Dennis Ram

Informele Raad Buitenlandse Zaken Handel

De heer Ram (PVV): Ik heb een vraag aan de heer Paternotte. We kennen D66 als een partij die de boerenstand wil halveren en de boeren altijd op de laatste plaats zet. Ook nu weer, met het Mercosur-verdrag, kiest D66 helaas voor globalisering. Maar daar gaat mijn vraag niet over. Brazilië, dat dan zogenaamd aan het klimaatakkoord moet voldoen, is een land dat carbon negative is. Met andere woorden: ze hebben de Amazone en nemen daardoor heel veel CO2 op. Ze kunnen olie produceren wat ze willen, maar ze zullen altijd carbon negative blijven. Hoe ziet D66 dan die niet-afdwingbare paragraaf over het klimaatakkoord? Van ons hoeft die er niet in te zitten. Wij zijn geen klimaatpartij. Maar wat een gelijk speelveld betreft: dit betekent dat Europa altijd aan het kortste eind trekt, want Zuid-Amerika is carbon negative. Ze kunnen altijd onder die maatregelen uit. Ze hoeven er niet aan te voldoen, want ze blijven altijd CO2 opnemen. Hoe ziet D66 dat?

De heer Ram (PVV): Dank u, voorzitter. Handelspolitiek raakt direct onze bedrijven, banen en welvaart. Het is onze plicht om ervoor te zorgen dat de belangen van Nederland altijd vooropstaan. Dat is precies waar ik vandaag voor sta. Eerst wil ik ingaan op de handelsakkoorden. Handelsdeals, zoals met Indonesië en Taiwan, kunnen onze bedrijven heel veel opleveren, maar we moeten niet volledig afhankelijk zijn van de EU. Kan Nederland niet zelfstandig bilaterale handelsakkoorden afsluiten? Of is het binnen de Europese Unie mogelijk om een opt-out bij handelsverdragen te realiseren, vraag ik aan de minister.

De heer Ram (PVV): Wij hebben er bij de Europese verkiezingen heel duidelijk voor gekozen om vooralsnog in de Europese Unie te blijven, zodat we de Europese Unie van binnenuit kunnen hervormen. Eén voorstel dat ik daarvoor doe, is een opt-out bij handelsverdragen. Ik denk dat het goed zou zijn voor de Europese Unie om zo'n stelsel in te voeren, omdat we de Europese Unie daarmee slagvaardiger maken. Dan zijn we niet 25 jaar bezig om een handelsverdrag af te sluiten, zoals bij Mercosur. Maar dat zien we ook bij andere handelsverdragen. Ik geloof dat er nog twintig handelsverdragen op de rol staan die nog goedgekeurd of onderhandeld moeten worden. Dit leidt juist tot die stroperigheid en bureaucratie die we van de Europese Unie kennen. Ons voorstel is om te hervormen van binnenuit.

De heer Ram (PVV): Neem bijvoorbeeld het investeringsverdrag tussen de EU en Vietnam. Nederland is de grootste investeerder in Vietnam, maar dit verdrag is nog steeds niet voorgelegd aan de Kamer. Wat is de reden daarvoor? Dit verdrag is al door 26 landen geratificeerd. Het is juist in het Nederlands belang om hier een voortrekkersrol in te spelen, omdat de Nederlandse bedrijven de grootste investeerder zijn. Dan over het Mercosur-verdrag. De PVV vindt dit verdrag een bedreiging voor onze landbouwsector, zoals we in eerdere debatten al hebben geuit. Uit analyses blijkt dat de EU zich openstelt voor meer goedkopere vleesproducten uit de Mercosur-landen, terwijl onze boeren aan veel strengere standaarden moeten voldoen. Hoe waarborgt de minister dat Nederlandse boeren niet weg worden geconcurreerd door oneerlijke voorwaarden? Bovendien zien we een gebrek aan bindende afspraken die zorgen voor een eerlijker speelveld. Hoe kan de minister dit verantwoorden, terwijl de Nederlandse bedrijven aan strengere EU-richtlijnen moeten voldoen? Er zijn allerlei duurzaamheids-, klimaat- en ontbossingsmaatregelen. Kijk, het zijn niet de maatregelen die wij graag opgenomen zouden zien, maar ze zijn vervolgens dus niet bindend. Dat betekent dat Nederlandse bedrijven wel aan de EU-verordeningen en -richtlijnen moeten voldoen en de bedrijven in de Mercosur-landen niet. Dat is dus een ongelijk speelveld. Graag een reactie van de minister hierop. Voorzitter. Dan de WTO. De problemen met de geschillenbeslechting blijven onopgelost. Hervormingen zijn dus nodig.

De heer Ram (PVV): Dank, voorzitter. Nederland mag niet zwakker worden van die hervormingen. Wat is de strategie om ervoor te zorgen dat onze Nederlandse bedrijven worden beschermd tegen oneerlijke concurrentie zoals uit China en de VS? Is de minister bereid om buiten de WTO oplossingen te zoeken als geschillen vastlopen, bijvoorbeeld met Indonesië? Onze relatie met de VS is van groot belang. Met de recente ontwikkelingen in de Amerikaanse politiek liggen er kansen, maar we moeten ook onze eigen belangen blijven beschermen. Hoe garandeert de minister de Nederlandse zelfstandige positie op het gebied van vooral technologie en de chipsector, zonder dat simpelweg het EU-beleid wordt gevolgd? Daarnaast wil ik het toch nog even hebben over de implementatie van de CSDDD. Ik vraag de minister ...

De heer Ram (PVV): Het blijft een belangenafweging. We kijken naar wat de kansen zijn. De kansen zijn marginaal. Onderzoek toont aan dat het effect maar 0,1% op het bnp van de hele EU bedraagt. Dat is natuurlijk ongelofelijk weinig voor zo'n gigantisch akkoord, terwijl de gevolgen voor een groot gedeelte van onze landbouwsector desastreus zijn. Er wordt in het verdrag letterlijk gezegd — ik vat het even samen — dat de keuzes op het gebied van landbouwbeleid van alle landen in het verleden worden gerespecteerd. Dat is zo'n cryptische omschrijving. Letterlijk alle keuzes op milieugebied die de landbouw raken, blijven gewoon in stand. Dat blijft een oneerlijk speelveld, dus wij maken een totaal andere afweging dan de heer Paternotte. Daarmee zetten wij de Nederlander juist wel op één.

De heer Ram (PVV): Ik was bij de CSDDD. Ik wil de minister expliciet vragen om in de memorie van toelichting van de implementatiewet op te nemen of er een marginale toets kan worden uitgevoerd, en niet een inhoudelijke toets. Dit voorkomt onnodige rechtsonzekerheid voor bedrijven en zorgt voor meer duidelijkheid in het hele proces. Is de minister daartoe bereid? Tot slot, voorzitter. Mijn laatste punt gaat over de interne markt. De interne markt wordt ook uitgebreid naar kandidaat-lidstaten. Dat is wat de PVV betreft een brug te ver. De EU heeft al genoeg uitdagingen en de PVV is daarom fel tegenstander van uitbreiding van de interne markt naar kandidaat-lidstaten. Dit leidt onvermijdelijk tot een EU-lidmaatschap. Je slaat een weg van no return in. Waarom zouden we nu al onze markt openstellen terwijl we niet eens weten of deze landen ooit zullen toetreden?

De heer Ram (PVV): Jazeker. Kan de minister ook ingaan op het volgende punt. Kunnen we niet beter handelsverdragen afsluiten ...

De heer Ram (PVV): Laatste vraag. Als het gaat om kritische grondstoffen kunnen we, bijvoorbeeld met Servië, ook gewoon handelsverdragen afsluiten in plaats van ...

De heer Ram (PVV): Ik doe mijn best, voorzitter. Wat de implementatie van deze richtlijn betreft: deze richtlijn moet worden geïmplementeerd. Die komt uit de Europese Unie; daar kunnen we niet omheen. Gelet op de huidige implementatie is het juist heel nadelig voor de mkb-bedrijven. Die vallen er niet onder. De reden is de marktmacht van de multinationals. Die kunnen gewoon hun manier van boekhouden volgens deze richtlijn over de schutting gooien en afdwingen bij het mkb. Het mkb heeft zelf niet de mogelijkheid, de financiële middelen en de menskracht om al deze dingen te implementeren. Dat is juist de reden om zo'n knip te maken. Dat hebben de multinationals allemaal wel. Ik kijk daar dus toch op een andere manier naar. Ik heb met het mkb gesproken. Daar laat ik het bij, voorzitter.

De heer Ram (PVV): Een vraag aan mevrouw Hirsch. Wanneer je gaat onderhandelen, kun je niet al je troeven direct op tafel leggen. Ik begrijp de wens van scenario's. Die wens deel ik; ik zou die informatie ook graag willen hebben. Maar hoe kan de EU met president Trump gaan onderhandelen, terwijl de minister hier alle troeven al op tafel moet leggen? Hoe ziet mevrouw Hirsch dat?

De heer Ram (PVV): Ik snap de wens van informatie. We hebben inderdaad nog geen inzet gezien van het kabinet, noch van de Europese Unie. Dat komt toch ook doordat president Trump nog niet duidelijk heeft laten zien wat hij gaat doen? Pas als er het feit ligt dat Trump importheffingen gaat heffen en we weten hoe hoog die zijn en voor welke bedrijven ze gaan gelden enzovoort, kunnen we pas de onderhandeling ingaan. Dan kunnen we toch pas geïnformeerd worden over de inzet?

De heer Ram (PVV): Ik heb een verduidelijkende vraag aan de minister over de uitbreiding van de interne markt naar kandidaat-lidstaten. Stel nou dat een kandidaat-lidstaat volledige toegang heeft gekregen tot de interne markt maar nog geen lid is en dat het lidmaatschap vervolgens, om welke reden dan ook — door een geopolitieke reden of door wat dan ook — toch wordt afgewezen, wat gebeurt er dan met dat land? Krijgt dat land dan geen toegang meer tot die interne markt? De tweede vraag is hoe deze maatregelen of deze afspraken …

De heer Ram (PVV): Zeker, net zoals bij de heer Paternotte.

De heer Ram (PVV): De tweede vraag is: hoe krijgen deze afspraken dan vorm? Zijn dat dan ook weer verdragen die met deze lidstaten worden afgesloten? Zijn dat dan verschillende verdragen? Misschien kunt u daar iets meer helderheid over geven.

De heer Ram (PVV): Dit is niet wat ik gevraagd heb. De vraag is de volgende. Stel dat zo'n kandidaat-lidstaat de facto lid is van de interne markt maar nog niet is toegetreden, en de aanvraag tot lidmaatschap vervolgens wordt afgewezen. Wat gebeurt er dan met zo'n land? Twee: hoe worden de afspraken met zo'n kandidaat-lidstaat vormgegeven?

De heer Ram (PVV): Ja, maar is dat dan …

De heer Ram (PVV): Ik krijg geen antwoord op mijn vraag. Stel dat zo'n kandidaat-lidstaat toegang krijgt tot de interne markt. Is dat dan een handelsverdrag?

De heer Ram (PVV): Dank u wel, voorzitter. In tegenstelling tot het lid Kostić heb ik er wél vertrouwen in dat de minister het standpunt van ons parlement over Mercosur goed overbrengt in de EU. Daar ben ik blij mee. Als het gaat om Trump, de Trumpregering en de handelsbelemmeringen die er mogelijk aan zitten te komen, begrijp ik de positie van de minister, waarbij je niet alle troeven direct op tafel kunt leggen. We wachten af totdat de heer Trump iets gaat doen. We hebben wel moeite met de positie van de minister en het kabinet met betrekking tot de toetreding tot de interne markt door kandidaat-lidstaten. Daar blijven wij faliekant op tegen. We vinden dat niet de juiste weg. De zorg die wij nog steeds hebben is dat het uiteindelijk toch leidt tot een EU-lidmaatschap, terwijl we dat niet willen.

De heer Ram (PVV): Ja. Dat was mijn punt.