtvoortgangzalvinden,dienikdevolgendemotiein.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatdegrotehoeveelheidbijvangsteenhardnekkigprobleemblijftwaarvoorslechtsmetgrotemoeiteoplossingenwordengevonden;vanmeningdatvissersdiezichdaadwerkelijkinspannenvoorhetverminderenvanbijvangsten,bijvoorbeelddoormiddelvanhetaanbrengenvanontsnappingspanelenengebruikvangroteremaaswijdte,ondersteuningverdienenindevormvanextrazeedagenofvisuren;TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12034 verzoektderegering,meteenuitwerkingtekomenvaneendergelijkevormvanbeloningendeKamerhieroverteinformeren,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenCramerenJacobi.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.32(31700-XIV).DeheerCramer(ChristenUnie):Deministerheeftmijnsinziensenkelegoedeopmerkingengemaaktoverhetvisplan,hoewelikdeindrukhaddatdetermen’’visplan’’en’’visbeheerplan’’watdoorelkaargingenlopen.Hetmoetduidelijkzijndatwijvooraloverhetvisbeheerplanspreken.Wijmoetensprekenoverhetherstelvandeaalstand.Ookheeftdeministeropgemerktdatinsommigegebieden,zoalsdeGrevelingen,weldegelijkdoorgoedbeheereengoedeaalstandbestaat.Deministerheeftgezegddatzijendesectorelkaarstevigbeetpakken.Ikwilditonderstrepen.Deministerheeftditookgedaanmetdemosselsectorendaaruitisietsmooisvoortgekomen.Daaromonderstreepikhaaroproepaanzoweldevissersalsdeanderebetrokkeneninditdossieromelkaarstevigbeettehoudenomtoteengoedeindetekomen.Totslotkomikopdediscussieoverdezeedagen.Deministerheeftdaaroverweleenopmerkinggemaakt,maarikdenkdathetnodigenhandigisomookdeinnovatiesopdatpuntopEuropeesniveauverdertebrengen.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedathetsysteemvanzeedagenalsongewensteffectheeftdatvissersdichtbijdekust,waarveeljongeviszit,gaanvissenomtebesparenopzeedagen;overwegendedathetsysteemvanvisurenditnegatieveeffectnietkentomdatvissersgeendagenverliezenalszijverderdezeeopvaren;overwegendedatinvoeringvanhetvisurensysteemaansluitopdehuidigewerkwijzevanvissersentoezichtencontroledoordeAlgemeneInspectieDienst(AID)goedmogelijkis;verzoektderegering,hetvisurensysteembinnendeEuropeseUnietebepleitenendeKamerhieroverteinformeren,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenCramer,JacobienKoppejan.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.33(31700-XIV).MevrouwVanGent(GroenLinks):Voorzitter.Omwillevandelogistiekzalikeerstmijnenigemotieindienen,zodatdiesnelkanwordenrondgedeeld.DemotieheefttemakenmetdevisstandindeNoordzee,waarvoorikineerstetermijnaandachthebgevraagd.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedathetslechtisgesteldmetdevisstandindeNoordzee;vanmeningdatdetraditionelevisserij(onbedoeld)ernstigegevolgenkanhebbenvoorhetbodemlevenindeNoordzee;vanmeningdatdeverslechteringvandevisstandenhetbodemlevenindeNoordzeegestoptmoetwordenenmoetwordenverbeterd;verzoektderegering,overtegaantothetinstellenvaneenintegraalonafhankelijkonderzoeknaardeoorzakenengevolgenvandevisstandenbodemgesteldheidindeNoordzeeenhetdoenvanaanbevelingenterverbete-ring,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenVanGentenOuwehand.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.34(31700-XIV).MevrouwVanGent(GroenLinks):Ikmaaknogenkeleopmerkingenoverhetaalbeheerplan.Vandaagheeftietsopmerkelijksplaatsgevonden.Wiegaaternuaandehaalmetdeaalenvooralmethetaalbeheerplan?Deministerheeftdiversekerengezegddatzijzorgvuldigtewerkisgegaan,datzijdiversepartijenheeftgehoord,datereensubstantiëleverbeteringmoetkomenvandeaalstand,datheteenheelserieuzezaakisendathetdramatischgesteldismetdeaal.Ditzijnallemaalwoordendiemijuithethartzijngegrepen.Vervolgensmaaktzijeenkeuzevoortweemaanden,dieikteslapvind.Dathebikeerlijkineerstetermijnaangegeven.IkhebgezegddathetWereldNatuurFondsenStichtingdeNoordzeezeggendattenminstevijfmaandennodigzijn,datdesituatieernstigisendatjemeermoetdoen.Deministerheeftdaarineencompromisgezocht.Zelfsoverdatcompro-mis,datikaleenbeetjeslapvind,krijgtzijonderaanvoeringvandeheerKoppejanhetverwijtdatzijeenonzorgvuldigtrajectheeftgehanteerd.Nugaatdeministereenthirdopinionvragenenvoordederdekeermetallepartijenpraten.Deministermoetnugewooneenbesluitnemen.Ditisweertypischzo’nzaakwaarinjenietiedereentevredenkuntstellen.Jemoetdanjerugrechthoudenofjepootstijf,hetmaaktmijnietuithoejehetnoemt.Ikvraagmeafwatvoorslappetekstenhiernuweeruitvoortkomen.Ikdringeropaandatwatdeministeraanvankelijkheeftgezegd,hetminimumbodisdatwijinBrusselteberdebrengenendatwijdaarnietinnegatievezinvanafwijken.Ikkanerwelmeelevenalshetplanbeterwordt,wantdanhebbenwijnogietsaanTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12035 dathaakje,maarikzouhetheelslechtvindenalshetplannogverderwordtafgezwakt.Mijnlaatstevraagisofdeministerzichnietonterechtvoeltaangevallen,wantzijheefthetzozorgvuldiggedaan.Waaromzouzijhaarhuiswerkmoetenoverma-ken?MevrouwOuwehand(PvdD):Voorzitter.Iksluitmevanhartebijdiewoordenaan.Hetmoetmijvanhethartdathetmijergtegenstaatdatervooralwordtgepruild.ErziteenaantalfractiesaantafeldatergvoorEuropais,maarophetmomentdatEuropametregelgevingkomtwaaraanwijonsmoetenhouden,bijvoorbeeldmetbetrekkingtotmest,ammoniakenvisserij,zittendeledenmetgrotedikkepruillippenenproberenzijofzijeenuitzonderingspositievoorNederlandkunnenbedingen.Rekken,rekken,rekken,maaralswijkijkennaardedramatischestandvandeaal,moetenwijconstaterendatderekeruitis.Zelfsdeplannendieernuliggen,kunnennietbinnenvijftigofzestigjaarenzelfswaarschijnlijknietbinnenhonderdjaarvoorhetbenodigdeherstelzorgen.Duswaarhebbenwijhetover?IkhebdriemotiesvoorbereidoverhetwelzijnvanvissenendehandhavingwaaroverdeAlgemeneRekenkamerietsinhaarrapportnaarvorenheeftgebracht.Deeerstemotieluidtalsvolgt.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatonderzoekwordtuitgevoerdnaarhetwelzijnvanvisseninviskwekerijen;constaterendedathetonderzoekzichnuprimairrichtopvisdichtheidenwaterkwaliteitsparametersengeenaandachtgeeftaandenatuurlijkebasisbehoeftenvandeverschillendevissoortenofdematewaarindevijfvrijhedenvanBrambellwordengerespecteerd,waaron-derdemogelijkheidtothetvertonenvannatuurlijkgedrag;verzoektderegering,alsnogdenatuurlijkebasis-behoeftenvandeverschillendevissoortenindeonderzoeksopdrachtoptenemen,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidOuwehand.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.35(31700-XIV).MevrouwOuwehand(PvdD):MevrouwSnijderwilgraaginterrumperen,maarmevrouwJacobizegtterechtdatditgeenzinheeft.Devoorzitter:Iklaathetookniettoe.MevrouwOuwehand(PvdD):Ikmaakmijzorgenoverdeinvesteringenindeviskweek.Nietalleenmethetoogophetwelzijnvandierenenhetmilieu,maarookmethetoogopdepositievandeondernemersindezesector.Hetkannietzozijndatwijeennieuwesectorontwikke-lenenpasachterafmetderegelskomen.Tochdoenwijditnuweerendaaromdienikdevolgendemotiein.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatopditmomentgeïnvesteerdwordtinviskweek,terwijlonderzoeknaarhetwelzijnvandebetreffendevissenendemilieubelastingvandeviskweekvoorlopignognietisafgerond;overwegendedathetonwenselijkis,eenviskwekerij-systeemtestimulerenwaarvaneffectenopmilieuendierenwelzijnnognietduidelijkzijn;verzoektderegering,destartvannieuweviskwekerijenenuitbreidingvanbestaandeviskwekerijenniettoetestaan,totdatonderzoekisafgerondendeKamerzichheeftkunnenuitsprekenovercriteriaophetgebiedvandierenwelzijnenduurzaamheid,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidOuwehand.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.36(31700-XIV).MevrouwOuwehand(PvdD):Ikhebnogeenmotieendieluidtalsvolgt.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatdeAlgemeneRekenkamerinhaarrapport’’Duurzamevisserij’’concludeertdatvissersopvrijwelalleterreinenvandezeevisserijgeneigdzijnderegelsteovertreden;constaterendedatderegeringnietheeftvastgelegdwelkniveauvannalevingtenminstegerealiseerdmoetworden;verzoektderegering,hetbeoogdenalevingsniveauvoordevisserijsectorduidelijkvastteleggenendaarbinneneenjaardehandhavingscapaciteitopaftestemmen,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidOuwehand.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.37(31700-XIV).DeheerVanderVlies(SGP):Voorzitter.Ikzithierniettepruilen.IkzoeknaareenoptimuminhetspanningsveldTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12036 daterinderdaadistussenecologieeneconomie.Ditisvoormijeenmoreelpuntendatisietsheelandersdanpruilen.MevrouwOuwehandisleergierig,maarhetduurtwellangvoordatzijhaarlestotzichneemt.Ikhebditalvakergezegdenikwilerzolangzamerhandweleensvanaf.Iklaatmijnietindehoekvandepruilerszetten.Hetgaatmijomeengezondesector,uiteraardmethonoreringvanderandvoorwaardenvanduurzaam-heid,enz.Ikdankdeministervoorhetantwoord.Denotitieoverdevbc’skomtvoor1aprilaanstaande.Datisprima.Ikhadeenmotieklaarliggen,maardeindieningervanschortikoptotdan,wantandersweetikwelwatermetdemotiegebeurt.Watbetreftdezegenvisserijishetvoornemenomhetuitgiftebeleidtochteveranderen.Desondanksveranderterdushelemaalnietsvoordevergunninghou-der.DevergunningverlenerzaleenenanderdoensporenmethetuitgiftebeleidvanLNV.Zovatikdeministersamen,maaralshetandersis,hoorikhetgraag,wantdatiseenvandetweespringendepuntenindiemotie.Ikhebverdergevraagdhoehetzitmetdever-handelbaarheidvandevisrechten,wanthetgaatnietaandatdehoogstebiedergaatlopenmetvisrechtendiealsindsgeneratiesindebinnenvisserijsectorthuishoren.Ikvinddatditnietnaarbuitendesectormoetkunnenverdwijnen.Ikhadookeenmotieklaarliggenoverhetaalherstelplan,maardiezateenbeetjetussendievandeheerKoppejanendievandeheerPolderman.Datheeftgeenzin.Ikhebeenvanbeidemotiesdaarommeegetekend.Ookopdatpuntismijnopvattinghelder.Hethaakjebetekentvoormijdatwijdestemvandesector,destemvandepraktijk,eeneerlijkekansgevenalshetgaatomdestillegregelingendevervangingdaarvan.Devergaderingwordtenkeleogenblikkengeschorst.Devoorzitter:Ikstelvoordatdeministerhaaroordeelgeeftoverhetingediendeamendementendeingediendemoties.Tevensstelikvoordaterverdergeenenkeleinterruptiemeerplaatsvindt.Permotiewordthetnummerendeindienergenoemdenéénzinaandeinhoudgewijd.MinisterVerburg:Voorzitter.IkbedankdeKamervoorhaarinbrengintweedetermijn.IkkanmijzeervindenindewoordendiegesprokenzijndoordeheerPoldermanendeheerVanderVliesmetbetrekkingtothetaalplan.Ikdenkditeenbuitengewoonserieuzezaakis.DeheerPoldermanvraagtmetbetrekkingtothetaalplannietofhettandjeminder,maarofhetookeentandjeanderskanalswijietsgoedswillen.Ikdenkdatditonzeinzetmoetzijn.IkzegditookinderichtingvanmevrouwVanGent.Hetgaaternietomallesweertegrabbeltegooienwatwijhebben.Ikbenhetnieteensmetmensendieblijvenzeggendateenenandertotnutoeonzorgvuldigisgeweest.ZoalsikdeKamerhebaangegeven,vindikdatereenuitermatezorgvuldigtrajectisbewandeld.Ikbegrijpweldathetvooreenaantalaalvisserstamelijkingrijpendkanzijn.Ditbetekentdatikeenultiemehandreikingwildoen,zondertezeggendatheteentandjemindermoet.Immers,deurgentieisgrootenikwileenultiemepogingdoenomtebezienofernoganderealternatievenzijndiediezelfdeimpacthebben.Datisderedendatikdezehandreikinghebgedaan.TegendeheerKoppejanzegikdatik,alsdeZeeuwseTongenIJmuidenwillensamenwerken,ditgraagwilbevorderen.InformatieoverdepilottussendeZeeuwseMilieufederatieenZeeuwseTongzieikgraagtegemoet.Ikkendepilotniet,maardeheerKoppejanisongetwij-feldinstaathieroverinformatieaanteleveren.Ikzalervervolgensnaarkijken.Dankomikbijhetamendementendemoties,tebeginnenmethetamendementvandeheerKoppejandateensoortondersteuningvanbeleidvormt.Ikhebalaangegevendatcertificeringbelangrijkis.Erzijnverschillendemogelijkhedenbinnendebestaandesubsidieregeling.Totnutoezijnernoggeenbeperkingengeblekenbijhetbudget.Ikhebinmijneerstetermijnalaangegevendatikallemogelijkhedenvoorassessmentinzakevoorcertificeringnogeensopeenrijtjezalzetten.Decertificeringmoetdoordebedrijvenzelfwordenaangevraagd,wilmenserieusinoverweginggenomenwordendoorhetMSC-certificeringsbureaudateenonafhankelijkepositieheeftendezeookmoetbehouden.DatismijnsinziensookdekrachtvanditMSC-certificaat.IkneemaandatdeheerKoppejandezemeningmetmijdeelt.Dankomikbijdemoties,tebeginnenbijdemotievandeheerPoldermandieismeeondertekenddoormevrouwSnijder-Hazelhoff.IndezemotiewordtverzochtomzospoedigmogelijkeensecondopiniontelatenverrichtennaardeaannamesvanIMARES,deKamerteinformerenoverdegevolgenvandevoorgesteldestillegperiodeenhetnationaalherstelplanzodanigoptestellenenuittewerkendatbetrokkenpalingvisserszooptimaalmogelijkkunnenwordeningeschakeldindebeheerplannen.Ikbeschouwdezemotiealsondersteu-ningvanbeleid.Ikhebalgezegddatikhetnieteensbenmetdiegenendiezeggendatertotnutoegeenzorgvuldigheidisbetracht.Ikbenbereidom,watiknoem,een’’thirdopinion’’telatendoen.Ikhebhettrajectwaarlangsikdenkdittegaandoen,aangegeven.IkbendeKamererkentelijkvoordesteundiehiervoorbestaat.Ditgeldtookvoordemotieopstuknr.22.Metbetrek-kingtothetdictummerkikopdatikinhetgeengesteldisachterhettweedeaandachtsstreepje–hierleestmen:opkortetermijnalledirectbetrokkenenmiddelshunvertegenwoordigersalsnoginspraaktegevenbijdedefinitieveinvullingvanhetaalbeheerplanendeTweedeKamerhierovervoor1april2009eninformeren–hetwoordje’’alsnog’’zouwillenveranderenin’’opnieuw’’.Ikhechtimmersaaneenzorgvuldigeprocedure.Danzieikdezemotieookalseenondersteuningvanhetbeleid.Ikhebuderouteaangegeven.Devoorzitter:Deindienervandemotie,deheerKoppejan,heeftgeknikt,waarmeehijlaatwetendathijbereidisdemotieindiezintewijzigen.MinisterVerburg:Ikkombijdederdemotie,demotie-Koppejan,JacobienCramer,waarinderegeringwordtverzochteenregelingvoordeondersteuningvancertificeringteontwikkelen,waarvanvissersuitallevisserijsectoren,zowelopindividuelealscollectievebasis,gebruikkunnenmaken.Indieregelingzouhetcriteriumvanfinanciëledraagkrachtvandeaanvragermeemoetenwegenindetoekenningendehoogtevandeoverheidsbijdrage.BijhetontwikkelenvanderegelingzouvolgensdemotieookgekekenmoetenwordennaarTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12037 deopzetvanvergelijkbareregelingeninandereEU-lidstaten.DeTweedeKamerzouvoor1apriloverdeinvullingenuitvoeringvanderegelingmoetenwordengeïnformeerd.Ikziedezemotiealseenondersteuningvanhetbeleid.Ikhebaltoegezegddatikallebestaanderegelingenenmogelijkhedenopeenrijtjezalzetten.Tegelijkertijddenkikdathetvanbelangisteonderstre-pendatdeMarineStewardshipCouncilspelregelskent.Deaanvragenmoetendoordeondernemerszelfwordengedaan.Ikdenknietdatdeindienersvandemotiedatbedoelen.Ikdenkdatmenzichindeprefasebevindt.Ikbenbereidtothetontwikkelenvaneenregelingterondersteuningvandecertificering;wijzijndaarmeeookalbezig.Eenenanderzalnoggoedwordenverhelderd.DevierdemotieisingedienddoormevrouwSnijder-Hazelhoff.Indezemotiewordtderegeringverzochtallesinhetwerktestellenomervoortezorgendatergeenglasaalmeerwordtgevangentenbehoevevandeexport.DegevangenglasaalzouuitsluitendmogenwordeningezettenbehoevevanhetherstelvanhetpalingbestandindeEuropesewateren.Ikziedezemotiealseenstevigeondersteuningvanhetbeleid.IkhebalvertelddatikinCITES-verbandinzetopeenexport-verbodvoorEuropanaarderdelanden.Hierovermoetvoor1april2009eenbeslissingzijngenomen.NederlandkanzichalslidstaatvanCITESdaarvoorinzetten,maarikdenkdathetnodigisdatookandereEuropeselidstatenzichdaarvoorinzetten.Dankrijgtditextrawerkings-kracht.IkzegtoedatikhiernaarinEuropeesverbandzalstreven.Indemotie-Jacobi/Koppejanopstuknr.25wordtderegeringverzochtommeteenevaluatietekomenvanhetfunctionerenvanhetVisserijInnovatiePlatformtotnutoeenmeteenvoorsteloverhoehetVIPofdetakenvanhetVIPindetoekomsteenplaatskunnenkrijgen,voorzoweldeNoordzeealsookdeWaddenzee,enmetdezeevaluatievoorseptember2009tekomen.Alvorenseenoordeeltegevenoverdezemotiemaakikéénopmerking.DehuidigeVIP-periodeloopttotnovember2009.Datbetekentdatikeenevaluatievoor1oktober2009verwacht.Alsikinhetdictum’’1september’’magvervangendoor’’1oktober’’zieikdezemotieookalseenondersteuningvanhetbeleid.Op1oktoberkomikopbasisvandeevaluatieookmetvoorstellenterzake.Devoorzitter:IkziedatmevrouwJacobizichbereidtoontdemotieopdatpunttewijzigen.MinisterVerburg:Indemotie-Jacobiopstuknr.26wordtderegeringverzochtzorgtedragenvooreenregeling,waardoorkleinschalige,duurzamevissersgebruikkunnenmakenvangeïntegreerdevergunningenmetregelgevingdieisafgestemdopkleinschalige,duurzamevisserij.Zoalsikalhebgezegdindeeerstetermijn,zieikdezemotiealsondersteuningvanhetbeleid.Erzijnin2010enin2012tussenevaluaties,waarbijdeontwikkelingvandevisserijdruk,dehandhaaf-baarheidendemogelijkhedenvoordegeïntegreerdevisserijwordenbekeken.DatisprecieswatmevrouwJacobibeoogt.Indemotie-Jacobi/Koppejanopstuknr.27wordtderegeringverzochteenonafhankelijkeinstellingdieonderMSC-criteriageaccrediteerdis,decertificeringencontroleopzichtelatennemen.Hetaannemenvandezemotieisoverbodig.Ikbenheteensmetdestrekking.Certificeringisvangrootbelang.WijhebbenaleenonafhankelijkeMSC,diewerktmetveelverschillendeonafhankelijkecertificeerders.Watmijbetrefthoevenwijgeennieuweonafhankelijkeinstellinginhetleventeroepen.DiezouooknietpassenbinnenhetMSC.BinnenhetMSCzijnalvoldoendemogelijkhedenhiervooraanwezig.Indemotie-Grausopstuknr.28wordtderegeringverzochtomsaneringindemosselsectortevoorkomendanweltebeperken,dooropkortetermijnmeermosselzaadinvanginstallatiestoetestaaneninzaaiingindeWaddenzeemogelijktemaken.Dezemotieiseenondersteuningvanbeleid.Wijzijnervolopmeebezig.Hetbegintmethettraject-Heldoornenwordtvoortgezetinhettraject-Meijer.Ikblijferzelfookbijbetrokken.In2009zalinhetopenplanprocesbekekenwordenhoewijallesinpassenindeWaddenzeeenhoeookanderegebruikersvandeWaddenzeeeenplekkunnenkrijgen.In2010gaanwijopschalen.Indemotie-Grausopstuknr.29wordtderegeringverzocht,deeconomische,financiëleensocialegevolgenvoordevisserijenonslandinkaarttebrengen,nuereenindecember2008nadertebepalenverlagingvandevangstquotazalwordenopgelegd.Ikontraadaanvaar-dingvandezemotie.Nietallequotagaanomlaag.OpEuropeesniveauwordtjaarlijkseentussenstandgemaakt.Ikbenervoorstandervanomditzoveelmogelijktedoenopbasisvanadviezenvanderegionaleadviescommissies,omdatinderegionaleadviescommis-siesallespelerszijnbetrokken,zoweldevissersalsdewetenschappersalsdeniet-gouvernementeleorganisa-ties.Datleidttotdebesteadviezen.Wijgaanechternietvoorallesectorennationaalopnieuweenonderzoekdoen.Indemotie-Grausopstuknr.30wordtderegeringverzocht,meteenreddingsplanvoordeaalvisserijtekomen.Ikontraadaanvaardingvandezemotie.Ikhebaleerdergezegdwatikvanplanbenenwatikbereidbenweltedoen.IkziedaarvoorgrotesteunindeKamer.Indemotie-Crameropstuknr.31luidthetverzoekaanderegering,demogelijkhedenteonderzoekenomookbedrijvendievarenonderbuitenlandsevlagmaarinNederlandbelastingbetalenteondersteuneninhetprocesvanverduurzaming.Ikontraadaanvaardingvandezemotie.Debedrijvenkunnenwelgebruikmakenvaninnovatiemiddelen,maarnietvaneensanerings-ofinvesteringsregeling.DatmagnietvandeEuropeseUnie.Enalsikhetheeleerlijkmagzeggen,ikvindookdatwijmoetenvoorkomendatdezeeigenareneenbeetjeselectiefshoppen.IkweetweldatdeheerCramerdatnietbedoelt,maarwijmoetendattochvoorkomen.AlsjeinNederlandbelastingbetaalt,zoujeookfieronderdeNederlandsevlagmoetenwillenvissen.Demotie-Cramer/Jacobiopstuknr.32gaatwaarschijnlijkoverdeblauwediensten:’’vanmeningdatvissersdiezichdaadwerkelijkinspannenvoorhetverminderenvanbijvangsten,bijvoorbeelddoormiddelvanhetaanbren-genvanontsnappingspanelenengebruikvangroteremaaswijdte,ondersteuningverdienenindevormvanextrazeedagenofvisuren,verzoektderegeringmeteenuitwerkingtekomenvaneendergelijkevormvanbeloningendeKamerhieroverteinformeren’’.Ikziedezemotiealseenondersteuningvaninzet,dusalseenondersteuningvanbeleid.WijwerkenerhardaanopEuropeesniveau.Indeuitwerkingvanhetkabeljauw-herstelplanmoetenwijookmeteenzeedagenregimekomenennatuurlijkookzoveelmogelijkmetbeperkingTweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12038 vandebijvangsten.Ikvindhetduseenmotievanaanmoedigingofondersteuningvanbeleid.Indemotie-Cramerc.sopstuknr.33wordtderegeringverzocht,hetvisurensysteembinnendeEuropeseUnietebepleitenendeKamerhieroverteinformeren.IkhebaangegevendatikzalkijkenofdatinhetnieuweEuropesevisserijplankanwordenmeegenomen.Hetkannuniet.Wijhebbenneteenregelingaangenomen.VoorhetnieuweEuropesevisserijplanmoetenwijallepro’sencontra’snogeensopeenrijzetten.OverdezemotielaatikhetoordeelaandeKamer.Indemotie-VanGentopstuknr.34,dieismedeonderte-kenddoormevrouwOuwehand,verzoektmevrouwVanGentderegeringtothetinstellenvaneenintegraalonafhankelijkonderzoeknaardeoorzakenengevolgenvandevisstandenbodemgesteldheidindeNoordzeeenhetdoenvanaanbevelingenterverbetering.Erisalenormveelonderzoek,ookopgebiedvanbeheer.Ikontraadaanvaardingvandezemotie,omdatdezeopnieuweenoverweldigendehoeveelheidonderzoekvraagt.Erwordtalheelveeluitgezocht.Dewerklastisgigantisch.Ikzienietwatdezemotieopditmomentnogkantoevoegen.Indemotieopstuknr.35verzoektmevrouwOuwehandderegering,alsnogdenatuurlijkebasisbehoeftenvandeverschillendevissoortenindeonderzoeksopdrachtoptenemen.Ikontraadaannemingvandezemotie.Mijnprioriteitenzijnbekend.Ikmoetkeuzesmaken.Ikhebbeperktbudgetenkanonderzoekslechtsbeperktinzetten.IkhebmijnprioriteitenduidelijkgemaaktaandeKamer.Demotieopstuknr.36verzoektderegering,destartvannieuweviskwekerijenenuitbreidingvanbestaandeviskwekerijenniettoetestaantotdatonderzoekisafgerondendeKamerzichheeftkunnenuitsprekenovercriteriaophetgebiedvandierenwelzijnenduurzaam-heid.Ikontraadaannemingvandezemotie.Ikkiesnietvooreenstopophetstimulerenvanviskweek,maarikstimuleerkwekersomduurzaamtegaanwerken.IkdoedatoverigensnietalleennationaalmaarookopEuropeesniveau.Deduurzaamheidsmaatlatisvoormijhetbelangrijksteinstrument.Demotieopstuknr.37verzoektderegering,hetbeoogdenalevingsniveauvoordevisserijsectorduidelijkvastteleggenendaarbinneneenjaardehandhavings-capaciteitopaftestemmen.Ikontraadhetaannemenvandezemotie.IkhebinmijnreactieophetrapportvandeAlgemeneRekenkameraangegevendatwijonzehandhavingsinzeteffectiefdoenplaatsvindenopbasisvanrisicoanalyses.Ikwildaargeenslagoverheenmaken.Ikdenkdatheteffectiefendoelgerichtis.Deboefjesgrijpenwijendemensendietegoedertrouwopereren,vallenwijnietnodelooslastigmetextracontroles.Voorzitter.Ikbenhiermeegekomenaanheteindevanmijntweedetermijn.IkdankdeKamerledenhartelijkvoorhunzeerbetrokkeninbrengvanmiddag.Ikhoopdatwijhetkomendejaarweervruchtbaarkunnensamenwer-kenvooreenduurzamevisserijeneenduurzamenatuur,meteengoedenduurzaamperspectiefvoordevisserijsector.Devoorzitter:Ikstelvoordatwijoverdeingediendemotiesstemmenopdinsdag2december2008.Deamendementenwordentegelijkmetalleandereamendementeninstemminggebrachtbijdestemmingoverdebegroting.Detoezeggingengaiknietherhalen,wanterisvanditoverlegeenstenografischverslaggemaakt.Ikdankdemensenopdepublieketribunevoordewaardigewijzewaaropiedereenvanuiteengrotebetrokkenheidallevoorstellenheeftvergetentebecommentariëren,opeenpaarkeerna,maardatzijhunvergeven.Ikdankuvoordekeurigewijzewaaropuditoverleghebtbijgewoond.IkdankdeKamerleden,deministerenhaarambtenarenensluitdevergadering.Sluiting18.38uur.TweedeKamer,vergaderjaar2008–2009,31700XIV,nr.12039