Wieke Paulusma

Begroting Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (36800-VIII) antwoord 1e termijn + rest

De voorzitter: Ik heropen de vergadering. Aan de orde is de begrotingsbehandeling Onderwijs, Cultuur en Wetenschap. Ik heet de leden van de Kamer en ook de bewindspersonen in vak K van harte welkom. We zijn toegekomen aan hun eerste termijn.

De voorzitter: Ik nodig de minister uit om van zijn spreektijd gebruik te maken. Gaat uw gang.

De voorzitter: Ik hoorde een punt, maar ik ben ook even aan het zoeken of de minister nog bezig is met een inleiding en er daarna blokjes komen. Of geeft u een inleiding en volgen daarna de amendementen?

De voorzitter: En de tekst is dus één grote inleiding? Ja, dan ga ik mevrouw Beckerman nu het woord geven voor een interruptie. Gaat uw gang.

De voorzitter: Afrondend, mevrouw Beckerman.

De voorzitter: Het wordt steeds creatiever, mevrouw Beckerman.

De voorzitter: Mevrouw Straatman, gaat uw gang.

De voorzitter: Vervolgt u uw betoog.

De voorzitter: Eén moment, minister, ik zie beweging.

De voorzitter: Dat klopt.

De voorzitter: We hebben ook nog een tweede termijn met de minister. Voordat iedereen denkt "ik moet nu mijn allerlaatste vraag stellen", zeg ik: de minister is er nog even vanavond.

De voorzitter: Gaat uw gang.

De voorzitter: Vervolgt u uw betoog.

De voorzitter: Ja, aan de appreciatie.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 74 krijgt de appreciatie: ontraden.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 75 krijgt de appreciatie ontraden. Daar heeft mevrouw Abdi een vraag over.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 83 krijgt oordeel Kamer.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 84 wordt ontraden.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 85 wordt ontraden.

De voorzitter: U heeft een tweede termijn, mevrouw Tseggai.

De voorzitter: Zeker.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 85 blijft gehandhaafd en houdt de appreciatie "ontraden".

De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik nu de staatssecretaris uitnodigen. Voor het verwachtingsmanagement van de Kamer: heeft de staatssecretaris ook een inleiding en dan de appreciaties?

De voorzitter: Dan stel ik voor dat we de vragen doen na afronding van een blokje. Dan weten we zeker dat de vragen zijn beantwoord. Daarna is er nog ruimte voor de laatste onduidelijkheden. Gaat uw gang.

De voorzitter: Dat zijn korte blokjes; daar houdt deze voorzitter van. Ik kijk even rond om te zien of dit aanleiding geeft tot vragen. Nee? Gaat u verder.

De voorzitter: Volgens mij kunt u verder. Gaat uw gang.

De voorzitter: Dat geeft aanleiding tot een vraag. Gaat uw gang, meneer Kisteman.

De voorzitter: Dat is ook een manier.

De voorzitter: Staatssecretaris, ik weet niet of u daar blij van wordt.

De voorzitter: Gaat u dan vooral verder met de appreciatie van de … Mevrouw Moorman, gaat uw gang.

De voorzitter: Dank u wel. Gaat u nu vooral verder met de appreciatie van de ingediende amendementen.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 71 wordt ontraden.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 73 krijgt de appreciatie: ontraden.

De voorzitter: Maar wellicht kunt u in de fase waarin het kabinet zich bevindt, toch met mevrouw Beckerman kijken, al gaat u koffiedrinken, of er een andere vorm van dekking mogelijk is. Misschien ga ik nu een beetje de grens over, maar ik ben wel ook hier voor de Kamer, en ik zie wat mevrouw Beckerman aan het doen is. Ook snap ik dat het kabinet er nog steeds zit en dat we ook nu het debat met elkaar te voeren hebben. Mevrouw Beckerman knikt.

De voorzitter: Gaat u verder.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 77 krijgt de appreciatie: ontraden.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 78 wordt ontraden.

De voorzitter: Afrondend op dit punt.

De voorzitter: Dit wordt een interessante welles-nietesdiscussie. Ik denk dat de staatssecretaris het standpunt van daarnet gaat herhalen.

De voorzitter: Dat mag wat mij betreft zeker.

De voorzitter: Ja, graag.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 79 wordt ontraden.

De voorzitter: Het amendement op stuk nr. 86 krijgt de appreciatie: ontraden.

De voorzitter: Akkoord. Voor de administratie van eenieder: er was ook nog een amendement-Ceder/Van der Burg op stuk nr. 38, maar dat heeft eerder in een WGO al de appreciatie oordeel Kamer gekregen. Volgens mij zijn wij nu aan het einde gekomen van de eerste termijn van het kabinet. Ik stel voor dat wij direct doorgaan met de tweede termijn van de Kamer. Daarvoor nodig ik heel graag mevrouw Biekman uit, die spreekt namens de fractie van D66.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Rooderkerk, die ook spreekt namens de fractie van D66.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar de heer Kisteman. Hij spreekt namens de fractie van de VVD. Gaat uw gang.

Dank u wel.

De voorzitter: Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Rajkowski. Zij spreekt namens dezelfde fractie, namelijk de VVD. Gaat uw gang.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Moorman. Zij spreekt namens de fractie GroenLinks-Partij van de Arbeid. Gaat uw gang.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Tseggai, die ook spreekt namens GroenLinks-Partij van de Arbeid.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Abdi, die ook spreekt namens GroenLinks-Partij van de Arbeid. Gaat uw gang.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Raijer van de PVV. Gaat uw gang.

De heer Ergin heeft nog een vraag, mevrouw Raijer. Wilt u nog even terugkomen?

De voorzitter: Meneer Ergin, afrondend op dit punt.

De voorzitter: Dan gaan we verder naar de volgende spreker. Dat is mevrouw Armut, die spreekt namens het CDA.

De voorzitter: U kunt ademhalen en mevrouw Moorman heeft een vraag voor u.

De voorzitter: Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. Ik gaf net te veel ruimte, merk ik. De heer Ergin, u was er als eerste.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we luisteren naar uw collega mevrouw Straatman. Zij spreekt namens het CDA.

Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar de heer Boomsma, die spreekt namens de fractie van JA21.

Dat geeft aanleiding tot een vraag. Mevrouw Abdi, gaat uw gang.

De voorzitter: Kort en afrondend, mevrouw Abdi.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar de heer Russcher, die spreekt namens de fractie van Forum voor Democratie. Gaat uw gang.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar de heer Ergin, die spreekt namens de fractie van DENK. Gaat uw gang.

Dank u wel. Dan gaan we luisteren naar de heer Stoffer, die spreekt namens de fractie van de SGP.

De voorzitter: Een goede reis alvast. Dan gaan we nu luisteren naar de heer Ceder, die spreekt namens de ChristenUnie.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Beckerman, die spreekt namens de fractie van de SP. Gaat uw gang.

De voorzitter: Dank u wel. Ik moet opmerken dat in de commissie voor Onderwijs de kwaliteit snellezen van grote omvang is. Dan gaan we nu luisteren naar de heer Claassen, die spreekt namens de Groep Markuszower.

De voorzitter: Dat doe ik zodat u tempo maakt. Nee, u heeft meer tijd.

De voorzitter: Dat komt goed.

Mevrouw Van der Plas, ik wil eerst even checken of de heer Claassen genoeg adem heeft om antwoord te geven. Gaat uw gang.

De voorzitter: Meneer Claassen, het lijkt wel een een-tweetje, maar uw tijd loopt wel.

De voorzitter: Laten we dat na de begrotingsbehandeling met elkaar bespreken. Gaat u verder met de tweede motie.

De voorzitter: Ja, exact op nul. Ik ben benieuwd of mevrouw Abdi het verstaan heeft — ik bedoel natuurlijk qua tempo. Het helpt als de heer Claassen blijft staan als er nog een vraag gesteld wordt.

De voorzitter: Van welke motie?

De voorzitter: Ik denk dat de motie nu door het kopieerapparaat gaat.

De voorzitter: Ik ga zo twintig minuten schorsen. Dat lijkt me genoeg voor dat bilateraaltje, maar dat doe ik ook omdat de bewindspersonen aangegeven hebben twintig minuten nodig te hebben. We gaan dat dus buiten de microfoon om doen. Dan zijn we nu dus klaar. Dit was de laatste spreker in de tweede termijn van de Kamer. De bewindspersonen hebben aangegeven twintig minuten nodig te hebben voor de appreciatie van de moties. Ik schors dus voor twintig minuten.

De voorzitter: Ik heropen de vergadering. Aan de orde is de begroting Onderwijs, Cultuur en Wetenschap. Wij zijn toegekomen aan de tweede termijn van het kabinet voor de appreciatie van de ingediende moties en de laatste vragen. Er is ook nog een lastminuteamendement. Ik begrijp dat de appreciatie daarvan ook komt in deze termijn. Ik geef nu graag het woord aan de minister.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 91 krijgt de appreciatie: overbodig. Ik kijk even naar de eerste indiener, mevrouw Rajkowski, wat zij er vervolgens mee doet. Zij gaat 'm aanhouden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 92 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 96 krijgt de appreciatie: ontijdig. Ik kijk even naar de eerste indiener, mevrouw Moorman. Houdt u de motie aan? Gaat uw gang.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 96 heeft de appreciatie "ontijdig" en wordt niet aangehouden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 96 krijgt de appreciatie: ontraden. Heel kort, mevrouw Moorman.

De voorzitter: Ik denk dat de minister daar duidelijk over is geweest. Daarmee is de appreciatie: ontraden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 97 krijgt de appreciatie: ontijdig. Ik kijk even naar mevrouw Tseggai.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 97 houdt de appreciatie: ontraden. Gaat u verder.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 98 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 99 wordt ontraden. Mevrouw Tseggai heeft nog een vraag over de motie op stuk nr. 99. Graag een korte vraag.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 99 houdt de appreciatie: ontraden. Gaat u verder.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 100 wordt ontraden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 101 krijgt de appreciatie: overbodig. Ik kijk even naar mevrouw Abdi.

De voorzitter: Gaat u verder.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 102 wordt ontraden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 106 krijgt oordeel Kamer.

De voorzitter: Ik kijk even naar mevrouw Straatman. Er wordt geknikt.

Ik zie dat mevrouw Tseggai bij de microfoon staat.

De voorzitter: Gaat u verder.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 108 krijgt de appreciatie: ontijdig. Ik kijk even naar de heer Boomsma.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 109 krijgt de appreciatie: ontijdig. Ik denk dat de heer Boomsma wil weten waarom.

De voorzitter: U houdt 'm niet aan.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 109 wordt niet aangehouden.

De voorzitter: Gaat u verder.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 110 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 111 krijgt de appreciatie: overbodig. Ik kijk naar de collega van de indiener. U mag daar een filosofisch betoog over houden, maar wellicht kunt u ook aangeven of u de motie aan wilt aanhouden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 112 wordt ontraden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 114 wordt ontraden.

De voorzitter: Ik kijk even naar de eerste indiener; dat is de heer Ceder. U mag vanaf uw stoel bevestigen of u 'm wilt aanhouden of niet. Buiten de microfoon wordt gezegd dat er nog even over nagedacht wordt. Gaat u ondertussen verder.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 120 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 122 wordt ontraden.

De voorzitter: Eén moment. Wat zegt u, meneer Claassen? U mag daar zeker een vraag over stellen. Daarom krijgt u ook het woord.

De voorzitter: Meneer Claassen, laten we het vriendelijk houden; dit is niet nodig.

De voorzitter: Hiermee blijft de appreciatie: ontraden. Gaat u verder.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 123 krijgt de appreciatie overbodig. Daarom kijk ik even naar de heer Claassen. Wilt u de motie wel of niet aanhouden? De motie op stuk nr. 123 wordt niet aangehouden.

De voorzitter: Ook de motie op stuk nr. 124 krijgt de appreciatie overbodig. Ik kijk weer naar mijn rechterkant. Toch wordt deze motie niet aangehouden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 125 krijgt de appreciatie: ontijdig.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 125 wordt niet aangehouden.

De voorzitter: Ik zal even kijken of de heer Ceder er al een ei over heeft gelegd. Het gaat om de motie op stuk nr. 119. U bent zonder microfoon heel moeilijk te verstaan, meneer Ceder, zelfs voor mij als voorzitter. Gaat uw gang.

De voorzitter: De heer Ceder houdt het spannend. De motie wordt in ieder geval in stemming gebracht. Dank u wel. Dan gaan we nu verder met de appreciaties door de staatssecretaris. Gaat uw gang.

De voorzitter: Excuus, staatssecretaris. Het amendement op stuk nr. 88 krijgt de appreciatie: ontraden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 89 krijgt: oordeel Kamer. Ik zie mevrouw Moorman. Gaat uw gang.

De voorzitter: Afrondend, mevrouw Moorman.

De voorzitter: Nee, klopt. Dan mag u verder met de appreciatie van de moties. De motie op stuk nr. 89 kreeg oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 90 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 93 krijgt: oordeel Kamer. Mevrouw Moorman?

De voorzitter: De motie op stuk nr. 92 houdt de appreciatie: oordeel Kamer. Ik wil graag verder met de volgende …

De voorzitter: Excuus. De motie op stuk nr. 90 houdt: oordeel Kamer. Ik wil graag verder met de appreciaties.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 94 wordt ontraden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 95 krijgt het oordeel: ontijdig. Mevrouw Moorman, één vraag.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 95 houdt de appreciatie: ontijdig. Het is aan mevrouw Moorman om te bepalen wat ze met deze motie doet.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 103 wordt ontraden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 104 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 105 wordt ontraden.

De voorzitter: Dat is voor de administratie. De motie op stuk nr. 113 krijgt: oordeel Kamer. Over de motie op stuk nr. 105 heeft mevrouw Armut een vraag.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 105 houdt de appreciatie: ontraden. De motie op stuk nr. 113 kreeg: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 115 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 116 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 117 krijgt de appreciatie: ontijdig. Ik kijk even naar de heer Stoffer. Als ik goed kan liplezen, wordt de motie aangehouden.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 118 krijgt: oordeel Kamer.

De voorzitter: De motie op stuk nr. 121 krijgt de appreciatie: ontijdig.

De voorzitter: Dit was een deal, maar wat gaat u nu met de motie doen?

De voorzitter: Ik hoor de staatssecretaris zeggen: ik doe een aantal toezeggingen. Toen zei u: deal. Nu moet ik gewoon even weten wat we met deze motie doen. Daarbij kijk ik dan toch maar eerst naar de staatssecretaris.

De voorzitter: Dan krijgt de motie op stuk nr. 121: oordeel Kamer.

De voorzitter: Dan bent u aan het einde gekomen. Ik zie mevrouw Abdi lopen. Gaat uw gang.

Daarmee zijn we aan het einde gekomen van de tweede termijn van het kabinet.

De voorzitter: Ik doe nog even wat huishoudelijke mededelingen. Ik weet dat ik van de vaart ben, maar ik moet toch een aantal huishoudelijke mededelingen doen. We gaan stemmen over de ingediende moties op 3 maart, vanwege het debat over de regeringsverklaring. De stemmingen over de amendementen plus de begroting zijn naar verwachting op 17 maart. Ik wil heel graag de leden van de Kamer bedanken voor hun inzet en bijdragen. Ik wil in het bijzonder de beide bewindspersonen danken voor hun bijdragen en hun inzet. Het is geen taak die je er zomaar bij doet. Het is allesomvattend. Daar wil ik u voor danken. Ik wens u veel succes in uw verdere loopbaan. Ik kijk opzij: sluit ik of schors ik? Hiermee sluit ik de vergadering. Ik wens iedereen een heel fijne avond.