Uitvoering sociale zekerheid

Brontekst

Minister Vijlbrief: Ik vind "wat Spekman heel laat" te negatief over zijn inzet. Als ik goed naar hem luister als wij elkaar informeel spreken, heeft hij echt uitgewerkte ideeën en gedachten over hoe je nou omgaat met de WIA, preventie et cetera. Dat vind ik dus te negatief. En twee. Het is ook een te negatieve interpretatie dat hierdoor de overheidsfinanciën op de lange termijn in het geding komen. Het is wel waar dat je, als je nu zomaar de resterende 3 miljard aan bezuinigingen zou schrappen en zou zeggen "toedeledokie en we gaan weer over tot de orde van de dag", structureel 3 miljard tekortkomt en daarmee de houdbaarheid van de overheidsfinanciën op de lange termijn niet verbetert. Ik denk dat de heer Flach daarop doelt. Je kunt je echter ook best heel goed voorstellen dat de gesprekken met de vakbeweging en werkgevers zó veel geld opleveren dat het meevalt wat je verliest. Dat zou weleens kunnen. En ten tweede: als die gesprekken zijn afgerond of nog niet zijn afgerond en ik met een dekkingsvraag naar het kabinet ga, dan heeft het kabinet weer een nieuwe dekkingsvraag. De minister van Financiën vindt in mij dus misschien wel zijn grootste bondgenoot in het kabinet, gegeven mijn achtergrond inderdaad, als hij ervoor wil zorgen dat de overheidsfinanciën op de lange termijn op orde blijven. Maar ik ben niet blind en doof voor het feit dat we dat ook graag in een sociaal akkoord willen doen en dat de vakbeweging en de werkgevers samen — het is namelijk niet alleen de vakbeweging; het is goed om dat te zeggen — hebben aangegeven dat ze eigen ideeën hebben. Dan is er een discussie over: liggen die bezuinigingen nou wel of niet op tafel? Daar geef ik nu de formule voor waardoor je aan tafel zou kunnen komen. Ik heb er misschien meer dan de heer Flach — dat weet ik niet — vertrouwen in dat het sociale overleg tot goede resultaten kan leiden. Zowel in '82-'83 als in 2003 en 2013 zijn daar akkoorden uit gekomen, waar we denk ik nog steeds min of meer blij mee zijn. Sommige mensen niet; met het pensioenakkoord zijn sommige mensen niet blij, maar dat heeft wel de grondslag gelegd voor het nieuwe stelsel. In 2004-2005 is de nieuwe WIA gemaakt. De heer Schenk had groot gelijk toen hij zei dat we hogere verwachtingen van de duurzaamheid daarvan hadden dan we nu tegenkomen. True, maar we hebben in het stelsel in ieder geval wel het aantal arbeidsongeschikten teruggedrukt. Ik hoef niet uit te leggen dat in '82-'83 de grondslag is gelegd voor de welvaart die wij nu hebben met elkaar. Ik ben dus echt minder negatief over wat dat gesprek gaat opleveren, ook in financiële termen.

Versie b1b9306096b0545a00a1e83900f81669e25ddb155451e76d4050655b030fd1a4 · Voorlopig verslag; de tekst kan nog wijzigen.