Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 mei 2013 over pensioenonderwerpen
Brontekst
Versie fdec6d793766e32c · officiële bronTweedeKamerPensioenonderwerpen 4 juni 2013TK9090-35-6335PensioenonderwerpenAandeordeishetdebatnaaraanleidingvaneenalge-meenoverlegop30 mei2013overpensioenonderwerpen.DeheerUlenbelt(SP):Voorzitter.IklegdeKamerdevolgendeuitspraakvoor.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,overwegendedatdeTweedeKamerrecentdemedezeg-genschapovernieuwepensioenregelingenperamende-mentheeftvastgelegd;constaterendedatdedirectievanShellNederlandper1 julieennieuwepensioenregelingdoorvoertvoornieu-wewerknemersenhierbijdeoordelenvandeCentraleOndernemingsraadnegeert;verzoektderegeringomdedirectievanShellNederlandopkortetermijntebewegenterugtekomenopzijnbe-sluit;verzoektderegeringvoorts,indiendedirectievanShellNederlandnietopanderegedachtenistebrengen,eenspoedwetintedienenteneindetevoorkomendatwerkne-merstoetredentoteenpensioenregelingwaarovergeenovereenstemmingbestaattussenwerkgeverenwerkne-mers,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidUlenbelt.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.161(32043).DeheerUlenbelt(SP):Voorzitter.TijdenshetalgemeenoverleghebikaandestaatssecretarisgevraagdomShellNederlandhiermetgezwindespoedopaantespreken.Zijheeftgezegddatzijinoverlegzalgaanmetdeondernemingsraad.Datismooi.OndankshetfeitdatdeKamereenamendementvandeheerOmtzigtdatbeoogtdaterbijovergangvanpensioenregelingenmedezeggenschapmoetzijn,breedheeftgesteund,heeftShellinmiddelsaangekondigddathetbedrijfdatnietzaldoen.InmiddelshoorikdathetinitiatiefvanShellnavolgingkrijgt.DuPontwilnuookzoiets.IedereendiehetNeder-landsepensioenstelselserieusovereindwilhoudenalsgedragendoorwerkgevers,werknemersengepensio-neerden,moetditvoorkomen.Ikvraagdestaatssecreta-risomtegaanpraten.Alszijdatnietdoet,vraagikdeKa-merermeteenspoedwetvoortezorgendatwijvoorel-kaarkrijgenwathetovergrotedeelhierwil.DeheerOmtzigt(CDA):Voorzitter.DestaatssecretarisheefteenconceptbesluitoverhetbeloningsbeleidaandeKamergestuurd.Voorpensioenfondsengeldtdatjeverplichtmeedoet.Pensi-oenfondsenbehereneenvermogenvan1.000miljard,brengen31,9miljardpremiesinrekening,keren25,5mil-jarduitenmakenwaarschijnlijkzo'n5miljardkosten,maardatkanook4miljardof6miljardzijn.Dieinformatiehebbenwijniet.Voorietswaarjeverplichtaanmeedoet,isdattochwelnegentiendeeeuws.Ergernog,deAMFsteltvastdat70pensioenfondsenin2011opschrevendatzijgeenbeleggingskostenmaken.Numoetikdeeerstebankierofvermogensbeheerdernogtegenkomendievandewindkanleven.JemagditinNe-derlandechtergewoonzeggenendanishetklaar.Datisnatuurlijknietdewerkelijkheid,wanterwordtviadeach-terdeurbetaald.Daaromhebiktweemotiesvoorbereid.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,gelezenhetontwerpbesluitoverbeloningsbeleid;verzoektderegering,erinoptenemenomhetbelonings-beleidvanpensioenfondsenopenbaartemaken,ookwanneersprakeisvanuitbesteding,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenOmtzigtenKrol.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeon-dersteund.Zijkrijgtnr.162(32043).DeheerOmtzigt(CDA):Erzitmaaréénverschilin.Inhetontwerpbesluitstaatietsovereensamenvattingvanhetbeloningsbeleid.Wijwil-lenhetpreciezebeleidopenbaarhebben,dusdepreciezetekstvanhetbeleiddatwordtvastgesteld.Detweedemotieluidtalsvolgt.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,gelezenhetontwerpbesluitoverbeloningsbeleid;verzoektderegeringindatbesluit:-verplichttestellendathetfondsbestuurpreciesinzichtheeftinallekostendiebijhetfondsinrekeninggebrachtworden; OmtzigtTweedeKamerPensioenonderwerpen 4 juni 2013TK9090-35-64-eenpensioenfondsteverplichtendetotalekostenvanhetfonds(inclusiefbeleggingskostenentransactiekosten)opgestandaardiseerdewijzeopenbaartemaken,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoordeledenOmtzigt,KrolenVanWeyenberg.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.163(32043).DeheerOmtzigt(CDA):Hetlaatsteisheelbelangrijk,vooralhetfeitdatwijin2013dekostenvandepensioenfondsennognietkennen.NietdathetbeterisbijverzekeraarsofPPI's,wantdeAFMheeftervoorgewaarschuwddatdekostendaarzelfsnoghogerzijn.Verplichtbetalenbetekentwatonsbetreftech-terverplichtwetenwatermethetgeldgebeurt.Elkeeurokostenisééneuromindervoordepensioenen.DeheerKrol(50PLUS):Voorzitter.Kortheidshalvedienikalleeneenmotiein.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatdeWetmogelijkheidkoopkrachttege-moetkomingouderebelastingplichtigen(MKOB)doorzo-weldenationalerechteralsdeEuropeseCommissieinstrijdmethetEuropeesrechtwordtgeacht;constaterendedatdenationalerechteralindiversezakenheeftbeslistdatdekoopkrachttegemoetkomingmette-rugwerkendekrachtvoldaandienttewordenaanAOW-gerechtigdenwoonachtigbuitenNederland;constaterendedathetmetterugwerkendekrachtuitkerenvandezetegemoetkomingdeStaateenschadepostvan300miljoenoplevert;overwegendedateendergelijkeschadepostvoorkomenhadkunnenwordenalsderegeringzichbijdetotstandko-mingvanderegelingdeugdelijkjuridischhadlatenvoor-lichten;overwegendedathetgeenpasgeeft,derekeningbijdeAOW'ersteleggendiedekoopkrachttegemoetkoming,meerdanooit,hardnodighebben;verzoektderegering,deaangekondigdegeneriekekortingopdemaandelijksetegemoetkomingvanAOW'ersgeendoorgangtelatenvinden,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidKrol.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeondersteund.Zijkrijgtnr.164(32043).DeheerVanWeyenberg(D66):Voorzitter.Ikbenblijdatdestaatssecretarisnogsteedshardaanhetwerkisomeenoplossingtevindenvoordepensioenenvanzelfstandigenzonderpersoneel.Daarisechtnogeenwereldtewinnen,zowelwatbetrefthunmo-gelijkhedenompensioentesparenindetweedeofder-depijler–daarovergaanookdegesprekkenmetdeor-ganisatiesvanzzp'ers–alswatdatbetrefthetaanpassenvandebijstandzodatzelfstandigenindebijstandniethunpensioenproductenhoevenopteeten.Destaatssecretarisheeftinhetalgemeenoverlegaan-gekondigdinhetnajaareenaantalpensioenplannentelatendoorrekenendoorhetCPBindeopmaatnaarhaarbredereverkenningnaardetoekomstvanonspensioen-stelsel.Erligteeninteressantplanvandepolitiekejon-gerenorganisaties.Metdevolgendemotiewilmijnfrac-tieborgendatditinelkgevaleenvandeplannenisdiewordtdoorgerekend.MotieDeKamer,gehoorddeberaadslaging,constaterendedatderegeringditnajaarindeopmaatnaardediscussieoverdetoekomstvanhetpensioenstel-seleenaantalbeleidsoptieswillatenanalyserendoorhetCPB;overwegendedateenaantalpolitiekejongerenorganisa-tieseenuitgewerktplanheeftneergelegdvoordehervor-mingvanhetNederlandsepensioenstelsel;verzoektderegeringomditplanalseenvandebeleids-optiesaanhetCPBvoorteleggenvooranalyse,engaatovertotdeordevandedag.Devoorzitter:DezemotieisvoorgestelddoorhetlidVanWeyenberg.Naarmijblijkt,wordtdeindieningervanvoldoendeon-dersteund.Zijkrijgtnr.165(32043).DeheerOmtzigt(CDA):Ikstelgraageenverhelderendevraagoverdelaatstinge-diendemotie.BedoeltdeheerVanWeyenbergalleenhetplanvandejongerenvanD66,dePvdAendeVVDofbe-doelthijookhetplandatdeFNV-enCNV-jongerenheb-benopgesteldinsamenwerkingmetdeouderenbonden?Wilhijdatbeidegeanalyseerdworden?DeheerVanWeyenberg(D66):Datzouikideaalvinden.Metdemotiebeoogikiniedergevalteborgendathetplanvandejongerenorganisaties VanWeyenbergTweedeKamerPensioenonderwerpen 4 juni 2013TK9090-35-65wordtvoorgelegdvooranalyse.Misschienkandestaats-secretarisdeheerOmtzigtophettweedepuntgeruststel-len.Ikzoudatookprimavinden.DeheerOmtzigt(CDA):Deindienervandemotiegaatoverzijneigenduiding.VoordeCDA-fractiekanhetuitmakenofmetdemotiewordtgedoeldopbeideplannen.OfgaatdeheerVanWeyenbergdetunnelinenvraagthijalleenomeenana-lysevanhetplanvandejongerenvanzijneigenpartij?DeheerVanWeyenberg(D66):Tunnelsvindikalleenmaarmooiopwegnaarmijnva-kantiebestemming.VolgensmijkomendeheerOmtzigtenikhierweluit.StaatssecretarisKlijnsma:Voorzitter.Ikdankdeledenvoorhunbijdragen.Ikloopdiestaccatoaf,tebeginnenbijdeheerUlenbelt.Demotieopstuknr.161gaatoverdeShell.DeheerUlenbeltweetdatdemensenvandeorvanShellbijmijopbezoekko-men.Datgaatheelspoediggebeuren.Nuwordtgevraagdomeenspoedwettemaken.Ikontraaddezemotieopditmoment,wantikwileerstordentelijkmetdemensenvanShellspreken.DeheerUlenbelt(SP):DeondernemingsraadvanShellheeftnietstevertellenomdatdiewordtuitgeslotendoordedirectievanShell.IkvraagindeeersteplaatsommetdedirectievanShelltespreken.Alsdestaatssecretarishaarnietkanovertuigen–watdemeerderheidvandeKamerwil–vraagikommeteenspoedwettekomen.Destaatssecretariszoumijdantochopzijnminstmoetenvragenomdemotienogevenaantehoudentotdatzijmetdedirectieheeftgepraat?StaatssecretarisKlijnsma:DeheerUlenbeltdoeteenhandreiking.Ikhebgezegddatikeerstmetdeondernemingsraadgapraten,omdatikprecieswilwetenwatgewisseldisbinnendeburelenvanShell.Ikhebhetamendement-Omtzigtnatuurlijkgoedbe-keken.Datbiedtalsoelaasvoordetoekomst.AlsdeheerUlenbeltoverweegtomzijnmotieaantehoudentotdatdebesprekingenmetShellgeweestzijn,laatikdatna-tuurlijkaanhem.Iktrekpaseenplannadatikmetdeon-dernemingsraadhebgesproken.DeheerUlenbelt(SP):GaatdestaatssecretarisdanooksprekenmetdedirectievanShell?IkgafaandatDuPonterinmiddelsbijisgeko-men.Datmoetdestaatssecretaristochzorgenbaren?Zijmoettochonmiddellijkeeneindemakenaaneenontwik-kelingdiedemeerderheidvandeKamernietwil?Devoorzitter:MijnheerUlenbelt,voordatikdestaatssecretarishetwoordgeef,zegikdatditeenVAOisendateruitgebreidvangedachtenisgewisseldinhetalgemeenoverleg.Ikgaervanuitdathiernudingenaandeordewordenge-stelddienietindatAObesprokenzijn.Datgeldtoveri-gensvooriedereen.Ikgeefdusgelegenheidtothetstel-lenvankortevragen.StaatssecretarisKlijnsma:InonsAOisditaandeordegeweest.DeheerUlenbeltheeftmijtoenookgevraagdommetdedirectievanShellinconclaaftegaan.Ikhebtoenookgezegddatikeerstor-dentelijkmetdeondernemingsraadwilspreken.Voorzitter.Ikkombijdemotieopstuknr.162vandeherenOmtzigtenKrol.IklaatdezemotiekortheidshalveaandeKamer.Ookikbenvoortransparantievanhetbelo-ningsbeleid.DaartoehebikregelsopgesteldinhetbesluitbijhetwetsvoorstelVersterkingbestuurpensioenfond-sen.Demotieiseigenlijkondersteuningvandatbeleid.Demotieopstuknr.163isingedienddoordeledenOmtzigt,KrolenVanWeyenberg.Ikkanmeldendatdein-houdvandezemotiedoordesectorwordtbeetgepakt.Desectorisermeebezig.IkroepdeKameropomdataftewachten.Ikmoetdemotiedusformeelontraden,maarmateriaalvraagikdeKameromhaareven"onhold"tezetten.Demotieopstuknr.164iseen…Devoorzitter:Voordatuverdergaat,staatssecretaris,heeftdeheerOmtzigteenvraagoverdevorigemotie.DeheerOmtzigt(CDA):Mijnvraagbetrefthetcommentaaropdetweedemotie.Hetbetekentinderdaaddathetpreciezebeloningsbeleidopenbaarwordt.Wijstellendatzeeropprijs,dusdathetenewoordjeuithetbeleidsbesluitverdwijntalsdemo-tiewordtaangenomen.Daarnaastisdesectoreraleenheellangetijdmeebezig.Metdemotiewordtdesectorverplichtomdittedoen.DestaatssecretariszouinhetbeleidsbesluitkunnenvastleggendatDNBdemogelijk-heidkrijgtomtoezichttehouden.Diemogelijkheidmaaktzijdanovereenjaareffectief.Isdatgeenmanieromdemotieuittevoeren,dusdatdesectoreenflinkestokach-terdedeurheeftzodatdekostenopenbaarwordenenweervanafvolgendjaarmetzijnalleninzichtinhebben?Destaatssecretariskanertochnietoptegenzijndathetfondsbestuurinzichtheeftindekostendiewordenge-maaktuitdepensioeninleg?StaatssecretarisKlijnsma:DeheerOmtzigtslaatdespijkeropdekop:daarkaniknietoptegenzijn.Edoch,ikneemmijnkompanenserieusenikwiltochechteerstdesectorserieusnemen.Ikweetdatdesectorerookbloedserieusmeebezigis.Nogmaals,materieelisditeenmotiewaarinnietsverkeerdsstaat,alsikmezomaguitdrukken,maarformeelwilikeerstdatdesectoraanmijrapporteert.Voorzitter.Overhetonderwerpvandemotieopstuknr.164hebbenwenatuurlijkookzeergedelibereerd.DeMKOBmaaktofficieelgeendeeluitvanditAO.Tochzalikwelreagerenopdemotie,wantdeheerKrolweetdathetbedragvan300miljoennatuurlijkincidenteelis.DetegemoetkomingaanalleAOW'ers,dusookdeAOW'ersdieinhetbuitenlandwonen,wordtstructureelgedektopdemanierdieisvoorgesteld.Daarommoetikdezemotieontraden.Delaatstemotiedieisingediend,isdemotie-VanWey-enbergopstuknr.165.Diegaatoverhetfeitdatwijui-teraardinhetnajaardeopmaatnaardediscussieoverdetoekomstvanhetpensioenstelselterhandnemen.WijhebbengeziendatjongemenseninNederlanddaar-voorlumineuzeideeënaandragen.Datvindikheelergdemoeitewaard.Ikwilgraagnahetzomerrecesbekij- KlijnsmaTweedeKamerPensioenonderwerpen 4 juni 2013TK9090-35-66kenwelkeideeënerallemaalzijnaangedragen.Ditiseenvandebeleidsopties.IndezemotiewordtverzochtominiedergevaldezebeleidsoptieaanhetCPBvoorteleggenvooreenanalyse.IklaathetoordeeloverdezemotieaandeKamerover,wantikvinddathelemaalgeenverkeerdidee.Deberaadslagingwordtgesloten.Devoorzitter:Wijstemmenvolgendeweekdinsdagoverdeingediendemoties.Devergaderingwordtenkeleogenblikkengeschorst.
Gerelateerde bronnen
- VAO Pensioenonderwerpen (AO d.d. 30/5)
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 mei 2013 over pensioenonderwerpen
Context en discussie
Jouw reactie
Een contextnotitie voegt feiten of achtergrond toe, onderbouwd met minimaal één bron. Voor een mening of vraag kun je gewoon reageren.
Er zijn hier nog geen bijdragen.
Posts die naar deze bron verwijzen
Er zijn hier nog geen bijdragen.