Chris Chris Jansen

Staatsdeelnemingen

De voorzitter: Goedemiddag dames en heren. Welkom bij de vaste commissie voor Financiën. Vandaag staat een commissiedebat op de agenda over staatsdeelnemingen. Ik heet welkom de bewindspersonen aan mijn rechterzijde en de leden aan mijn linkerzijde. We hebben een mooi gevulde agenda met veel onderwerpen, maar uiteindelijk gaat u daar als commissie natuurlijk zelf over. Mijn voorstel is een spreektijd per fractie van vier minuten. Gezien het aantal aanwezige leden kunnen we volgens mij ook met vier interrupties af. We gaan nog steeds uit van vier interrupties. Mocht dat lastig worden, dan kunnen we altijd teruggaan naar drie interrupties. Maar we gaan uit van vier minuten spreektijd en vier interrupties.

De voorzitter: Ik kijk even naar de rest van de commissie. Hoe kijkt u aan tegen het voorstel van de heer Van Dijck?

De voorzitter: Zijn er andere mensen die hier nog een mening over hebben?

De voorzitter: Meneer van Dijck, het was een goede poging, maar ik heb niet het idee dat u zes minuten gaat krijgen. Goed. Dan gaan wij gewoon van start met het debat. U heeft dus vier minuten spreektijd. Als eerste is de heer Van der Maas aan de beurt.

De voorzitter: Dank u wel, zeg ik tegen de heer Van der Maas. U bent ook mooi binnen de tijd gebleven, met een verschil van tien of twaalf seconden. Ik ga naar de heer Schoonis namens D66. O, sorry, ik zie nog een interruptie van de heer Bushoff voor meneer Van der Maas.

De voorzitter: Er is een vervolgvraag van de heer Bushoff.

De voorzitter: Dank u wel. We zullen dit niet als een interruptie noteren.

De voorzitter: Er is een vervolgvraag van de heer Van Dijck.

De voorzitter: Dan geef ik het woord aan de heer Van der Maas. Het is wel de bedoeling dat de interrupties redelijk compact zijn.

De voorzitter: Ik zie geen vervolgvraag. Dan gaan we nu toch door naar de heer Schoonis namens D66.

De voorzitter: Dank u wel. Ik zie een aantal interrupties. We beginnen met het lid Kostić.

De voorzitter: Ik zie dat het lid Kostić een vervolgvraag heeft.

De voorzitter: Dat antwoord is duidelijk, volgens mij. Dan gaan we naar de heer Van der Maas.

De voorzitter: Dank u wel. Volgens mij was de heer Bushoff ook ... Nee? Oké. U zit bijna aan uw taks, zegt u. Dan gaan wij naar de volgende spreker, maar voordat we dat gaan doen, wil ik ook de heer Grinwis welkom heten. Hij is ook aangeschoven aan tafel. Dan gaan we nu naar mevrouw Van Dijk namens het CDA.

De voorzitter: Dank u wel. Mooi binnen de tijd. Ik zie geen interrupties van de andere leden. Dan gaan we naar meneer Van Dijck, die ook in vier minuten zijn bijdrage gaat doen.

De voorzitter: Meneer Van Dijck, u bent ruim over uw tijd heen. We hebben de lachpauze zelfs ...

De voorzitter: Die hebben we ervan afgetrokken. We zitten op dit moment op 4 minuten en 31 seconden. Ik wil u vragen nog één zin uit te spreken en daarna gaan we naar de volgende spreker.

De voorzitter: Dank u wel. Ik zie interrupties.

De voorzitter: Dank u wel. De interrupties zijn overigens compact. De antwoorden zijn hopelijk meestal ook niet al te lang. Het lid Kostić heeft een vervolgvraag.

De voorzitter: Dat klopt, maar het was wel uw vierde interruptie. Meneer Van Dijck, wilt u daar nog op reageren?.

De voorzitter: Dank. Uw antwoord levert een vervolgvraag op van mevrouw Van Dijk.

De voorzitter: Dank u wel. Ik zit even met een dilemma. De heer Grinwis is eigenlijk aan de beurt voor de interruptie, maar ik zag ook de heer Schoonis. Heeft u een vraag in het verlengde hiervan? Nee? Dan gaan we eerst naar de heer Grinwis.

De voorzitter: Ik zie geen vervolgvraag. Dan gaan we naar de heer Schoonis.

De voorzitter: Een vervolgvraag van de heer Schoonis.

De voorzitter: Ik heb geen vraag gehoord. Er zijn geen andere interrupties? Dan gaan we naar het lid Kostić. Het lid Kostić geeft aan dat de timer aangezet moet worden. Die zou gelijk moeten werken, maar ik waardeer uw grondigheid.

De voorzitter: Dank, lid Kostić. Ik zie geen interrupties. Sorry. Ik zie één interruptie.

De voorzitter: Ik heb geen vraag gehoord. U zit overigens wel aan uw vierde interruptie, zeg ik tegen de heer Van Dijck. Dat was uw laatste. Ja. We gaan naar de heer Hoogeveen.

De voorzitter: Dank voor uw bijdrage die u overigens deed namens JA21; dat was ik vergeten te vermelden. Ik zie een interruptie van de heer Grinwis.

De voorzitter: Ik zie een vervolgvraag van de heer Grinwis.

De voorzitter: Dank u wel. Ik zie geen andere interrupties. Dan gaan we naar de heer Bushoff, die spreekt namens PRO.

De voorzitter: Dank u wel. U heeft zelfs nog 5 seconden over. Ik zie geen interrupties. Dan gaan we naar de laatste spreker van de zijde van de Kamer en dat is de heer Grinwis namens de ChristenUnie.

De voorzitter: Dank u wel. Net niet binnen de vier minuten, maar u was aan het afronden. Ik kijk naar de leden. Als niemand een interruptie heeft, dan zijn we aan het einde gekomen van de eerste termijn van de zijde van de Kamer. Ik kijk naar de bewindspersonen. Hoe lang heeft u nodig om al deze vragen te beantwoorden? De bewindspersonen hebben een halfuur nodig. We gaan om 18.30 uur verder met deze vergadering.

De voorzitter: Goed. We gaan verder met het tweede deel van de vergadering. We zijn aangekomen bij de beantwoording door beide bewindspersonen. Voordat ik ga vragen hoeveel mapjes we hebben, zeg ik eerst tegen de leden dat u vier interrupties krijgt. Daarmee zult u het moeten doen. Ik kijk naar de bewindspersonen. Hoeveel mapjes heeft u, minister? Het ligt er natuurlijk aan hoe u het wilt verdelen. Als u wilt aftrappen is dat prima, dan kunt u ook aangeven hoeveel mapjes u heeft.

De voorzitter: Het woord is aan de staatssecretaris.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we terug naar de minister voor de beantwoording.

De voorzitter: U krijgt een interruptie van de heer Van Dijck.

De voorzitter: Het woord is aan de minister.

De voorzitter: U heeft ook een interruptie van mevrouw Van Dijk.

De voorzitter: Excuses, u heeft nog een interruptie van de heer Van der Maas.

De voorzitter: Dan heeft u toch nog een interruptie van de heer Schoonis.

De voorzitter: Uw beantwoording leidt tot een vraag van de heer Van Dijck. O, de heer Schoonis mag natuurlijk als eerste reageren.

De voorzitter: Wat is uw vraag?

De voorzitter: Een vervolgvraag van de heer Bushoff.

De voorzitter: U kunt doorgaan met uw beantwoording.

De voorzitter: U krijgt een vraag van lid Kostić.

De voorzitter: Een vervolgvraag van lid Kostić.

De voorzitter: Dit was overigens uw laatste interruptie, lid Kostić. De minister.

De voorzitter: Lid Kostić, is dit wat u bedoelde?

De voorzitter: Lid Kostić, u werd aangesproken …

De voorzitter: Lid Kostić …

De voorzitter: Lid Kostić, u werd aangesproken door de minister. U kon daarop reageren. Het is niet de bedoeling dat u vervolgens nieuwe vragen gaat stellen.

De voorzitter: Nou, u stelt 'm opnieuw in een andere vorm. Ik kijk naar de minister.

De voorzitter: Ik wil de minister wel verzoeken om niet te gissen naar beweegredenen van Kamerleden.

De voorzitter: Ik zag een hand van de heer Van Dijck. Wilt u nog een vraag stellen? Het is overigens uw laatste interruptie.

De voorzitter: We gaan naar de heer Bushoff voor zijn derde interruptie. Ik zie wel een vinger bij u, meneer Van Dijck, maar u heeft geen interrupties meer.

De voorzitter: Dank u wel. Gaat u verder met het volgende mapje.

De voorzitter: Gaat u verder.

De voorzitter: De minister is aan het einde van zijn beantwoording. Ik kijk heel even naar de Kamer in het kader van een veegronde. Zijn er vragen aan de minister gesteld die niet aan bod zijn gekomen? Ik zie alleen lid Kostić.

De voorzitter: Volgens mij is de minister daar wel op ingegaan, maar ik kijk toch naar de minister.

De voorzitter: Dan gaan we nu naar de staatssecretaris voor zijn inbreng.

De voorzitter: Voordat u dat gaat doen, krijgt u eerst een interruptie van de heer Hoogeveen.

De voorzitter: U krijgt ook een interruptie van de heer Van... Ja, iedereen wacht op Sinterklaas, ik ook, maar we gaan nu naar de heer Van der Maas. Die heeft ook een interruptie.

De voorzitter: Een vervolgvraag van de heer Van der Maas.

De voorzitter: Vervolg uw betoog, staatssecretaris.

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan wij nu door naar de tweede termijn van de Kamer. U heeft 1 minuut en 20 seconden per fractie. We hebben nog ongeveer twintig minuten en we moeten ook nog afhechten, dus het is vrij beperkt. De heer Van der Maas heeft geen behoefte aan een tweede termijn en de heer Schoonis ook niet. Mevrouw van Dijk van het CDA.

De voorzitter: Dank u wel. Meneer Van Dijck, PVV.

De voorzitter: Meneer van Dijck, u bent ver over de 1 minuut en 20 seconden heen.

De voorzitter: Dan gaan we nu naar lid Kostić namens de Partij voor de Dieren.

De voorzitter: Lid Kostić, ook u bent weer ver over de tijd heen. Ik wil er bij de commissie toch wel op aandringen: houd u nou gewoon aan de afspraken, want anders moet ik mensen echt afkappen. Dat vind ik ook niet leuk. De heer Hoogeveen en de heer Bushoff zien af van een tweede termijn. Dan kijk ik naar de bewindspersonen. U gaat direct antwoorden? De minister.

De voorzitter: Dank u wel. Dan zijn wij daarmee aan het einde gekomen van de tweede termijn, zowel van de kant van de Kamer als van de bewindspersonen. Lid Kostić, u mag één korte aanvullende vraag stellen.

De voorzitter: Dat mag natuurlijk altijd.

De voorzitter: Dat moet u eigenlijk in tweede termijn doen. Dat weet u ook, lid Kostić. Als u een tweeminutendebat wil, is de vraag: welke termijn heeft u in gedachten?

De voorzitter: Dat kan na het zomerreces. Dat geeft ons wat meer ademruimte. Dan ga ik verder met wat ik aan het zeggen was. Ik dank de leden voor hun inbreng en voor de vragen die gesteld zijn. Ik dank de bewindspersonen voor de beantwoording, die zeer uitgebreid maar ook to the point was. We hebben een aantal toezeggingen. Dan kijk ik naar de minister. Welke termijn kunt u daaraan meegeven?

De voorzitter: Na de zomer, ja.

De voorzitter: Volgend jaar na de zomer.

De voorzitter: Dus volgend jaar, maar wat eerder kan, komt eerder.

De voorzitter: Een plan van aanpak dus, maar die 5 december blijft staan. Dat is dus voorafgaand aan de behandeling van het Belastingplan. Heeft u ook enige indicatie hoelang van tevoren u dat gaat doen?

De voorzitter: Dan moet de commissie daar zelf scherp op letten. Wij zullen dat natuurlijk ook vanuit onze zijde doen. Klopt die ook?

De voorzitter: Helder. Dan hebben we ook alle toezeggingen gehad. Ik dank nogmaals iedereen voor de aandacht. We sluiten deze vergadering.