Daan De Kort

Pensioenonderwerpen

De heer De Kort (VVD): Dank, voorzitter. Ik moet zeggen dat de bijdrage van de VVD veel lijkt op de bijdrage van de heer Neijenhuis van D66, want er zitten veel punten in die hetzelfde zijn. Ook wij gunnen iedereen een goed pensioen — mensen die al met pensioen zijn en mensen die dicht tegen hun pensioen aan zitten, maar zeker ook de volgende generatie. Ook onze kinderen en onze kleinkinderen verdienen een goed pensioen. Daarom zijn wij voorstander van de Wtp. Ik heb nog een aantal vragen over de transitie. Ik kan mij aansluiten bij de vraag van mevrouw Patijn over het veranderen van baan in de transitiefase. Ik ben heel benieuwd hoe de minister daarnaar kijkt en wat zij ons daarover kan meegeven. Datzelfde geldt voor de vraag van mevrouw Van Ark over de pensioendeelnemers van de kleine verzekeraars. Zij lopen wel echt achter. Ik zou graag willen dat de Kamer daarbij nadrukkelijker de vinger aan de pols kan houden. Kan de minister toezeggen dat we van die voortgang echt op de hoogte worden gehouden? D66 vroeg al om maatregelen om eventueel in te kunnen grijpen, maar volgens mij zijn we zover nog niet. Ik denk wel dat wij van deze voortgang nadrukkelijker op de hoogte moeten worden gehouden, omdat het invaren bij die verzekeraars achterblijft. Ik hoop dat we daar een toezegging op kunnen krijgen. De Wet bedrag ineens is voor de VVD belangrijk. Wij denken dat mensen die net met pensioen zijn, in ieder geval die keuzevrijheid moeten hebben, zodat zij die camper kunnen kopen, die verre reis die zij willen maken kunnen maken of dat bedrag kunnen schenken aan eventuele kinderen. Vaak zijn de kosten in het begin van de pensioenperiode wat hoger dan later in die periode. Dat hoeft natuurlijk niet, maar die keuzevrijheid vinden wij in ieder geval belangrijk. Deze wet laat al een tijd op zich wachten. Hij ligt nog bij de Eerste Kamer en ook het Nibud doet nog onderzoek, maar de VVD voert hem liever vandaag dan morgen in. Ook de implementatie laat nog ten minste negen maanden op zich wachten. Kan de minister aangeven dat zij als minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid zolang zij er nog zit alles op alles wil zetten, of in ieder geval bij de overdracht aan haar potentiële opvolger, alles op alles wil zetten om deze wet snel te kunnen invoeren? Dan is er het punt van heldere communicatie. De gevolgen kunnen groot zijn voor alle deelnemers aan de fondsen, maar de communicatie blijft vaak achter. Ik ben benieuwd hoe de minister dat ziet en of zij zich ervoor wil inspannen, ook bij de overdracht aan haar opvolger, om die heldere communicatie te bewerkstelligen. Dat geldt ook voor de zogeheten slapers. Bij zzp'ers die in het oude stelsel pensioen hebben opgebouwd, leeft veel onzekerheid over het al dan niet ontvangen van de compensatie. Ik ben benieuwd hoe de minister daarnaar kijkt. Tot zover mijn bijdrage in eerste termijn.

De heer De Kort (VVD): Uiteraard, we letten altijd goed op de kosten. Dat is eigenlijk gewoon voorwaardelijk voor de VVD; dat is een vanzelfsprekendheid. Dat hebben we ook in alle eerdere debatten genoemd. De minister is daar ongetwijfeld van op de hoogte. Dat speelt hier ook.

De heer De Kort (VVD): Zorgvuldigheid is natuurlijk altijd goed, maar deze wet loopt al lang en dit is onderdeel van het pensioenakkoord. De gevolgen zijn voor ons voldoende in beeld. Wat ik daarbij wel heel belangrijk vind, is heldere communicatie, want iedere situatie is anders. Als je een klein pensioen hebt, is de situatie heel anders. Dat geef ik tegenover mevrouw Van Ark meteen toe. Dat was ook mijn derde punt: heldere communicatie. De keuzevrijheid moet er zijn, maar dan moet voor de deelnemer die deze keuze heeft, ook echt wel helder zijn wat de gevolgen daarvan in zijn of haar situatie zijn. Dat onderdeel is daarbij wel een randvoorwaarde.

De heer De Kort (VVD): Ik denk dat de minister een goed voorbeeld noemt, namelijk om bijvoorbeeld met behulp van technologie zwaar werk lichter te maken. Ik denk dat dat goed is. Ik heb bij de SZW-begrotingsbehandeling in 2023 een amendement ingediend voor inclusiviteitstechnologie, wat meer mogelijk wordt gemaakt door subsidie voor mkb'ers en cofinanciering vanuit de overheid. Ik hoor dat de minister enthousiast is over dat soort technieken. Is zij bereid om met pensioenfondsbestuurders in gesprek te gaan of zij ook dat soort investeringen willen doen om werk met inclusiviteitstechnologie lichter te maken, zodat ook van die kant cofinanciering kan plaatsvinden?

De heer De Kort (VVD): Excuses van mijn kant. Wij als politiek gaan niet over pensioenfondsen; het is uitgesteld loon. Maar als de minister kan toezeggen dat ze dit wil oppakken met de sociale partners, dan zou ik daar al heel blij mee zijn. Ik begrijp dat iedereen daarin zijn eigen verantwoordelijkheden heeft, maar het zou heel mooi zijn als het gesprek daarover wordt aangegaan.

De heer De Kort (VVD): Dank, voorzitter. Aansluitend op mijn collega: ook in blessuretijd kun je nog scoren. Helaas is dat mijn club, PSV, afgelopen woensdag niet gelukt. Ik zou de minister willen meegeven dat zij in de blessuretijd de wet voor het bedrag ineens echt aandacht geeft tijdens de overdracht. We vinden het namelijk heel jammer dat er weer vertraging wordt opgelopen. Ik dank de minister voor de beantwoording en de collega's voor het debat. Ik ben blij met de toezegging dat de kwartaalmonitoring van de verzekerdenregeling plaatsvindt en dat daar in de volgende voortgangsrapportage meer aandacht aan wordt besteed. Tot zover mijn bijdrage.

De voorzitter: Dan geef ik de heer Ceulemans namens JA21 het woord.