NAVO Defensie ministeriële

Mevrouw Piri (PvdA): Dit is voor mij een beetje het kernpunt, niet alleen van dit debat, maar ook van de hele Vilnius-top en de hele manier waarop we aankijken tegen een mogelijke eindfase van de oorlog. Ik snap dat de minister misschien niet alles in het openbaar kan zeggen, maar dan hoor ik graag hoe ze het vertrouwelijk met de Kamer wil delen. Mijn vraag is: wat is eigenlijk onze definitie van veiligheidsgaranties? Is dat per definitie iets wat alleen maar bestaat op het moment dat er in de oorlog in ieder geval een staakt-het-vuren is, of hebben we het dan ook over de periode daarvoor? Want ik zie in de pers dat daarover in ieder geval binnen het NAVO-bondgenootschap hele verschillende opvattingen zijn. Moet je, wat de Nederlandse regering betreft, veiligheidsgaranties echt buiten de NAVO vormgeven, maar dan natuurlijk wel met NAVO-landen, waar Nederland misschien ook een rol in zou kunnen spelen, of moet je dat juist in het NAVO-kader doen? Het is mij niet helemaal helder op welke track Nederland zit.